Uitnodiging voor iedereen tot vriendelijke discussie: Een kijk op nieuwe manier van opvoeden

Met de opmerking van Anouk, dat je geen alles wetend iemand hoeft te zijn, als je maar van je hond houd, daar gaat het dus mis.

Een alles weter hoef je niet te zijn, maar je goed inlezen in je hond, weten hoe je hond leert, wat er in je hond omgaat, wat je hond nodig heeft is Essentieel! 

Met alleen liefde geven en positief opvoeden kom je er niet.

Kijk eens om je heen, de veel te vette labrador, die nauwelijks lucht krijgt, door zijn longen die door het vet in de verdrukking komen, zijn poten, versleten door het over atige gewicht wat hij mee draagt, maar zijn bazen barsten van liefde en positieviteit.

Neem nu het fysiek corrigeren van een hond, mensen die geen weet hebben, gebruiken ze. Fysieke correcties werken niet, die hebben een tijdelijk effect.

Mensen die tips vragen, over bijtgedrag en zindelijk worden van een pup, trekken aan de lijn, honden die uitvallen aan de lijn, een nieuwe hond in huis erbij nemen, of ze het nu zelf moeten laten uitzoeken of niet. Waarom een pup 's nachts toch piept in de bench, over slopen en plassen in huis.

Al deze vragen en meer zijn niet nodig als je je verdiept in honden en hun gedrag.

Heel wat honden zouden een prettiger leven hebben, als de baas moeite zou nemen ze te begrijpen.

" Met de opmerking van Anouk, dat je geen alles wetend iemand hoeft te zijn, als je maar van je hond houd, daar gaat het dus mis.
Een alles weter hoef je niet te zijn, maar je goed inlezen in je hond, weten hoe je hond leert, wat er in je hond omgaat, wat je hond nodig heeft is Essentieel! 
Met alleen liefde geven en positief opvoeden kom je er niet.
 
Kijk eens om je heen, de veel te vette labrador, die nauwelijks lucht krijgt, door zijn longen die door het vet in de verdrukking komen, zijn poten, versleten door het over atige gewicht wat hij mee draagt, maar zijn bazen barsten van liefde en positieviteit.
 
Neem nu het fysiek corrigeren van een hond, mensen die geen weet hebben, gebruiken ze. Fysieke correcties werken niet, die hebben een tijdelijk effect.
Mensen die tips vragen, over bijtgedrag en zindelijk worden van een pup, trekken aan de lijn, honden die uitvallen aan de lijn, een nieuwe hond in huis erbij nemen, of ze het nu zelf moeten laten uitzoeken of niet. Waarom een pup 's nachts toch piept in de bench, over slopen en plassen in huis.
 
Al deze vragen en meer zijn niet nodig als je je verdiept in honden en hun gedrag.
 
Heel wat honden zouden een prettiger leven hebben, als de baas moeite zou nemen ze te begrijpen. "

Suzanne en Luca

 Volledig mee eens!

Kunnen we ook verder een gesprek voeren, zonder sarcastische opmerkingen aub? Voor degenen die hier schuldig aan zijn.  Alvast bedankt.  Dat houdt het in ieder geval leuker.

ik volg..

"  Sorry hoor, maar dat vind ik kwatsch.
Een hond in een bench leren blijven is aangeleerde hulpeloosheid en dus verwerpelijk, maar een hond leren stil liggen in een MRI scan is mooi om zien???
Twee maten, twee gewichten. En dat lees ik hier wel meer, van die complete tegenstellingen die dan worden vergoelijkt enkel en alleen omdat het 'in de visie' past. 
Pffff... "

Alaska's Finest!

 Ik heb een hond in een bench geen aangeleerde hulpeloosheid genoemd

Bovendien, de scan duurt maar hooguit 2 minuten. 

Een hond zelf inde scan zien liggen is niet perse mooi, hoe het aangeleerd wordt wel Stapje voor stapje. 

Ik kijk bovendien graag naar honden en observeer, mooi om te zien.

Vooral de uitkomst van de scan is erg interessant.

Hoelang zit een gemiddelde hond in een bench? Veel honden's nachts, en overdag als de baas werkt? Is iets meer dan die 2 minuten denk ik?

Een bench, een stalen hok, voor het gemak van de mens.

De mens wilt een hond, maar neemt niet de tijd om zich goed in te lezen. Geen tijd, om een pup de tijd te geven om te wennen aan huis en gezin, geen tijd om stapje voor stapje het alleen zijn op te bouwen, om een hond voldoende uitdaging te geven, zodat er niet gesloopt wordt.

Allemaal te veel moeite, men koopt een hond en de bench, thats it!

Triest.

 Dat is een kwestie van een trainer hebben die je het goed uitlegt!

Hoe meer boeken ik lees, hoe duidelijker alles wordt, gewoon logisch nadenken.

Een bench, een stalen hok, voor het gemak van de mens.
De mens wilt een hond, maar neemt niet de tijd om zich goed in te lezen. Geen tijd, om een pup de tijd te geven om te wennen aan huis en gezin, geen tijd om stapje voor stapje het alleen zijn op te bouwen, om een hond voldoende uitdaging te geven, zodat er niet gesloopt wordt.
Allemaal te veel moeite, men koopt een hond en de bench, thats it!
Triest. "

Suzanne en Luca

 Eeeh... Ik heb een hond die in het begin enorm moeite had om haar prikkels goed te kunnen verwerken en rust te kunnen nemen... dus die bench was echt wel een noodzaak hier... allemaal kleedjes en groot kussen erin, groot kleed er over heen zodat het prikkel arm was..

Eliane haar visie sluit vrij dicht aan tegen mijn visie. Alleen gaat het soms veel te zwart wit. Ook zie ik weinig onderbouwing. De hond krijgt stress van .... 

ten eerste reageren niet alle honden hetzelfde op een prikkel/situatie. En ten tweede is niet alle stress perse negatief. Als je zon grote uitspraken doet mogen die zeker wat meer onderbouwd en minder zwart wit. 

" Met de opmerking van Anouk, dat je geen alles wetend iemand hoeft te zijn, als je maar van je hond houd, daar gaat het dus mis.
Een alles weter hoef je niet te zijn, maar je goed inlezen in je hond, weten hoe je hond leert, wat er in je hond omgaat, wat je hond nodig heeft is Essentieel! 
Met alleen liefde geven en positief opvoeden kom je er niet.
 
Kijk eens om je heen, de veel te vette labrador, die nauwelijks lucht krijgt, door zijn longen die door het vet in de verdrukking komen, zijn poten, versleten door het over atige gewicht wat hij mee draagt, maar zijn bazen barsten van liefde en positieviteit.
 
Neem nu het fysiek corrigeren van een hond, mensen die geen weet hebben, gebruiken ze. Fysieke correcties werken niet, die hebben een tijdelijk effect.
Mensen die tips vragen, over bijtgedrag en zindelijk worden van een pup, trekken aan de lijn, honden die uitvallen aan de lijn, een nieuwe hond in huis erbij nemen, of ze het nu zelf moeten laten uitzoeken of niet. Waarom een pup 's nachts toch piept in de bench, over slopen en plassen in huis.
 
Al deze vragen en meer zijn niet nodig als je je verdiept in honden en hun gedrag.
 
Heel wat honden zouden een prettiger leven hebben, als de baas moeite zou nemen ze te begrijpen. "

Suzanne en Luca

 Dat een te dikke hond niet gezond is daar hoef je geen hondenkennis voor te hebben   Fysiek is een ruim begrip ,als ik mijn engelse bulldog in nekvel pak of ik open de bek van mijn hond als ze iets niet loslaat is dit fysiek ,maar als ik de hond een trap geef is dit ook fysiek maar dit staat niet met elkaar in verhouding .Ook is de ene hond de andere niet ,bij de een heb je aan een gesproken woord al genoeg en bij de ander doet dat niets .Je doet nu voorkomen of jou methodes ,iets ruilen of afleiden de definitieve oplossing is .Ik durf te wedden dat dit ook niet het geval is . Ik ben geen man als mijn hond iets niet doet wat ik wil dat ik ga afleiden met koekjes of speeltje .Zijn mijn honden nu ongelukkiger hierdoor ,echt niet !!!

Tijdelijk effect wil dus zeggen dat  het wel werkt  ,weliswaar misschien niet altijd blijvend maar dat zal met afleiden of de koekjes methode vast niet anders zijn

 Dat vind ik de uitzondering, mits goed aangeleerd.

Er zijn idd jonge honden (border colies bvb) die totaal geen rust nemen. Voor de hond zelf en niet voor de baas, kan een bench een goede oplossing zijn.

Ik heb overigens ook een prikkel gevoelige hond. Als ik overdag alleen thuis was, een boekje ging lezen, kwam ze gelukkig wel bij me slapen.

Ik heb de gang voor haar de plek gemaakt, voor als ze een keer geen rust nam. Het hoeft dus niet perse een bench te zijn, maar een prikkel arme plek.

Ook voor sommige extreem angstige honden die een grote ruimte niet kunnen overzien, kan een afgesloten plek helpen.

"  Dat een te dikke hond niet gezond is daar hoef je geen hondenkennis voor te hebben   Fysiek is een ruim begrip ,als ik mijn engelse bulldog in nekvel pak of ik open de bek van mijn hond als ze iets niet loslaat is dit fysiek ,maar als ik de hond een trap geven is dit ook fysiek maar dit staat niet met elkaar in verhouding .Ook is de ene hond de andere niet ,bij de een heb je aan een gesproken woord al genoeg en bij de ander doet dat niets .Je doet nu voorkomen of jou methodes ,iets ruilen of afleiden de definitieve oplossing is ,ik durf te wedden dat dit ook niet het geval is . Ik ben geen man als mijn hond iets niet doet wat ik wil dat ik ga afleiden met koekjes of speeltje .Zijn mijn honden nu ongelukkiger hier door ,echt niet !!!
Tijdelijk effect wil dus zeggen dat ze wel werken ,weliswaar misschien niet altijd blijvend maar dat zal met afleiden of de koekjes methode vast niet anders zijn "

dogmaster

 Bij de nekvel pakken of de bek open om iets los te krijgen, is fysiek, net zo onnodig als schoppen.

Ik zeg gewoon vriendelijk: los tegen Luca als ze iets in haar bek heeft wat niet mag, of wat ik wil, zonder ruilen of koekjes.

Gewoon los, meer niet.

Afleiden met koekjes is nu net niet de manier.

" Met de opmerking van Anouk, dat je geen alles wetend iemand hoeft te zijn, als je maar van je hond houd, daar gaat het dus mis.
Een alles weter hoef je niet te zijn, maar je goed inlezen in je hond, weten hoe je hond leert, wat er in je hond omgaat, wat je hond nodig heeft is Essentieel! 
Met alleen liefde geven en positief opvoeden kom je er niet.
 
Kijk eens om je heen, de veel te vette labrador, die nauwelijks lucht krijgt, door zijn longen die door het vet in de verdrukking komen, zijn poten, versleten door het over atige gewicht wat hij mee draagt, maar zijn bazen barsten van liefde en positieviteit.
 
Neem nu het fysiek corrigeren van een hond, mensen die geen weet hebben, gebruiken ze. Fysieke correcties werken niet, die hebben een tijdelijk effect.
Mensen die tips vragen, over bijtgedrag en zindelijk worden van een pup, trekken aan de lijn, honden die uitvallen aan de lijn, een nieuwe hond in huis erbij nemen, of ze het nu zelf moeten laten uitzoeken of niet. Waarom een pup 's nachts toch piept in de bench, over slopen en plassen in huis.
 
Al deze vragen en meer zijn niet nodig als je je verdiept in honden en hun gedrag.
 
Heel wat honden zouden een prettiger leven hebben, als de baas moeite zou nemen ze te begrijpen. "

Suzanne en Luca

Lees dan alsjeblieft mijn hele verhaal en dan niet alleen die zin. Liefde is belangrijker dan alleswetend zijn staat er, maar dat betekend niet dat kennis compleet onbelangrijk is.  Je verdraaid mijn woorden een beetje en dat vind ik niet fijn.

Want dit stond er ook nog in : 

"Ik ben het er zeker mee eens dat mensen zich moeten verdiepen in het gedrag van een hond. In wat een hond nodig heeft en wat jij als baasje bereid moet zijn om te doen om te zorgen dat de hond een gezond en gelukkig leven leidt..." 

En er staat NIET "hoeft niet alles wetend te zijn, als je maar van je hond houd" er staat "je hoeft geen allesweter te zijn, het is BELANGRIJKER dat je van je hond houd". En ja, ik zie liever iemand die van zijn hond houd maar enkele dingen niet snapt dan iemand die alles weet maar zijn hond op een vreselijke manier behandeld... 

Chapeau Anouk, mooi stuk heb je geschreven. Ik kan het alleen maar met je eens zijn.

https://www.linkedin.com/pulse/perfect-zijn-ir-ineke-r-van-herwijnen

deze link kwam ik toevallig tegen op FB en leek me een leuke aanvulling in het topic. 

"  
  
Kunnen we ook verder een gesprek voeren, zonder sarcastische opmerkingen aub? Voor degenen die hier schuldig aan zijn.  Alvast bedankt.  Dat houdt het in ieder geval leuker. "

Martine

 uchhhh waar zie jij sarcasme

Bovendien ik hou er wel van maar gelukkig voel ik me niet aangesproken lol

 Als je alles weet, zal je je hond niet op een vreselijke manier behandelen.

Als het goed is, heb je inzicht in wat werkt bij honden en wat niet. Wat een hond nodig heeft en hoe je hem kan helpen om een gelukkige hond te worden.

Ik zie te veel mensen die vreselijk veel van hun hond houden en helaas de hond niet geven, wat ze nodig hebben door een gebrek aan kennis.

Alles willen en kunnen weten is een utopie.

 Niet voor Susanne en Luca

Een gebrek aan kennis komt soms helaas ook voort uit een gebrek aan financiën. 

No offence maar ik zie hier in de omgeving gezinnen die het erg zuinig aan moeten doen en wel een hond hebben. Maar niet op cursus willen/ kunnen vanwege te weinig financiën. Of geen boeken kunnen lezen/aanschaffen daarom. Waarom ze dan wel een hond nemen... Tsjah.... Het zou dan mijn keuze niet zijn.

Om zulk soort redenen pleit ik voor veel meer vrije/gratis toegankelijke informatie. (Zoals dit forum een goed initiatief is). 

Ik zou willen dat er veel en veel meer gratis educatie zou zijn. Zodat er geen excuus meer zou bestaan om te leren over honden. 

Mensen die willen/kunnen leren die komen wel aan hun info.

Mensen die niet willen of kunnen leren hebben in mijn ogen een beter excuus. Misschien te weinig financiën, misschien te weinig tijd, misschien ergens een beperking?

Ik zou willen dat er meer GOEDE educatie was. Op meer locaties. Meer toegankelijk. En meer gratis. 

 Je kunt heus wel ergens gratis internetten (bibliotheek bv) ,zeg maar zo waar een wil is, is een weg  en de meesten mensen hebben tegenwoordig wel internet hoe arm ze ook zijn

Dankjewel Emma 

"  uchhhh waar zie jij sarcasme
 
Bovendien ik hou er wel van maar gelukkig voel ik me niet aangesproken lol "

dogmaster

 Je hoeft je niet aangesproken te voelen hoor.

Hier een voorbeeldje : Maar stupid me...ik heb never nooit geen testen en metingen of gedragstrainingen gedaan om me ervan te overtuigen of ze niet vol stress en frustraties zitten....

Ik ga ze niet allemaal kopiëren hoor.

En een dikke +1 voor jou stuk Anouk

"  Je kunt heus wel ergens gratis internetten (bibliotheek bv) ,zeg maar zo waar een wil is, is een weg  en de meesten mensen hebben tegenwoordig wel internet hoe arm ze ook zijn "

dogmaster

 Ja dat bedoel ik. Als men echt wil komen ze wel aan info. 

Maar de mens die niet wil heeft er wel een excuusje voor. Ik zou willen dat de excuusjes niet meer geldig zouden zijn ;)

Maar dat is een utopie.

Ja, maar dan op zo'n manier dat zelfs de 'ouderwetse' generatie er niet omheen kan. 

... Duwt info door strot... Hahahaha

ik schreef al: het is een utopie 

" Eliane haar visie sluit vrij dicht aan tegen mijn visie. Alleen gaat het soms veel te zwart wit. Ook zie ik weinig onderbouwing. De hond krijgt stress van .... 
ten eerste reageren niet alle honden hetzelfde op een prikkel/situatie. En ten tweede is niet alle stress perse negatief. Als je zon grote uitspraken doet mogen die zeker wat meer onderbouwd en minder zwart wit. 
 
  "

Max† & Udhai

 Eens!

http://www.hond-en-co.nl/stress.html

Zonder stres kunnen we niet leven. Het gaat alleen mis, als je stres level te hoog blijft, dan krijg je chronisch stres.

Ja, helemaal eens inderdaad!

 http://www.doggo.nl

http://www.hondenwijzer.com

http://www.moniquebladder.nl

http://www.tinleygedragstherapievoordieren.nl/hondengedrag.html

http://shiva4dogs.nl/blog/een-muis-een-wereld-van-olifanten/

http://www.hond-en-co.nl/hond-wolf-dominantie.html

http://suzanneclothier.com/content/articles

http://www.dogstardaily.com/blogger/4

http://topdocumentaryfilms.com/secret-life-dog/

Zo heerlijk om te lezen, krijg er zelf geen genoeg van en ik blijf nieuwe leuke gratis sites ontdekken. Ben er blij mee! 

Ik heb ze ook gelezen, en blijf de vernieuwingen volgen!!

Alleen dogstardaily kende ik nog niet, ff checken zo meteen. 

In deze contrijen (waar ik woon) kom je via internet wel een heel eind als je wilt. Maar zonder internet (nog) niet. Het is toch via internet dat ik te weten kreeg dat BAT of ABC bestond, of dat ik via al die websites heb geleerd over hoe je op een goede manier kunt bijsturen. 
Al de boeken die ik in de kast heb staan, ook allemaal geselecteerd (na reviews te hebben gelezen op internet) en aangeschaft via internet. 

Maar IRL, in deze contrijen, binnen een omtrek van pak hem beet 10 km. Is er niets van zulke goede informatie te vinden. (Als je het niet opzoekt op internet omdat je dat wilt, of er op internet toevallig tegenaan loopt).