fokbeleid en onze invloed daarop door de keuze die wij maken

Xtine, dat neemt niet weg dat we, volgens mij, niet alleen  'de goede fokker' als deskundige mogen zien .

Pret nestjes zijn in elk geval de oplossing niet, daarmee maak je het probleem alleen maar groter

Een deskundige is iemand met ervaring en op de hoogte van feiten en evolutie.

Idd Joke, behalve er goed naar de (voor)ouders is gekeken natuurlijk

Van pretnestjes zijn geen voorouders gekend.

Van twee met papieren toch wel?

De fok van rashonden moet bij de erkende fokkers blijven, zij kunnen door middel van bekende bloedlijnen erfelijke ziektes beheersbaar houden. Dit is de enige manier om rashonden gezond te houden.
Maar er is nog een ander probleem ( ik lijk wel een papegaai) en dat zijn de rassen die zo ongezond zijn dat fokken eigenlijk niet meer verantwoord is.

  Nee dat is niet voldoende

Terugfokken of uitbannen?
( waarom niet als beide goede papieren hebben?)

Het hebben van papieren is geen garantie van kwaliteit of gezondheid.
Een stamboom is een afstammingsbewijs.

Door middel van dit afstammingsbewijs weet je wie de voorouders zijn.

Weten wie ze zijn is niet voldoende,
je moet ze kennen.
Enkel zo weetje de minpunten, pluspunten, zwakke punten van bepaalde honden en lijnen.
Enkel wanneer je ze kent en niet enkel de namen op de stambomen maar eventuele aanverwante honden,
pas dan kan je de beslissing over een eventuele combinatie nemen.

Fokken is echt wel meer dan zomaar twee honden met papieren bij mekaar zetten hoor.

Kan ik niet op antwoorden omdat ik niet voldoende op de hoogte ben van de feiten.

Dat snap ik, maar 't ging mij om gezondheidskenmerken, die staan toch in de stamboom? Ik heb het over een 'verantwoord' pretnest (ai), zo verantwoord mogelijk. Een fokker zal zo niet werken, die wil geen kruising toch? Zo zou je wel goede eigenschappen van twee rassen kunnen combineren toch?

Het ideale is de goede eigenschappen combineren,
was het maar zo simpel.
maar er is evenveel kans dat je de negatieve eigenschappen combineert.
Het is niet zo dat je bvb een witte hond met een zwarte hond combineert en dan een grijze hond krijgt hoor.

Neen, gezondheidskenmerken staan niet altijd op stamboom.

Enkel de verplichte testen.

Wat mijn ras betreft,
echt verplicht is er geen enkele test.
Rasclub beveelt PRA/Cataract en patella luxatie aan.

Testen die ik uiteraard doe, maar deze staan niet vermeld op de stamboom.

En bijna vergeten,
wat dacht je van het karaketer van de voorouders,
staat ook niet op stamboom.

Je weet niet eens wat jezelf geschreven of gekopieerd hebt.

In je begin post geef je aan dat er op een stamboom geen test uitslagen staan, nu ga je er vanuit dat ze er wel op staan. Misschien toch handig dat je eerst je eigen tekst kent voordat je iets schrijft.

Daarbij als beide ouders (+achtergrond) goed genoeg is om mee te fokken en beide ouders een stamboom hebben, waarom dan niet voor de pups een stamboom aanvragen???
Dat snap ik niet.

En het is niet puur die 2 goede eigenschappen van die rassen combineren (bij een kruising), maar ook de slechte eigenschappen. Vooral als je de Labradoodle pakt, een Labrador met vele erfelijke afwijkingen en problemen, gecombineerd met de Poedel net zo erg als de labrador. Daar komen echt geen gezonde pups uit als er niet vooraf getest wordt.

Dan moet daar misschien eens mee begonnen moeten worden, dit verplicht te stellen?

Zoals ik al eerder aangegeven hebt, maar niet door jou gelezen wil worden.

Ze zijn er in Nederland mee bezig dat alle testen die gedaan worden op de stamboom vermeld worden als de fokker is aangesloten bij de rasvereniging.

Een verantwoord fokker doet dit.
Een verantwoord fokker doet meer testen dan verplicht zijn.
Een verantwoord fokker doet meer dan nodig is.

Eigenlijk heb je geen idee van wat een verantwoord fokker is.

Aanname, niet gelezen WIL worden . Ik kan niet alle kritische stukken bijhouden, soms kruisen posts elkaar ook, niet met opzet dus.
Ik bedoel meerdere testen verplichten en op de stamboom vermelden, daarnaast het beoogde, gezondere, einddoel van de soort,met name bij de meest 'beschadigde' rassen.

Zoals ik al eerder aangaf, we kunnen blijven uitleggen, praten als brugman, het heeft allemaal geen nut.
Ze leest niet, ze wil niet lezen, ze negeert stukken tekst.
Zo kunnen we natuurlijk aan de gang blijven, maar als iemand niet wil horen wat een verantwoorde fokker allemaal doet om een gezonde pup op de wereld te zetten houd het op.

Ik zou zeggen Lees alle 10 de pagina's nog eens door. Er staat inmiddels voldoende nuttige fok info die jij nodig hebt om aan je antwoorden te komen.

Dankje!

Testen steeds ter inzage bij de fokker,
er word een mogelijkheid gezocht om resultaten op stamboom te vermelden.
Onze rasvereniging geeft geen pupbemiddeling aan puppies die niet volgens aanbevolen fokreglement gefokt worden.

Men staat al veel verder dan je denkt hoor.

Hiermee houd het nu ook voor mij op.

Gestopt met regenen,
ga met de hondje op stap.

Bij ons schijnt de hele dag al de zon! Wandelse

Dan nog vind ik dat er shit in is gefokt in deze rassen...dit us door oude fokkers gedaan.....inmiddels zijn we jaren verder en de wetenschap ook.
En er fokkers die echt voor het ras gaan en deze gezonder willen maken.
En daar alles en heel veel geld voor over hebben.
Dan kan jij miss vinden dat het belachelijk is.
Ik vind dat deze fokkers een pluim verdienen!
En ja er zijn shit fokkers......maar zeer zeker ook serieuze fokkers.

Netjes geschreven!!
Duidelijk ik vind en het jou keus is....

Mijn mening is anders en dat mag gelukkig

  Pardon? ik begrijp jouw commentaar niet en ik geloof ook niet dat dit iets is wat ik heb beweerd

Je zoekt de oplossing daar waar het al voor 90 % goed gaat. Is het niet nuttiger om een oplossing te zoeken daar waar het voor 90 % fout gaat. Dus bij broodfokkers en pretnestjes ?

Ik val wat laat bij.....heb een hoop gemist.
Maar dit hele topic zou niet over de rashond gaan maar meer om rashobd met veel gebreken.
Zoals jij het even beschreef.
Mijn reactie id niet op jou persoonlijk bedoeld.
Maar puur over het feit dat dan nog alles en iedereen metvelkaar vergeleken wordt.
Terwijl ook bij de rashond met gebreken goede fokkers zijn.
Die alles eraan.doen.om het ras weer gezond te maken

Onderstaand, en ja weer een deskundige, maar nu een andere . Beter goed gejat dan slecht bedacht .
IK vind het een interessant artikel. Ben benieuwd wat jullie ervan vinden.

In 2001 rondde prof. J.B. Armstrong, Universiteit van Ottawa, een onderzoek af naar de relatie tussen
levensduur en inteelt bij een aantal hondenrassen (Standaard Poedel, Clumber Spaniel, Drentsche
Patrijshond en Australian Shepherd). Ter vergelijking werden bij het onderzoek ook bastaardhonden
van vergelijkbaar gewicht en grootte betrokken die de eerste generatie vormden van kruisingen tussen
verschillende rassen. Voor de rashonden werden inteeltcoëfficiënten berekend over 10 generaties.
De uitkomsten:

per 10% meer inteelt daalt de levensverwachting met ongeveer 10 maanden.
De bastaardgroep (met een inteeltcoëfficiënt van 0%) liet de grootste gemiddelde levensduur zien, nl.
bijna 14 jaar. Bij de verschillende rashonden daalde de levensverwachting vrijwel lineair met
toenemende inteelt, van ruim 13 jaar voor de honden met de laagste inteeltcoëfficiënt (0-10%) tot ruim
10 jaar voor de honden met de hoogste inteeltcoëfficiënt (30-40%).
Bron: Inbreeding and Longevity in the Domestic Dog, J.B. Armstrong (2001), in press.
Zie ook: http://www.canine-genetics.com