Stafford en Pitbull topic deel 3

 Dat denk ik ook. Bovendien is het hier druk bevolkt in t westen, denk dat je veel meer met anderen te maken krijgt en je dus wel moet aanpassen. 

Mijn hond blaft juist weg. Laatst kwam een staf ergens uit een bosje gelopen. Was wel mooi om te zien, de staf was juist onder de indruk van mijn cockertje. Wat behalve veel kabaal echt niets voorstelt. Toen ze eenmaal gesnuffeld hadden erna samen gespeeld.

En op mn hoede zal ik altijd blijven. 2 honden van dezelfde grote, dat loopt wel los ook als het wel dreigt mis te gaan.

Met grotere honden die ik niet ken, pas ik ziozo meer op. Gelukkig waar je vaak loopt ken je de meeste honden.

Van de week nog, stafford, ken ik. Lomp in zijn spelen. Mijn hond rent nog een keer terug, en rent zelf keihard tegen hem op. Hij dacht dat de hond hem pijn deed, viel uit/blafte hem weg. De staf keek echt naar zijn baasje zo van huh ik deed helemaal niets, wat moet ik hier nu mee.

En zeker ik neem jullie adviezen zeer zeker mee, en pas op. Maar ken ook een aantal voorbeelden zoals hierboven geschreven waarop een staff alleen ingehaakt had..

 Bedankt voor de uitleg.

En is het wel eens echt fout gegaan? Dus echt uitvallen? 

En heeft lola dan wel honden waarmee ze speelt doordat je weet dat het kan, of alleen met jouw andere hond? 

Lijkt wel een kruisverhoor haha, sorry puur nieuwsgierigheid 

Hier word met niks en niemand gespeeld! Ook niet in mijn eigen roedel. Dat kan tot ze een jaar of 1 zijn prima maar daarna is het echt over. Daarnaast maken mijn honden ook geen onderscheid tussen reu en teef. Alles wat in een straal van 2m komt zal een poging gedaan worden om de aanval in te zetten.

Ik blijf dit altijd herhalen, dit soort honden zijn niet gemaakt om met soortgenoten te spelen of wat dan ook! Al die incidenten vandaag de dag worden extra groot uitgemeten en het word nu toch wel eens een keer tijd dat men gaat nadenken want het kan gewoon niet meer op deze manier.

"  Nou, ik heb een super sociale schotse collie, maar ze is een teefje en er zijn reuen die gelijk op haar springen, ze snauwt ze heel vel weg (uiteraard probeer ik dit voor te zijn) 
Met spelen, honden die hun grenzen niet kennen, die overal over heen denderen, die bekt ze heel erg vel af. Ik geef haar gelijk, maar is dit hond intolerrant?
 
Misschien zijn sommige pitjes heel gevoelig voor honden die hun brenzen niet kennen en gelijk ingrijpen? Luca heeft niet de bijt kracht van een pit en snapt alleen.
Wat triggert sommige pitjes? Willen ze een andere hond corrigeren? "

Suzanne en Luca

 Dat is inderdaad ook nog de vraag, sociaal is voor iedereen weer iets anders. 

Hier in het park een staffordkruising die altijd los liep. Iedereen vond dat een hele sociale hond, terwijl ik een hond zag die totaal geen behoefte had aan contact met andere honden. 

Zonder uitvallen hoor, maar erg van haar eigen ruimte zeg maar en andere honden negeren. 

De laatste maanden begon deze hond op kleine hondjes af te rennen om ze vervolgens af te snauwen. 

Dus ik had gezegd dat me dat toch wel opviel, maar het lag aan mij want ze is sociaal.

Nu heeft ze laatst een klein hondje echt goed gegrepen. 

Dus sociaal blijft een lastig begrip denk ik. 

Voor mij is het een hond die goed de hondentaal spreekt en graag interactie heeft met andere honden, maar dus ik weet wanneer die andere daar geen behoefte aan heeft. 

Moeilijk hoor al die verschillende mensen en honden in dat kleine landje 

ja dat is het zeker wel, alleen toen had ik dr wel vast dus was controleerbaar. 

er was 1 hond waar ze wel mee mocht spelen ja, verder eigenlijk niet echt. 

met eigen roedel ging het wel goed, maar echt meespelen of stoeien mocht ze niet, want dat ging gewoon te snel naar niet leuk..alleen rennen :-)

en dat ging wel goed..

Spelen binnen de roedel lukt nog wel hoewel ze dat eigenlijk nooit doen. Zo heel af en toe eens achter elkaar aan sprinten in een dolle bui maar meer niet.

Spelen met honden van buiten de roedel gebeurt niet. Met Misia niet omdat dat vragen om problemen is terwijl Daisy er niet om maalt.

Mijn hond Ziva is binnen heel lief en zorgeloos maar zodra ze de deur uit is veranderd haar gedrag enorm. Haren op de rug gaan recht overeind staan, oren recht naar voren en ook haar oog-opslag veranderd. Wanneer zij een andere hond ziet dan kan ze deze niet negeren maar raakt zij helemaal gefocust op die hond. Zij is dan niet te kalmeren of af te leiden. Althans; mij lukt het niet. Het is best wel een probleem want ik moet altijd op m'n hoede zijn en ik slalom letterlijk door de straten om maar andere honden te vermijden. 

Wat heb je zelf al geprobeerd om haar af te leiden? 

Misschien dat anderen nog andere tips hebben. 

En hoe oud is ziva?

Hoe oud is Ziva?

Reu of teef?

Intact of gesteriliseerd/gecastreerd?

Vertoont ze dit gedrag op elke afstand of pas als je wat dichterbij komt. Ik begrijp daarnaast dat je die focus niet kan breken? Dat laatste is eigenlijk waar je aan moet werken, die focus breken. Daarna komt het afleiden, belonen en negeren pas.

Wat gebeurt er bijvoorbeeld als je tussen de andere hond en Ziva in gaat staan en ze de ander dus niet kan zien. En hoe reageert Ziva als je een heel andere kant op gaat lopen?

Ik probeer er even iets meer gevoel bij te krijgen. Zeker via internet is het moeilijk een beeld op te bouwen.

Ziva is nu vijf  jaar oud. Toen ze net een jaar was heb ik haar overgenomen van een buurmeisje. Zij had op een dag besloten om nog een hond in huis te halen(een stafford) terwijl die honden helemaal niet samen gingen want ze vochten de hele dag door om van alles. Ik denk dat daar die afkeer naar andere honden vandaan komt. Ziva is gesteriliseerd maar dat heeft geen effect gehad op haar karakter. Als ik tussen haar en een andere hond in ga staan wat praktisch onmogelijk is dan blijft ze gefocust. Als ik de andere kant op loop dan blijft ze omkijken. Ik heb een soortgelijk geval gezien bij Cesar Milan. Love him or hate him maar hij heeft wel verstand van pitbulls in mijn optiek. Die is toen zes weken bezig geweest met die hond. Hij heeft een hele roedel met honden en ik denk dat dit essentieel is geweest voor de rehabilitatie van die hond.

Ik kan me voorstellen dat mensen die dit lezen denken ''je moet die hond in laten slapen'' maar dit is voor mij geen optie. Als iemand denkt dat ie mij kan helpen op welke manier dan ook dan hoor ik het graag.

Ik denk dat inslapen totaal niet aan de orde is. Jij hebt haar wel onder controle aan de riem en zolang jij in vertrouwen met Ziva kan leven is er niets aan de hand.

Wat ik al zei; je zal toch moeten zoeken naar een manier om die focus te breken, dat ze niet die single-minded attentie voor een andere hond heeft.

Bij Misia gebruik ik in het uiterste geval een aanraking, maar meestal leid ik haar af met een tennisbal. Een tennisbal is voor haar haar favoriete ding in de hele wereld. Die hond zou bijna letterlijk door vuur gaan om haar bal te pakken. Heb je misschien zo iets waar Ziva helemaal wild van is?

Mark ik heb ook zo'n moeilijk geval,hier is het een geval onzekerheid en dat krijg je er niet uit. Je kan het wel zoveel mogelijk in goede banen leiden.

Het eerste wat hier belangrijk was,is dat ik geen andere hond bij hem laat komen,dat hij er vertrouwen in krijgt dat hij veilig is.

Als hij op een andere hond ging focussen,dan liet ik hem zitten en ging ik voor hem staan daardoor werd de focus verbroken,probeerde hij toch hysterisch uit te vallen of die hond te beloeren dan greep ik zijn kop vast en liet hem naar mij kijken.

Je moet en mag dit gedrag niet accepteren maar ik weet als geen ander hoe moeilijk het is,mijn eerste stafford vertoont dit gedrag niet en ik heb wel eens verzucht waar ben ik aan begonnen.

Mijn hond is een enorme vreetzak maar als hij éénmaal een hond in het vizier heeft,dan wilt hij geen eten,geen bal....

Nu is hij 7 en hij let wel op andere honden maar niet zo extreem,ik blijf ook wel eens een praatje maken met mensen met honden en iedere hond in de buurt kent hij en zolang ze op afstand blijven is hij relaxed,maar ik moet niet in een losloopgebied lopen met hem aangelijnd dan wordt het drama.

Inslapen daar heb ik in het verleden wel eens over nagedacht,zo'n hond ontneemt je wel het plezier van het hebben van een hond ondanks dat ik met hart en ziel van mijn hond hou.

Ik wil niet vervelend doen Mark, maar sommige honden zijn nu eenmaal zo. Heb er hier zelf 2 zitten die zodra we naar buiten gaan op alles gefocused zijn wat 4 poten heeft. Dat uit zich dan ook in uitvallen en de hele mikmak er omheen.

Wat wel voor mij werkt is ze voordat we naar buiten gaan zowel fysiek als mentaal kapot te maken. Hier doen we dat met polewerk (springpole, flirtpole) en dat werkt opzich prima mits er geen opdringerige honden in de buurt komen. Doe ik dit niet van te voren allemaal dan is er bijna geen houden aan meer.

Beteft CM, die heeft idd veel verstand over honden in het algemeen maar over pitbulls heeft hij 0,0 kennis! Niet voor niets dat er veel problemen zijn vandaag de dag hier in NL. Iedereen doet maar na wat hij laat zien. Daarnaast heeft hij geen enkele pitbull in zijn roedel lopen.

History je hebt gelijk dat sommigen zo zijn,maar ik vind het zeer ongewenst een hond die te pas en te onpas uitvalt,een krijsend hond aan de riem dat is niet wat je wilt en dat hoort niet. Het heeft mij veel moeite gekost om dat gedrag om te buigen. Ik vind dat je een hond moet leren zich te gedragen zonder dat je hem eerst mentaal en fysiek kapot moet maken d.m.v sport e.d....ik doe s'avonds nog even vlug een laatste rondje,dan wil je normaal buiten kunnen lopen zonder een hond die om het geringste minste ontploft.

Mijn teef is uit het goede hout gesneden,een pittige tante maar geen hysterische ik wil iedere hond doodmakend gevalletje.

Wat CM betreft ben ik het helemaal met je eens.

Beteft CM, die heeft idd veel verstand over honden in het algemeen maar over pitbulls heeft hij 0,0 kennis! Niet voor niets dat er veel problemen zijn vandaag de dag hier in NL. Iedereen doet maar na wat hij laat zien. Daarnaast heeft hij geen enkele pitbull in zijn roedel lopen. "

Het is heel simpel imo, kies dan ook voor een hond die bij je past met daarachter de juiste lijnen. Ik heb er persoonlijk namelijk geen enkele moeite mee, het hoort er nu eenmaal bij en vooral in sommige lijnen komt het er zwaar naar boven drijven. Je kiest er voor of juist niet.

Sowieso vind ik dat pitbulls niet voor iedereen zijn weggelegd, het zijn geen beginnershonden! Heb het niet over de zogenaamde blauwe pitbulls die over de 30kg wegen die zo genoemd worden maar over de echte die nog het karakter als vanouds in zich hebben. Kun en wil je dit niet accepteren dan moet je voor een anders ras gaan! Het willen onderdrukken oid is imo de omgedraaide wereld.

Je quote maar licht niets toe? Iets meer duidelijkheid aub.

Nou dat afleiden werkt voor m'n (mix) teef maar een split second, daarna is ze weer gefixeerd op andere honden.

En met name teven is ze gewoon ''gevaarlijk''.

Of ik er nou voor ga staan een (lichte) aanraking oid helpt allemaal niet.

Ze kan nu sinds kort ook niet meer los, daarvoor wel en als de andere honden op afstand bleven kon ik met haar aan de gang met bv geimproviseerde flirtpole of stokken gooien, dat laatste is helemaal haar ding, maar daar wordt ze erg opgewonden (dominant) van, kan echt geen andere hond bij zeker geen teef.(snappen grommen enz)

Maar nu (sinds afgelopen mnd) rent ze van me weg om een hond op ''grote'' afstand te pakken/aanvallen.

En dat gaat er niet zachtzinnig aan toe, ze geeft ook niet op als de andere hond zich overgeeft.

Vandaar nu permanent aan de lijn, jammer maar is niet anders.

Ze kan met sommige reutjes, maar wilt ze altijd domineren en gaat ze rijen.

Mijn apbt reutje van bijna 11 mnden is echt een vrolijke flierefluiter, ziet alles als speelgoed, hoop dat het zo blijft met hem.

Maar besef wel dat dat om kan slaan, laat nu sinds een paar weken ook niet meer het ''kaas'' van z'n brood eten als andere reutjes hem beginnen af te snauwen/snappen.

Overigens zijn het ook niet de minst geringste hondjes, de ''kleintjes'' mijd ik als de pest.

En CM is gewoon een hele goede ht/gt die inderdaad niet veel van het apbt ras weet.

Het wordt er ook niet eenvoudiger op als deze Am-Bullys enz enz geregistreerd worden als zijnde APBT's dus erg verwarrend.. 

Sorry History, ik had je gequote en dacht dat ik mijn vraag erbij had gezet, niet dus.

Ik dacht dat er bij CM wel pitbulls in zijn roedel zaten, 1 heet er Spot, en er lopen er nog 2 die op Spot lijken, wat zijn dat dan?

Mark, leuke hond om te zien!

misschien handig voor de nieuwkomers om te weten wie welke ras heeft en het eventuele type. Ik zie vrij vaak toch wel duidelijke verschillen tussen wat de pitbull mensen acceptabel vinden en de Stafford mensen. 

Ik heb hier 3 staffies zitten, 2 die redelijk vergelijkbaar zijn (vader,dochter) SBT atletisch type en 1 AST teef.

Geen van 3 vallen uit, althans als honden hun ruimte respecteren. Het kan fout gaan bij een aso van een hond, die alle duidelijke tekenen negeerd en zich opdringt. Alle drie reageren ze daar anders op, de AST gaat domineren en als ze ermee weg komt, lijd dat nergens toe, behalve mijn arm uit de kom.... Mijn SBT gromt als een hond (voornamelijk bij reuen, teven gaat vaak wel vooral als ze loops zijn,zucht) te dichtbij komt en word daar ook steeds duidelijker  in naarmate de afstand verkleind word. Tja en dan grijpt ik in en blok de naderende hond. Tot nu toe succesvol.

Veel van die krijsende uitvallende honden zijn angstig, zeker niet allemaal, maar veel. Ik persoonlijk hou daar toch niet zo van. Toch denk ik dat er met wilskracht en doorzettingsvermogen en tijd en boerenverstand, er best wel verbetering te krijgen is. 

Bij deze rassen heeft het 0,0 nut om te trainen op gehoorzaamheid, als er nog een boel energie verbruikt moet worden. Eerst lekker een stuk fietsen voordat je aan iets dergelijks gaat trainen. Je zal zien dat ze na het fietsen bv al meer aandacht voor jouw hebben, als dat ze hadden voor het fietsen. En zo zijn er natuurlijk nog tig voorbeelden aan te halen.

het zijn geen honden voor een rondje rond de kerk, ze verlangen naar meer. Daag ze uit door ze iets te laten doen, rondje lopen is leuk, maar ook dat is niet voldoende. Dat merk je wel als ze in conditie komen (en zo ook jij....), je kunt hele dagen met ze gaan lopen, vinden ze leuk hoor (als het droog is), maar dat is geen uitdaging. Lekker sporten op verantwoordelijke wijze is leuk, geeft de hond zijn rust en zorgt voor makkelijker te trainen. Naja makkelijk is dit soort gedrag niet en het vereist toch behoorlijk wat kunnen om dit gedrag om te buigen. Negeren is het doel, spelen met anderen is niet aan te raden (in mijn ogen zelfs onverantwoord), accepteren dat je zo'n hond hebt en zie alle pluspunten, die het de moeite waard maken om je hond je vriend te maken.

Ik kom nog wel een keer terug op het hoe laat ik mijn hond negeren verhaal...... Te laat en te moe...

Bedankt voor alle reacties! Het zijn er nogal wat dus mijn antwoord is aan iedereen gericht. Wat Cesar Milan betreft en over zijn pitbulls die hij wel of niet heeft; het zal mij een worst zijn. Ik ben geen CM-adept, integendeel. Hij had in zijn tv-show een hond met gedragsproblemen die overeen kwamen met de mijne en deze hond leek ook nog wel wat op die van mij qua uiterlijk en kleur. Maar in ieder geval, hij heeft het er wel uit gekregen naar het scheen. Omdat ik weet hoe moeilijk of onmogelijk dit is kan ik daar toch wel enig respect voor opbrengen, vermoedelijk.

De sbt, ast en de apbt hebben allemaal een gemene deler nl; ze zijn oorspronkelijk bedoeld om te vechten in de pit. Daarom kun je ze in mijn optiek allemaal pitbulls noemen hoewel dit puur ras-technisch gezien niet klopt. Daarom ben ik ook niet verbaasd dat Ziva dergelijk gedrag vertoond alleen vind ik het gewoon jammer omdat ik zie dat andere soortgelijke honden dit gedrag niet, of in mindere mate vertonen. Men heeft al vooroordelen omtrent deze beestjes en als ze Ziva zijn tegengekomen is dat vooroordeel bevestigd.(sorry)

Over het algemeen ben ik zeer gelukkig met mijn hond. Ik ben veel buiten met Ziva en op plaatsen waar ik rondom goed uitzicht heb laat ik haar ook los. Wat ik leuk vind is om een stok voor te houden en niet geven. Dan laat ik haar springen en draaien. Voor wie wil weten waar deze honden toe in staat zijn kan voor de aardigheid eens ''worldchampion pitbull'' intoetsen op google.

Yara heeft LPC (ED) en al wat artrose in de elleboog. ik ben me aan het verdiepen in de operaties en het herstel. 

Nu zit ik met een vraagje wat ik met haar kan doen om haar gewicht onder controle te houden en haar energie kwijt te kunnen (pas als ze hersteld is uiteraard).

Abrupte bewegingen wil ik vermijden dus sprinten met bal/touw en flirtpole zitten er niet meer in. 

Naast de fiets rennen vindt ze niks. 

En zwemmen doet ze ook niet. Dit wil ik van het voorjaar nog wel eens gaan proberen met een zwemvest, want misschien doet ze het wel als ze de slag eenmaal te pakken heeft. 

Ik wil gaan proberen te steppen (omdat ik dan wat lager bij de grond ben vindt ze dat misschien prettiger)

Denkspelletjes doe ik al. 

Heeft er iemand nog ideeën/tips?

Ik zou namelijk verder niets weten en wie weet zie ik nog iets over het hoofd 

Misschien is speuren een optie voor Yara?

" Misschien is speuren een optie voor Yara? "

Dobry

 Oh ja die was Ik nog vergeten haha.

We hebben een speurcursus gedaan en dat was erg leuk, maar het is wel erg duur!

We Waren wel van plan om dat (met wat beter weer) weer op te pakken. 

Bedankt! 

Met alle dicussie over kruisingen en deze als "Stafford" of "Pitbull" bestempelen is het misschien wel leuk om een testje te doen. Op de afbeelding hieronder staan 16 honden op wie DNA testen zijn uitgevoerd om te bepalen of het Pitbull kruisingen waren. In slechts 3 gevallen is ook sprake van een Pitbull kruising.

Succes met zoeken, de oplossing zit onder de link (PDF).

Pitbull identificatie oplossing

Het is al weer een tijdje geleden trouwens, maar voor de geïnteresseerde lezer of mensen die niet geloven in de onterechte stereotypering van deze rassen.

The Pitbull Placebo

Een buitengewoon goed Engelstalig stuk over het ontstaan van de Pitbull mythes, en de manier waarop deze mythe in stand gehouden wordt zonder dat daar een statistische of realistische onderbouwing voor is. Bovendien wordt hierin ook duidelijk dat rasgebonden regelgeving of Breed Specific Legislation, niet effectief is.

 Ik had ze er niet uitgehaald. Wat veel look a likes! 

"  Ik had ze er niet uitgehaald. Wat veel look a likes!  "

Suzanne en Luca

Het is meteen de beste argumentering waarom regelgeving gebaseerd op uiterlijke kenmerken volslagen waanzin is. Zo vind ik aan deze voorbeelden briljant dat net die ene waarvan niemand het verwacht juist wel de hond is waar Stafford in zit...

 Helemaal eens.

Nr 7 zat stafford in, nooit gedacht. Iets van duitse staander, border of zo dacht ik maar stafford echt niet.