Stafford en Pitbull topic deel 3

Dat is een duidelijk stukje van American Staffordshire Terrier club Holland.

Ik las net vanmorgen weer over een stafford in Den Helder die een kat heeft doodgebeten en 2 honden heeft gebeten. (waarvan er nu één een achterpoot moet missen).

En na deze 3 bijtincidenten is de eigenaar verplicht nu de hond te muilkorven, en doet ie dat niet krijgt ie een boete van 220 euro.

Maar als je dat artikel leest, en je leest stafford, dat is voor de meeste mensen niet duidelijk dat het waarschijnlijk geen American Staffordshire is.

Maar meer waarschijnlijk een hond van onbenoemde herkomst.

Dat is jammer dat het niet duidelijker wordt neergezet.

Ik zat eerst ook te lezen van: nee, weer een incident met een Stafford.

Het lijkt wel dagelijkse kost, terwijl je hier in dit topic leest hoe het anders kan.

Maar de reactie van de AST club is verhelderend.

Jammer dat de meeste mensen het nooit zullen lezen, je moet het toevallig tegenkomen zoals in dit topic.

Hebben de staffords van onbenoemde herkomst de meerderheid in Nederland?

Ik bedoel, zijn er soms minder American Staffordhire waarover de AST club spreekt dan de staffords van onbenoemde herkomst.

Dat zou wel gevaarlijk en nadelig voor het ras zijn, dan is de minderheid dus serieus en professioneel met het ras bezig, terwijl een meerderheid met een hond van onbenoemde herkomst het ras 'de afgrond in duwt'.

Hoe kun je als minderheid het tij weer keren?

in de vroege ochtend wezen zwemmen, een eigenaresse kwam er aan met drie honden, waarvan twee tzu,s en een Stafford van 12 weken, even begroet, lief natuurlijk, en wat doorgevraagd , bleek een kruising te zijn, en ze had gelezen van de nagatieven verhalen op t.v. en krant, gebeurde niet met haar reutje, beslist niet... ze zat op cursus.

heb haar verteld kom eens hier kijken, op hp. en vraag wat informatie hier, ze kende het ras niet goed, en vraag ook wat je wilt weten, nou wie weet komt ze hier een kijkje nemen, hoop ik.

" in de vroege ochtend wezen zwemmen, een eigenaresse kwam er aan met drie honden, waarvan twee tzu,s en een Stafford van 12 weken, even begroet, lief natuurlijk, en wat doorgevraagd , bleek een kruising te zijn, en ze had gelezen van de nagatieven verhalen op t.v. en krant, gebeurde niet met haar reutje, beslist niet... ze zat op cursus.

heb haar verteld kom eens hier kijken, op hp. en vraag wat informatie hier, ze kende het ras niet goed, en vraag ook wat je wilt weten, nou wie weet komt ze hier een kijkje nemen, hoop ik. "

willemijn, baasje van bamse .

Volgens mij is ze er al, Willemijn Kijk even een bladzijde terug

Het eerste wat ik denk dat het incident die je benoemd is, waar is de riem in heel het verhaal en dan heb je dus de oorzaak al te pakken. Een stafford (achtige) hoort gewoon simpelweg niet los te lopen in een openbaar gebied wat niet met hekwerk af te sluiten is.

Het is steeds maar weer stafford of pitbull, maar in 99% van de gevallen gaat het om een onwenselijke kruising en kun je alleen spreken over de uiterlijke kenmerken van....

Zolang hun statement niet groot in elke krant op de voorpagina komt, heeft het geen plop nut om met zoiets dergelijks te komen. De meeste mensen lezen hoogstens de voorkant en dit is niet iets wat online kranten zullen vermelden, want dat is geen sensatie....

Hoe het zit tussen de percentages stamboom en stamboomloze geen idee, wel weet ik dat je werkelijk dood gegooid word met stamboomloze. Veelal onder de noemer staf/pit kruising verkocht, maar zelden dat dit werkelijk zo is zonder inmenging van diverse andere rassen. Kijk op marktplaats, pagina's vol puppy's. Kijk in asiels, lijsten vol stafford/pitbull achtige. Kreeg er zelf een aangeboden tijdens het lopen.....(overigens werd mijn commentaar op dat nest niet bepaald op prijs gesteld).

Ik hou mijn hart vast met al die idioten die tegenwoordig een stafford achtige hebben. Groepen op facebook als de sociale vechthond en ga zo maar door. Te triest voor woorden dat men werkelijk zo dom en onverantwoord is met dergelijke rassen en ja idd wij de echte liefhebbers die hun verantwoordelijkheden nemen zijn straks weer de L*L.

Maar goed zelfs de rasvereniging schrijft dit:

Zo zijn wij zeer verrast door het idee en de uitspraken dat ons ras gefokt wordt voor gevechten, en er vervolgens nog in heel algemene zin gesproken wordt over 'getraind' om te vechten. Al sinds de oprichting van de originele Amerikaanse rasvereniging en de erkenning van het ras in 1936 wordt ons ras heel uitdrukkelijk NIET gefokt (laat staan getraind) om te vechten, maar als familie en showhond.

Hoe kun je als rasvereniging je ogen sluiten voor wat er gebeurd in de wereld? Hoe kun je zoiets glashard beweren, terwijl er aan de lopende band honden met FCI worden geimporteerd uit landen waar nog steeds geknokt word en juist om die redenen worden binnen gehaald? Maar goed men verteld maar weer wat leugens en de massa slikt het wel weer.....

Waarom citeer je dan een rasvereniging as je er zoveel kritiek op hebt en alles beter weet? Een ding weet ik beter en dat is dat bij citaten een bronvermelding wel zo fatsoenlijk is...

http://www.astch.nl/index.php/nl/astch-menu/nieuws

Kleine moeite als astch word genoemd er effe www en .nl achter te zetten.

Dank voor dat bericht van de ASTCH Mick. Ik heb niet veel met de vereniging maar in deze toch een compliment voor het ondubbelzinnige bericht dat ze nu hebben opgesteld.

@Diana: Wat is er mis met kritiek dan? Daarnaast, volgens mij is die kritische opmerking van Mick over import ASTs uit landen waar wel met honden wordt gevochten volkomen terecht.

Dit kwam zojuist op de Facebook van de astch:

N.a.v. de media uitingen van dhr. Hitzert van de Dierenbescherming Rijnmond waarin hij o.a. opriep tot een fokverbod, heb ik contact gehad met de Nationale Dierenbescherming. Zij distantiëren zich van deze uitspraken. In het schrijven formuleren zij het standpunt van de #Dierenbescherming als volgt: "Agressieve honden worden niet geboren, ze worden agressief gemaakt. De Dierenbescherming is tegen het specifiek fokken en trainen van honden op agressie. Om agressie te voorkomen bepleiten wij een combinatie van: - voorlichting, - (het stimuleren van) het volgen van gedrags- en/of gehoorzaamheidscursussen, - een gericht fokbeleid om ongewenste gedragseigenschappen in bepaalde hondenrassen te corrigeren, en - de identificatie en registratie van honden. De Dierenbescherming is tegen het wettelijk verbieden van bepaalde hondenrassen. Deze insteek wordt vooral gevoed door angst en is niet wetenschappelijk gefundeerd. Alleen in bepaalde gevallen, waarbij het dier een reëel gevaar vormt voor de gemeenschap of zichzelf, en waar alle overige methoden hebben gefaald, kan aanlijnen of muilkorven een tijdelijke oplossing zijn in afwachting van de resultaten van gedragstherapie."

Hoi,

Ik heb een klein vraagje aan jullie, als kenners van het ras Stafford! Is het nou echt zo dat een Stafford na een tijdje 'gemeen' word naar andere honden? Of kun je dat ook voorkomen door erop te trainen? En hoe trainen jullie dat? Hoe zijn jullie honden daarin?

En doen jullie ook iets van sport met jullie Staffords? Kan een Stafford ook behendigheid, Flyball, gehoorzaamheid of iets in die richting doen?

Ik lees graag ervaringen en verhalen !

" Hoi,

Ik heb een klein vraagje aan jullie, als kenners van het ras Stafford! Is het nou echt zo dat een Stafford na een tijdje 'gemeen' word naar andere honden? Of kun je dat ook voorkomen door erop te trainen? En hoe trainen jullie dat? Hoe zijn jullie honden daarin?

En doen jullie ook iets van sport met jullie Staffords? Kan een Stafford ook behendigheid, Flyball, gehoorzaamheid of iets in die richting doen?

Ik lees graag ervaringen en verhalen ! "

Angelique & haar zwart-witte toppertje Bruno

Hoi Angelique

De stafford is over het algemeen vaak een dominante hond.

Maar dit uit zich vaak vooral na de puberteit, het is echter ook zo dat veel meer honden rassen na de puberteit veranderen door hun hormonen.

Dat bedoelen ze vaak met het ineens omslaan/ gemeen worden.

Al denk ik dat je vaak in de puberteit toch al kleine signalen kan zien in zijn karakter.

Maar dit is bij iedere hond verschillend en ook bij elk ras.

Je kunt dus vaak pas als ze volwassen zijn echt zeggen mijn hond doet niks.

Al is mijn mening dat je dat nooit zeker weet, een stafford gaat een ruzie of conflict niet uit de weg.

Het hoeft dus niet door de stafford te beginnen.

Er zijn staffords die door goede training sociaal blijven..maar er zijn ook staffords die ook na goede training niet sociaal blijven.

Belangrijkste is dat je je eigen hond goed kan en zijn lichaamstaal goed verstaat.

Helaas is dat vaak het probleem mensen denken dat ze hun hond kennen maar lezen hun lichaamstaal niet correct.

Dat zijn vaak situaties die uit de hand lopen.

Ik heb mijn oudste reu geleerd andere honden te negeren, hij houd niet van reutjes en niet van dominante teefjes.

Dat is vooral veranderd toen hij volwassen werd ,honden die hij al lang kent zijn geen probleem daar speelt hij wel gewoon leuk mee.

Ik doe hem dus geen plezier om naar een losloop gebied te gaan.. waarom zou ik dat dan perse doen als hem dat stress opleverd.

Soms moet je bepaalde karakter eigenschappen van je hond accepteren.

De andere reu vind alle honden leuk en gezellig en wil dol graag spelen, zijn karakter is gewoon anders.

Hij is trouwens maar een half jaar jonger en heeft dezelfde opvoeding gehad.

Staffords kunnen zeker sporten ik zelf fiets en jog met de onze.

Maar er zijn ook staffords die agility doen of terrier racen of noem maar op..

Gehoorzaamheids cursus zouden naar mijn mening alle eigenaren moeten doen.

Zodat iig de basis erin zit , Bono heeft 2 gehoorzaamheids cursussen gedaan en

Jayro heeft er 1 gedaan.

Wij doen ook deze cursussen om lekker met je hond bezig te zijn de band sterker te maken en om de gehoorzaamheid nog wat bij te schaven.

Ik ben van mening dat je nooit uitgeleerd bent en je hond ook niet..

En staffords zijn vaak ook goed in deze dingen, ze werken graag voor je ,zijn baas gericht en zijn echte doorzetters en vaak fanatiek.

Nogmaals dit is natuurlijk mening en gedeeltelijk wat ik heb geleerd.

Als iemand daar aanvullingen op heeft of een andere mening dan leer ook ik graag bij

Grtjes Sab

" Hoi,

Ik heb een klein vraagje aan jullie, als kenners van het ras Stafford! Is het nou echt zo dat een Stafford na een tijdje 'gemeen' word naar andere honden? Of kun je dat ook voorkomen door erop te trainen? En hoe trainen jullie dat? Hoe zijn jullie honden daarin?

En doen jullie ook iets van sport met jullie Staffords? Kan een Stafford ook behendigheid, Flyball, gehoorzaamheid of iets in die richting doen?

Ik lees graag ervaringen en verhalen ! "

Angelique & haar zwart-witte toppertje Bruno

Daar is niet 1 duidelijk antwoord op te geven...

doorgaans zul je gemiddeld genomen merken dat ze eenmaal volwassen, minder behoefte hebben aan andere honden in hun buurt. en dat ze met name met geslachtsgenoten niet meer samen kunnen..

of je intolantie kunt voorkomen door trainen? ligt eraan hoe je het ziet..in feite, nee, kun je dat niet echt veranderen. je kunt het wel handelbaar maken door trainen, bv door je hond te leren liever andere honden te negeren, en nooit op af te gaan. het is niet zo dat als je maar eindeloos socialiseert en ze altijd tussen de honden laat, dat het dan niet gebeurt.

Staffords kunnen zeker agility, flyball en gehoorzaamheid doen, kunnen ze best aardig goed trouwens

en vele andere sporten die je bedenken kunt, ook speuren bv...

maar actie, kracht en snelheid zijn dingetjes die ze doorgaans graag doen. rennen, trekken, springen

als je de vorige topic door leest kom je veel antwoorden op je vragen tegen  en daar zul je ook veel sport tegen komen, er zijn er bv ook veel die sporten doen die iets meer gericht zijn op deze rassen, en wat niet in loslopende groepen gebeurt ( farjumps, highjumps, hangtime, wallclimbing, weightpull, lure race, A frame, trackmill, springpole, dat soort dingen)

hoe het hier is;

lootje is wisselend, met veel vreemde honden kan ze nog wel door 1 deur hoor. teefjes ga ik liever geen risico's nemen, want daar is ze erg pinnig naar.

het type hond verschilt ook, zo heeft mijn hond weinig meer op met herders en vooral jack russels, ook collies kunnen wat moeilijker zijn.

hier s iig echt nog maar zeer beperkt honden contact, en dat is niet altijd omdat het beslist niet kan, maar wel om geen risico's te nemen.

binnen gaat ze met eigen roedel heel erg goed moet ik zeggen, dus dat is niet echt een probleem. het heeft wel wat begeledinggevraagd hoor!

maar ik zou bv niet moeten proberen maarzo een andere vremde hond binnen te laten in haar huis, dat pikt ze denk ik niet meer.

@Sabrina en Jeroen: bedankt beide! :)

Ik had namelijk een hondje op het oog, leek enorm op een Stafford, maar bleek uiteindelijk een kruising te zijn: Pittbull X Amstaff X Boerenfox... T is wel een schatje hoor  Misschien dat we binnenkort kennis gaan maken

Toch vind ik de Stafford een erg leuk hond, dus wel erg bedankt voor de informatie en ervaringen :) Ik zal de vorige topics eens doorlezen!

 In het Noordhollands Dagblad staat duidelijk dat het om een Staffordshire Bull Terrier gaat. Ik weet natuurlijk niet waar jij het stukje gelezen hebt .

http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article27177741.ece/Hond-bijt-drie-keer-in-Den-Helder?lref=mostread

" Hoi,

Ik heb een klein vraagje aan jullie, als kenners van het ras Stafford! Is het nou echt zo dat een Stafford na een tijdje 'gemeen' word naar andere honden? Of kun je dat ook voorkomen door erop te trainen? En hoe trainen jullie dat? Hoe zijn jullie honden daarin?

En doen jullie ook iets van sport met jullie Staffords? Kan een Stafford ook behendigheid, Flyball, gehoorzaamheid of iets in die richting doen?

Ik lees graag ervaringen en verhalen ! "

Angelique & haar zwart-witte toppertje Bruno

De kans hierop zal bij een staffordachtige groter  zijn als een ander ras, maar is nooit met zekerheid te zeggen !(ik ken genoeg voorbeelden waar het goed gaat en deel zelf ook die ervaring ) Verschillende factoren spelen hierbij een rol denk aan : bloedlijn/karakter hond/kennis /beweging /opvoeding /socialisatie/voer  etc etc

In mijn ogen heb je eenmaal een hond waarbij dit erin zit ,zal training niet meer veel uitmaken en moet je je verantwoording nemen als baasje .

Daarom zal ik ook niet snel een volwassen stafford in mijn roedel plaatsen omdat ik deze hond niet door en door ken (omdat ik deze niet vanaf pup heb opgevoed )

Ik weet hoever mijn honden gaan en kan ze rustig loslaten in een veldje met 20(of meer ) andere honden .Mijn honden zoeken nooit de confrontatie en als ze worden uitgedaagd lopen ze weg of grijp ik in !(hetzelfde gold voor mijn engelse stafford in verleden )

Een stafford is een sportieve hond en onvoldoende beweging kan invloed hebben op gedrag.(ik deed fietsen met mijn stafford )

Ik ben zover dat ik de rasduidingen in de media nauwelijks serieus neem tenzij er een goede foto ofvideobeelden bij staan. Ik heb helaas uit te veel bronnen ondervonden dat het stempel Stafford of Pitbull wel erg makkelijk wordt gezet.

 Daar heb je gelijk in, ik heb zelfs wel de benaming pitbull bij een bull terrier afbeelding zien staan en andersom ook (een verschil van dag en nacht) Maar in dit geval stond zo ver mijn kennis reikt van de staffords soorten wel de juiste foto erbij. Wat natuurlijk nog steeds niets wil zeggen, ze kunnen er ook een plaatje bij zoeken  

Hallo allemaal,

Zelf zijn wij inmiddels sinds 2 weken trotse baasjes van onze eerste hond Sophie, een Friese Stabij. Een gevalletje 'liefde op het eerste gezicht ' Maar ik kwam dit tegen en moest dit even delen, weer een artikel over de 'beruchte staffords en bulls '


http://9gag.com/gag/amLYwxX?ref=android

Dog master waar heb je die gewichten halsband gehaald ?

  http://www.el-perro.nl/webshop/halsbanden/nylon-halsbanden-5cm/halsband%205cm%20met%20gewichten-detail 

Ik hoor net van een kennis dat ze dat ook in tuigen hebben iemand enig iedere waar je die kan halen ???

 http://www.battlestars.nl/producten/tuigen-%2f-dog-harness/?p=6&catId=21 

Ik heb tuigje met gewichten hier gekocht (moeten ze wel bestellen uit usa meen ik ,dus duurt even )

Zie het niet meer op hun site ,maar ff mailen voor info kan geen kwaad

De mijne is wat te groot dus heb ik maar 1 x gebruik (en geeft teveel wrijving tijdens lopen )

Vind ze ook niet echt comfortabel zitten (maar dit kan omdat ik niet de juiste maat heb )

Ps: ik verkoop hem niet omdat ik in toekomst nog wel eens kan gebruiken denk ik

Nogmaals die halsband pas vanaf 1 jaar gebruiken en opbouwen ,je moet dit niet onderschatten  

Ja zwz gebruik ik het nu nog niet hij is pas 17 weken haha als hij een jaar is dan pas maar info kan nu geen kwaad

Wacht met gebruik van die onzin tot ze helemaal uitgegroeid zijn!! Dat is dus zeker niet met 1 jaar......

is trainen voor de luie mens, je kan er meer mee verknoeien als goed aan doen. Wil je de hond in totale balans hebben, kun je er zowiezo niets mee.....

Nouja  trainen voor luie mensen ,ik loop het aantal kilometers gewoon mee hoor ,zet haar niet zo op de tredmill 

Als je het goed opbouwt Kun je er niets mee verknoeien , vind mijn hond voldoende in balans

Voor mij staat ze op die foto's prima in conditie en blessures kent mijn hond niet

Ik maak me ook zorgen om de mensen zonder kennis met zo'n hond.  hier in de buurt lopen er een aantal rond die ik uit de weg ga. in het pakje loop ik zelden en als los alleen maar waar ik overzicht heb. loopt een vrouw met stafford die goed luistert en los loopt, zodra ze andere hond ziet lijnt ze hem aan. totaal geen problemen mee. sinds ik op dit forum zit is er wel een bepaalde "angst" ontstaan.  ik ontloop ze echt omdat ik weet dat veel mensen niet weten wat ze aan de lijn hebben, en als het mis gaat gaat het goed mis... ervaren jullie dit soort dingen nooit als vervelend? jullie honden lopen nooit los? 

Mensen in de buurt die kennen mijn honden en laten hun honden net snuffelen met mijn honden ,dus ik ervaar niets vervelend ,Mijn honden lopen in bos altijd los en als andere mensen hun hond los laten ,laat ik ze ook los

laats zelf met een stafford teef gespeeld ,ging prima

Wie weet een goede ADBA fokker 

Ik ben op zoek naar een fokker van Amerikaanse bully of apbt graag reactie,s