Stafford en Pitbull topic deel 3

Ik heb niet alles gelezen, maar wil graag mijn persoonlijke ervaring delen, met mijn kruising staff/herder.Heb het net ook in een ander topic geplaatst en hier zal het ook wel tot zijn recht komen..

Ik heb 2 honden, Spikey een kruising bull mastiff met mechelse herder, en Nino kruising Stafford met mechelse herder.

Ik heb me hele leven honden gehad, maar nog nooit zo'n 'monster' als de kruising staff/ herder .. Het is een heerlijke hond hoor, maar heb er mijn handen vol aan! Waar ik met Spikey heerlijk rustig kan wandelen buiten, moet ik met Nino altijd op me hoede zijn. Nino is altijd alert. Het is actie, reactie, en dat kan soms lastig zijn. Hij gaat van 0-10 in een sec. In zijn enthousiasme is hij moeilijk te remmen, en dendert overal doorheen. Aan de lijn naar andere honden doet hij heel lelijk en kan ik moeilijk tot hem door dringen. Hij kan zijn aandacht goed bij me houden en goed 'leren', als er GEEN afleiding is. Alles maakt een reactie in hem los. Ik moet als het ware, van te voren op elke situatie bedacht zijn. Ik kan geen sec. niet op hem letten. 

Bekende mensen die hij leuk vind: Zijn kont kwispelt er zowat af, en hij is niet te stoppen. Het gevolg hiervan is vaak, dat mensen hem niet eens kunnen aaien omdat hij TE enthousiast word. Het is een grote hond (45 kilo) die zo blij is om iemand te zien, dat ze (wanneer ik er niet op tijd bij ben) met blauwe plekken naar huis gaan. Hij springt erboven op en likken maar, waar die poten in porren maakt hem niet uit. Als je op bezoek komt en hij je wel kent maar niet vertrouwd moet ik hem weg houden. Hij loopt ze dan op de hielen, en iedere onverwachte beweging valt hij uit. (bijt niet, hapt wel gericht, verder niet uitgeprobeerd, maar hem apart gehouden)

Naar ons toe, gezin met 2 kinderen, is het een heerlijke knuffel. Wij weten hoe we op hem moeten reageren, en stoppen voor hij niet meer te stoppen is. Is heel waaks in huis. Hij kan rustig liggen, maar is nog altijd alert. Thuis gaat het goed met andere dieren , mijn andere reu 'is de baas'. Heb een vogel en een poes, daar kan hij ook leuk mee spelen. luisterd goed in huis, en weet dan ook wat wel en niet mag.

Dit is natuurlijk ook per hond of kruising verschillend, maar als ik uit ga van mijn ervaring, denk goed na of je de energie voor zo'n hond heb. Nu gaat het bij ons automatisch omdat je hem kent weet je waar je op moet letten, maar het kost veel energie! Ik kan nooit ontspannen zijn, in een situatie die een klein beetje anders is als anders..

Weet waar je aan begint  Ik heb een heerlijke hond met gebruiksaanwijzing..Hij is bijna 5 jaar nu, maar zal denk ik  nooit 'volwassen' worden..Nogmaals iedere hond is anders! Dit is alleen mijn ervaring met mijn hond..

 Bedankt voor je reactie als ervaringsdeskundige  Altijd fijn om te weten wat je evt kunt verwachten en dan kun je dit meenemen in je beslissing om wel of niet tot aanschaf over te gaan  Mooi en duidelijk verwoord

Dankje dogmaster 

Ik heb een stukje terug gelezen, en zie een ' discussie' over kinderen met honden laten wandelen..

Dit zou ik nooit doen!

Zoiezo niet eens denkbaar met Nino, die kan eigenlijk door niemand anders worden uitgelaten. Heel simpel, hij reageert overal op, en zijn reactie is vaak gelijk heftig, en hier zijn de meeste mensen echt niet op bedacht. Een voorbeeld, in een tijd dat ik het zelf wat moeilijker had, bedoelde mijn moeder heel goed om de honden om de beurt uit te laten ( doe ik zelf ook om de beurt, niet samen) en liep dus in vochtig gras, naast een asfaltweggetje. Hij ziet iets een neemt een spurt. Mijn moeder met der gezicht op het asfalt, en Nino keek niet op of om en ging gewoon verder. Helemaal overstuur kwam ze terug. Verschrikkelijk  ze was zo geschrokken! Je hoeft maar iets kleins over het hoofd te zien, en het kan heel vervelende gevolgen hebben.

Dus Nino gaat nooit niet meer, met iemand anders naar buiten, hoe goed bedoeld het ook is.

Spikey is ook een grote hond, nog wat groter als Nino, maar een echte goedzak! Hem vertrouw ik voor 100% een wereldhond is het.

Maar ook hem zou ik nooit met een kind naar buiten laten gaan.

Hij zou zelf niets doen, maar je weet nooit wat een andere partij kan doen! Hij kan nog zo lief zijn, maar een andere hond tegenkomen die niet zo lief is, zal al snel voor veel onrust zorgen. Hier stel ik geen kinderen aan bloot!

Wat iemand anders doet, bemoei ik me niet mee..Maar ik vind het niet goed..

En met kind bedoel ik dus echt onder de 18 niet alleen met hond naar buiten. Jij bent verantwoordelijk als het misgaat, en jij bent er dan niet bij..

 ja kinderen van 8 en 11 vind ik ook te jong ,zeker bij deze kruising  Is goed om je ervaringen te lezen

Ik moet er niet aan denken..Nino veranderd in een oog opslag als we bij de voordeur staan. Grote pupillen, staart omhoog, kop erop en zijn lijf al 'opgepompt'. Hij begint al direct te zoeken, waar hij op kan reageren. Een hond, een blaadje wat langs waait, mensen die wat meer bedekt zijn, een geluidje of een geurtje..Zelfs een hardere wind maakt een wandeling al moeilijker.

Het is absoluut geen hond, waarmee je rustig kan wandelen.

Ik ga vaak eerst met Spikey naar buiten, om heerlijk bij te komen en vast moed te verzamelen voor Nino die erna naar buiten gaat 

Hij kan los wel weer goed met andere honden, maar er zijn maar weinig plekken waar hij los kan.

Ik heb een klein stukje gekopieerd van Frank: 'Ik ben zelf absoluut geen fan van Staffords kruisen met Herders. Volgens mij krijg je dan het slechtste van twee werelden. Je krijgt het waakse en de mensscherpheid van Herders en de vasthoudendheid en hondscherpte van Staffords.' Dit is in mijn geval dus wel zo..

Waar Spikey het goede van de 2 rassen heeft meegekregen, lijkt het of nino  'het slechte' heeft meegekregen. Natuurlijk hoeft het niet slecht te zijn. Maar ik heb zo vaak met mijn handen in me haar gezeten, door iets wat Nino deed..Ben nog steeds op zoek, hoe ik het wat makkelijker kan maken voor zowel mij als voor Nino (want hij heeft ook gewoon te weinig rust in zijn koppie) naar iets wat kan helpen..Einde van de maand word hij 5 jaar

Wat goed dat je jouw ervaring deelt patricia.

@Rachel, ik hoop dat je nog mee leest, dus nogmaals de grote vraag. ...wat zegt jouw gevoel na het lezen van deze meningen /ervaringen? 

Bedankt voor alle reacties, ik lees nog steeds mee. Ondertussen zijn we ook bij een labrador wezen kijken. Alleen bij aankomst zat hij in een schuur. Toen hadden we meteen een laat maar zitten. Ook zijn we een tijdje geleden bij een hondje uit Spanje wezen kijken. Hier hadden we meteen al niks mee. Ondertussen veel contact nog gehad met baasje van eventuele pup. Er zijn ondertussen al diverse honden op kraambezoek geweest. Ouder honden vonden alles best. Mochten we er nog wel voorgaan dan weet ik ondertussen dat er weinig kans in zit om naar een losloopgebied te gaan. En dat mijn kinderen hem niet zelfstandig uit kunnen laten. Maar dit kan eigenlijk met de meeste honden niet,

En ondanks alles is het zo fijn om een Stafford of pitbull eigenaar te zijn 

Oke heeft totaal geen toegevoegde waarde dit maar schoot me gewoon ff te binnen hahaha. 

Ik vind het fijn om te lezen, dat je er wel bewust over nadenkt.

Ik wil mijn hond ook niet negatief neerzetten, maar ik weet hoe moeilijk het kan zijn..Nino was als pup al heel pittig! Toch zou ik hem voor geen goud willen missen  Voor ons is hij een hele lieve hond, en het merendeel van de tijd draait hij net zo mee in het gezin als mijn andere hond. Maar er zijn bepaalde dingen waar je echt rekening mee moet houden, dat het verkeerd kan uitpakken. Nino gedraagt zich los wel goed met andere honden. Hij accepteert een correctie van een andere hond en gaat dan wat anders doen. Maar ik laat hem dan ook niet naar alle honden toegaan. Je bent er als eigenaar zelf bij, en kan vaak op tijd ingrijpen, of van een afstand zien of het wel of niet kan bij die andere hond. Welke hond je ook kiest, wees je bewust van de karakter eigenschappen. Nino is vaak niet welkom om ergens op visite te gaan, omdat hij mensen erg onzeker kan maken. Hij kan niet vaak loslopen. Als hij aan de lijn door iets 'getriggerd' raakt, laat ik hem niet meer los. De spanning zit er dan al in, en dan kan je erop wachten tot het mis gaat. Ik ken geen andere hond van deze kruising, dus kan alleen vertellen over mijn eigen hond. Hetgeen waar ik het eerste aan denk, als ik denk aan Nino, is de hoeveelheid energie die heeft! Hij is niet moe te krijgen..Het lijkt of hij achter iedere boom een beer ziet staan, en gedraagt zich hier ook naar.

Met mijn kinderen gaat het goed, zijn wel een stuk jonger, namelijk 3 jaar en 1 jaar. Ook naar andere kleine dieren thuis is hij makkelijk.

Maar ik laat hem nooit alleen, met mijn kinderen! Al ga ik iets te drinken pakken, dan gaat Nino of mee naar de keuken, of ik doe de deur dicht zodat ze niet samen zijn. Denk hier echt over na..Hij reageert direct op iets wat gebeurt, dus de kans dat hij een keer hapt is zeker niet ongegrond. Hier ligt mijn grootste zorg..

Het is wel een echte knuffelkont 

Hij komt heerlijk tegen je aan liggen, en kruipt het liefst in je! Als je hem de kans geeft lebberd hij je helemaal af. Hij is waaks in huis, maar als ik zeg, 'nino klaar' is het al snel goed. Hij is lief voor de kinderen, maar ik hou altijd afstand tussen hem en de kinderen. Ze mogen hem aaien en snoepjes geven, maar niet omhelzen of tegen hem aanzitten e.d. Hij zal niks met het gezin laten gebeuren, maar denkt dit tegen iedereen te moeten doen. 

Denk er goed over na..Het kan een hele leuke gezinshond worden, maar je zal altijd goed moeten opletten. Je moet er tegen kunnen denk ik..En een hond die je gerust in een situatie kan laten zal het denk ik niet worden. Het is een combinatie van rassen, die al het nodige van je vragen.

Als je besluit om voor deze kruising te gaan, moet je er ook 100% voor gaan! Als je ergens niet uit komt, durf om hulp te vragen 

Ik weet niet of je het ergens heb neergezet ( kan het niet terugvinden ) maar wat is het wat jou zo aanspreekt in deze kruising?

Toevallig ken ik een boerderijhond van deze kruising. Hele lieve hond en super sociaal, wel waaks. Ik denk dat dit soort honden (herders en kruisingen herders) gewoon te weinig hun energie kwijt kunnen als ze in een huis wonen, hierdoor is het gewoon veel moeilijker zulke honden op te voeden. Zou je dezelfde hond de hele dag zijn gang laten gaan op bijv een boerderij, dan zit hij niet met opgekropte energie en hoeft hij dit ook niet te uiten in hyperactiviteit en agressie.

"  Het mag duidelijk zijn dat jij geen idee hebt van een stafford,die kan vriendelijk kwispelend,ik wil met je spelen op een andere hond afkomen en als die andere hond dit niet zo wardeert en dit keurig laat merken dan kan zo maar de vlam in de pan slaan.
 
Met een knip met je vingers kunnen ze  omslaan.
Niks te uiterlijk,het karakter,het onvoorspelbare van de stafford.
 
En wat je dan nog voor het gemak vergeet, jouw loslopende hond  kan wel braaf kan zijn maar  mensen die hun stafford of ander ras aangelijnd houden doen dit niet zonder reden doen.
 
De meeste last heb ik hier van eigenaren met staffordkruisingen.
Dan laten ze hun lieve kruising op die 2 van mij afdenderen onder het mom 'hij is lief' Die van mij zijn niet lief en dan is het maar goed dat de meeste kruisingen met de staart tussen poten afdruipen. 
 
Maar er moet er maar 1 met  bij zijn met het echte staffordkarakter en dan wordt het een bloedbad.
 
Ik loop met staffords,ze zijn niet kwetsbaar maar ik heb volledig begrip voor mensen met kwetsbare honden die bang zijn voor dit soort honden.
 
Er wordt  zo vaak geroepen,die eigenaren die hun honden niet los laten,dat is omdat ze stoer willen zijn. Dat vinden ze kicken....
 
Ik ben inmiddels al oma en ik vind het geweldige honden,het echte karakter,de pit van de honden daar smelt ik voor....niks te stoer.
Ik vind het stoer dat ik mijn 2 honden bij mij hou,de mensen geen angst aanjaag en dat ik mijn verantwoording neem omdat ik voor dit ras gekozen heb.
 
Ik hou van dit ras maar door mensen zoals jij denk ik niet dat ik in de toekomst nog voor een stafford ga. "

Monique

Ik vind dit zulke onzin. Hier heb ik helemaal geen problemen met geen enkele stafford maar wel een heleboel problemen met een heleboel andere rassen. Dan woon jij vast in een buurt waar mensen niet zo goed weten hoe ze een stafford moeten opvoeden. Een stafford zal niet uit het niets lelijk doen. Een hond heeft daar een aanleiding voor nodig. Dat jij dit niet kan herkennen, betekent niet dat de hond dit niet geeft. Als mijn hond een andere hond pakt (en dan heb ik het niet over een bloedbad, maar een correctie) dan komt dat gewoon omdat hij van de andere hond een dreiging ontving (aanstalte tot rijgedrag, bijtgedrag enz.). Ga eens goed om je heen kijken hoeveel onopgevoedde honden er rondlopen en hoe weinig baasjes hun hond corrigeren als ze zich misdragen. Ik vind het idioot dat mijn hond een andere hond moet corrigeren omdat die hond op mijn hond wil rijden. Terwijl als mijn hond dit gedrag naar een andere hond vertoont dan corrigeer ik hem direct of lijn ik hem aan. Zo voorkom je gevechten. Wanneer je een stafford hebt die direct agressie vertoont naar alle honden, dan heb je het toch ergens niet goed gedaan in de opvoeding en socialisatie. 

En ja staffords hebben de super goede eigenschap dat het echte volhouders zijn en daarvan is de valkuil dat ze in een gevecht misschien minder snel zullen stoppen. Maar als jij je stafford gewoon goed opvoed, dan kan je hem zo uit een gevecht halen zonder dat de andere hond daar beschadigt bij raakt.

Daarnaast laat ik mijn pitbullxstafford gewoon los. Hij zoekt geen andere honden op. Wanneer andere honden zich desondanks toch bij hem aandringen geeft ik mijn hond het commando om verder te lopen en dat doet hij. Hij zou nooit en te nimmer naar een hond toelopen om hem iets aan te doen. Maar o wee als een andere hond hem wat aan doet. Van kleine honden accepteert hij het, maar van grote honden niet. En dan krijgen ze een correctie van hem. Precies zoals de natuur het bedacht heeft en absoluut normaal hondengedrag.

Vind je het vreemd als een jachthond wilt jagen? Nee,het is zijn instinct.

Vind je het vreemd dat een vechthond wilt vechten en er nog plezier aan beleeft?  Ik niet,jij dus wel dan moge het duidelijk zijn dat je de ballen verstand hebt van staffords of misschien ben je nog nooit een stafford tegengekomen die uit het goede hout gesneden is.

Saap laten we er maar van uit gaan dat ik 2 onopgevoede staffords hebt. Je weet niet beter, het is je vergeven.

 Wat zijn de bloedlijnen van je mix?

Pak een van mijn pups, als het je daarmee lukt, mag je mij daarna les komen geven! Tot die tijd vind ik dat je een boel onzin roept hier.

blijft zeer opvallend dat mensen met een zuivere Stafford of echte pit, het totaal niet eens zijn met degene die een Stafford of pitbull achtige hebben. Aan de andere kant ook weer niet zo vreemd, want de meeste zullen geen Stafford of pitbull bloed hebben. Zoek voor de gein eens een kruising labrador x boxer afbeelding, denk dat iedereen erin trapt dat het een pitbull achtige is....

 Niet iedere hond sociale stafford is onzuiver ( in jou ogen misschien wel ) Mijn stafford was zuiver en hond  sociaal

Vraag me af in hoeverre jou stafford zuiver is

"  Niet iedere hond sociale stafford is onzuiver ( in jou ogen misschien wel ) Mijn stafford was zuiver en hond  sociaal
Vraag me af in hoeverre jou stafford zuiver is "

dogmaster

Niet iedere stafford is een cur...

Tot 12 generatie terug zuiver, daarna zit er wat pitbull in en wat bull terrier. Ik weet wat erin zit en weet jij wat erin de jouwe zit?

Haha ik ga altijd stuk om jullie 2 xD. Altijd dogmaster vs Mick lol. Stap eens samen de ring in ofzo haha, denk dat jullie dat beide wel zouden zien zitten. 

 Wees  maar niet bang ,ik weet tot op de bodem wat in mijn honden zit (meer dan 12 generaties ) 

 yeachhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

 wannabe vs dead game  

Let op: hap hap hap hap LOL

 Geen hap hap je hebt het net op tijd verandert  

Vanaf wanneer noemen jullie een stafford 'zuiver'? Gewoon ter informatie, ik leer elke dag bij hier in dit topic haha 

Ten tijde van de RAD is er heel wat gesjoemeld met stambomen.  Al heeft je hond een stamboom, dan nig weet je niet of het klopt.

Je kan eenvoudig een andere reu of teef opgeven als je een stamboom aanvraagt, is niet te bewijzen.

Dus wat is zuiver? 

Ik weet dat in de paardenwereld erg gefraudeerd werd. Er werd in de stambomen gekrasd, gecorrigeerd. Een „slecht"  paard met een goed papier, werd bij dat papier gewoon eentje zonder afstamming gezocht en die ging berder als dat slechte  paard. Of eentje naar de slacht en het papier werd gewoon voor een ander bewaaard.

Nu zijn alle stambomen gelamineerd en alles is jong gechipt, dat scheelt  een hoop. 

Hangt van de invalshoek af.

Hier op dit forum zal met zuiver bedoeld worden dat ze een FCI papiertje hebben. Hierbij kun je dus tot x generatie terug zoeken in hun database.

Ik zelf kijk er iets anders tegen aan: Een stafford is een hond die bepaalde eigenschappen heeft en een bepaald uiterlijk lijkende op. Of de hond nu een officieel papiertje heeft of niet, het zal mij een worst zijn. De rastypische eigenschappen vind ik het belangrijkste, uiterlijk moet in balance zijn voor prestatie. De beste stafford die ik heb mogen ervaren had een bierviltje  waarop de afkomst stond. Een echte werkhond heeft zelden een FCI papiertje, want een echte werkhond is zelden zuiver. Als een werkhond iets te kort komt in het werk word een hond ingekruist om datgene te verbeteren, veelal zal men binnen het ras zoeken, maar ook buiten het ras. Zo zie je dat bij de pitdog van vroeger er van alles en nog wat in zat, waarbij de bull en terrier er met het hoogte percentage inzat, maar ook wat white terrier, EBT, en ga zo maar door. Voor mij is een zuivere stafford dus niet per definitie een stamboom hond, maar een hond die voldoet aan mijn visie wat ik een stafford vind.

Vele FCI stafford zouden vanuit mijn visie die naam niet mogen dragen, omdat ze de naam niet waard zijn!

 Haha ja je reactie weet ik nog goed. Maar vandaar ook mijn vraag. Ik dacht ook dat ik me goed had ingelezen en dat ik goed deed aan een hond met FCI stamboom, blijkt toch niet altijd het geval te zijn achteraf. 

Houd verder niet in dat we niet blij meer zijn met Skye want dat zijn we zeker nog wel!

Je heb iig al meer moeite gedaan als de gemiddelde koper en daar heb ik respect voor! De juiste info vinden is moeilijk, helaas omdat er enorm veel onzin verteld word over dit soort rassen en een ieder zijn visie heeft en zijn "geheimen". Laat ik als lompe hork je niet in twijfel brengen, want ik mag soms heel hard en direct zijn, maar kan ook smelten van een lief onderdanig hondje naar me toe.....

Ik heb denk ik je ogen nog iets verder laten openen, dus per saldo zijn we er beide op vooruit gegaan! Uiteindelijk is dat een van de bedoelingen van een forum, wijzer worden van de beperkte goeie info die je kan vinden tussen de bergen met onzin.

 Dat is zeker waar. En er zijn er ook met andere visies die net weer verschillen en zo zal ik uiteindelijk misschien een eigen visie erop krijgen. Maar de informatie is in ieder geval al heel fijn en weet al meer dan toen we haar gingen halen.

Ik had me vooral ingelezen op het raswebsite, raad van beheer e.d. maar niet op forums. Ik wist dus wel hoe ik een br**dfokker kon herkennen en naar mijn idee moest ik dus op zoek naar een hond met stamboom. Dat daar dan ook weer haken en ogen aan zitten dat heb ik nergens gelezen en daar kom je dan later achter. Toch zijn wel wel blij met Skye hoor en ik heb wel het idee dat we ons beter hebben ingelezen dan sommige andere hondenkopers (of het nu om staffords of een ander ras gaat). Maar ervaren zijn we absoluut niet, maar met de dag wordt je wijzer.

Nu vraag ik me trouwens af. Ik quote je even zo: "De rastypische eigenschappen vind ik het belangrijkste, uiterlijk moet in balance zijn voor prestatie". Heb je hier ook voorbeelden van? Ik vraag me dan af hoe die er anders uit zien dan bijvoorbeeld Skye of andere staffords. 

Rastypische eigenschappen zul je niet op een foto kunnen zien. Uiterlijk kan ook zeer verschillend zijn, maar toch nog rastypisch.

Als je een rastypische hond wil ervaren zoals ze zouden moeten zijn vanuit mijn visie, zou je kennis moeten maken met mijn reu of zijn nakomelingen. Let wel ook daar heb ik alsnog commentaar op, maar goed de perfecte hond bestaat niet en zal er nooit komen ook.

Er zijn een aantal zaken die ik belangrijk vind bij het uiterlijk, pootlengte, snuit lengte, hoeveelheid bone en genetische aanleg voor spieren (waarbij overbespiering zoals je bij de bullyz bv zie, die onbruikbaar is, een no go is), rug lengte, borst en ga zo maar door.

Dit is bv een hond die ik geweldig vind kwa uiterlijk (ondanks zij foute oren) vooral door de verhoudingen die die heeft:

Nu vraag ik me trouwens af. Ik quote je even zo: "De rastypische eigenschappen vind ik het belangrijkste, uiterlijk moet in balance zijn voor prestatie". Heb je hier ook voorbeelden van? Ik vraag me dan af hoe die er anders uit zien dan bijvoorbeeld Skye of andere staffords. 

Die zien er per definitie niet anders uit (wellicht iets droger dan een gemiddelde huishond) dan andere staffs, Mick doelt hier meer op het innerlijk van de hond. 

Duidelijk