Cabasja, ik geloof best dat er mensen zijn die de vriendjespolitiek kunnen overstijgen en onpartijdig (willen) zijn.
Kan me moeilijk voorstellen dat als ik jou en je collega's hier bezig hoor dat er enkel geldwolven en betweters in zo'n vereniging zitten... maar ik als 'nieuweling' ken de verhoudingen binnen zo'n vereniging niet en weet dus ook niet wie zich met hart en ziel voor de zaak inzet en wie denkt er een zaakje mee te doen. Ik weet ook niet wie zich extra inspanningen vertroost om zijn/haar ras gezond te houden.
Je kan toch niet ontkennen dat eens nadenken over een 'neutrale' insteek daarin, en dan bedoel ik niet dat jij me niet goed zou helpen, maar een soort neutraal bureau, daarin toch wel wat zou kunnen betekenen?
Ook bij eventuele beslissingen over versoepeling van rasstandaarden, als dit de gezondheid van het ras ten goede komt, te initiëren? Wat je zegt, de meeste rasverenigingen zijn ouder dan fci, kan het dan geen kwaad om eens af en toe vragen te stellen bij de algemene gezondheid van een ras en of er misschien toegevingen of aanpassingen aan die standaard moeten gebeuren en dat dit niet enkel uit de fokkers wereld komt maar dat er samen met een 'wetenschappelijke werkgroep' of zoiets naar wordt gekeken?
Als dat in goed onderling overleg en samenspraak gebeurd, zonder vooroordelen over een bepaald ras, puur op gezondheid? Ik zeg niet dat die groep het over de uiterlijkheden van dat ras moet hebben, maar wel als juist die uiterlijkheden gezondheidsproblemen veroorzaken. Dat er dan samen naar mogelijke oplossingen kan gezocht worden zonder het karakter van het ras verloren te laten gaan?
Is dat dan zo'n slecht idee?
Dan zou men dus de fci moeten laten samen werken met zulke 'wetenschappelijke werkgroepen'?
@ Sara,
Ik geef nergens aan geldwolven of betweters aan??
Ik geef alleen aan dat er veel.vriendjespolituek is.
Een rasvereniging bestaat uit een bestuur.
Deze zijn vaak zelf verstrengeld in het ras.
Zou het niet zijn....bv een herder fokker in de schnauzerclub....dan blijf je met hetzelfde,omdat mensen de ene mens beter liggen dan de ander.
Dat zijn mensen.
In een bestuur zitten is echt niet altijd zo geweldig....je krijgt ook een hoop gezeik.
Nu hebben we het over rv.....maar wat denk je bij de keurmeester.
Het is echt niet dat altijd de beste hond wint.
Maar ook hier gaat het vaak om vriendjes.
Maar verder in een bedrijf.......ook daar gaat het vaak zo......mensen zijn zo
Miss is een rasvereniging ook meer een comunicatie tussen de kennelclub(van land) en FCI en de fokkers???
Maar Xtine kan het misschien beter uitleggen.
Zij zit in een rasvereniging.
Rasvereniging Belgische Bichon Club
Info bezorgen over de rassen.
Beantwoorden van alle vragen over verzorging, gezondheid, vachtverzorging, karakter, enz. .....
Organiseren van Clubmatch, wandeling en andere evenementen om het ras te tonen.
Opstellen van het "aanbevolen" fokreglement waarin gezondheid primeert.
Wij kunnen aanbevelen, niet verplichten.
Geven van puppybemiddeling (enkel indien gefokt volgens aanbevolen fokreglement)
Werkt samen met de fokcommissie (bespreking eventuele problemen in het ras en oplossingen zoeken,
momenteel in samenwerking met Universiteit Gent bloedinzameling van zoveel mogelijk Bichons om DNA onderzoek naar SA te doen)
In samenwerking met fokcommissie organisatie selectie dag.
Fokker bespreekt tezamen met drie keurmeester zijn hond. Gezondheid, socialisatie, en uiterlijk wordt bestudeert. Indien besloten wordt dat deze hond een aanwinst voor het ras zou kunnen zijn behaald men een "selectie", deze kan men laten vermelden op de stamboom.
Even snel neergeschreven wat mij zo onmiddellijk inviel.
Cabasja, nu neem je het dus wel persoonlijk op, terwijl ik net veel moeite doe om duidelijk te maken dat de vragen die ik nu stel niet persoonlijk zijn.
Ik vraag omdat ik geen idee heb hoe het er in een rasvereniging aan toe gaat. Misschien kort door de bocht van me om de woorden 'geldwolf en betweter' in de mond te nemen, maar je eigen antwoorden geven aan dat zeker niet ieder erkende fokker op de zelfde lijn staat. Dat persoonlijke voorkeuren veel invloed hebben binnen in de vereniging... Ik zeg net ook dat ik me jou zo niet voorstel en me ook niet kan voorstellen dat zo'n vereniging uit zulke mensen zou zijn samengesteld, op basis wat ik hier van jou lees, en jij maakt, denk ik toch ook deel uit van zo'n vereniging.
En ja mensen zijn zo, dat is waar. (Wetenschappers even goed)
Maar zowel uit wat jij post en wat anderen posten, krijg ik ook het idee, dat jullie niet kunnen gaan over wezenlijke veranderingen binnen een ras, moest dat van jullie ongezond zijn. Dat een enkele fokker daar vrij machteloos tegen is.
Dus stel ik me de vraag wie dan wel de nodige armslag heeft om wezenlijke veranderingen door te voeren indien ze nodig zouden zijn om het ras weer gezond te maken. Ik heb uit jou antwoord geleerd dat, als het om landelijke problemen gaat, de rasvereniging wel wat kan betekenen, maar als het over een echt rasprobleem gaat, dan gaat de fci erover.
Jullie zeggen dat de rasverenigingen al aanpassingen hebben door gevoerd. Dat kan ik alleen toejuichen. Zo krijg ik, als leek, ook het idee dat de rasvereniging verantwoordelijk is voor de rasstandaard. Maar blijkbaar situeert het zich op hoger niveau. Je kan me niet verwijten dat ik hier in het gesprek groei. Ik kom een hoop, voor mij, nieuwe dingen te weten. Dat is ook waarom ik dit volg. Maar ik ben ook een kritische mens en zit met vragen, waar jullie me hopelijk een antwoord op kunnen geven.
Ik denk dat deze discussie toch al wel heel wat verder is geëvolueerd dan een ja je doet je best of neen, je doet niet voldoende. Ik denk dat iedereen hier, Moniek incluis, zeker van je goede wil en intenties en je passie voor je honden overtuigd zijn. Los of men het eens is met lijnteelt of niet.
Ik -en anderen hier- proberen hier toch wel echt boven te staan...
P.S. kan me best voorstellen dat het niet altijd een pretje is in zo'n bestuur te zitten.
Even off topic. Heb meelij met de wandelaars, die nu met hun viervoeters in de Lonense en Drunense duinen lopen , maar dat terzijde.
Xtine,
Als ik een bichon zou zoeken, dan is wat jij neer schrijft, precies wat ik zou verwachten als ik naar de rasvereniging zou stappen als nieuwe pupkoper.
Dus het wordt nog ingewikkelder.
De FCI 'bewaakt' de rasstandaard, de rasvereniging regelt op landelijk niveau deels het fokbeleid (cfr. Cabasja haar voorbeeld met andere kleuren), maar het land van herkomst, die rasvereniging is de enige die machte is de standaard bij te stellen? Of begrijp ik dat verkeerd?
@Sara.....nee hoor ik neem het niet persoonlijk op
Gelukkig!
Dus al met al, verantwoord/gezond fokken is niet berust op toevalligheden, verantwoord/gezond fokken is iets wat je doet(of niet). Deels moet je een beetje geluk hebben maar voor het grootste gedeelte weten waar je mee bezig bent, kennis dus. En als je er geen verstand van hebt is het meeste berust op toevalligheden en veel geluk hebben. En dus maar net waar je de voorkeur aan geeft
Misschien ligt het aan mij, maar op zowel mijn laptop als mobiel kan ik niet verder lezen op pagina 26 dan deze regel uit Xtine's bericht:
Ik heb gekeken naar de raswijzer, omdat een aantal het niet eens zijn met de raswijzer. Ondrstaande stukken onderschrijven sommige van jullie kritieken maar geven ook , in mijn ogen dan, een goede argumentie, van het hoe en waarom. Ze baseren hun adviezen/ meningen op zeer veel uiteenlopende bronnen. Al zouden ze er wat verder naast zitten met iemands specifieke ras (daarnaast blijven er nu eenmaal, gelukkig uitzonde- ringen, wat ze ook niet ontkennen .
Advies Stichting Dier&Recht
Een echte dierenliefhebber haalt een hond uit het asiel. Er zitten rond de 22.000 honden in het asiel die op zoek zijn naar een baasje. Kijk voor een asielhond op www.ikzoekbaas.nl.
Mocht u toch een hond uit een nestje willen aanschaffen, dan adviseert Dier&Recht u te kiezen voor een bastaard of kruising (de zogenaamde mengelmoesjes). Een rashond, ook al heeft deze een stamboom of gezondheidsverklaring, heeft vaak een veel grotere kans op erfelijke aandoeningen dan een bastaard of kruising. Rashonden kosten bovendien veel meer geld en de dierenartskosten lopen vaak hoog op.
Ook bij ‘rashonden’ zonder stamboom (de zogenaamde look a likes) komen vaak dezelfde erfelijke aandoeningen voor als bij rashonden met stamboom.
Mocht u toch een rashond of ‘look a like’ willen aanschaffen is het belangrijk dat u met behulp van de RashondenWijzer kijkt welke erfelijke aandoeningen bij de hond van uw keuze voorkomen. Leg uw bevindingen voor bij de fokker of betreffende rasvereniging. Verifieer of de ouderdieren getest zijn op erfelijke aandoeningen en vraag naar de resultaten. Er zijn enkele rasverenigingen die uitgebreid testen op afwijkingen maar er zijn er ook velen die dit niet doen! Laat u dus uitgebreid voorlichten en kies voor de meest diervriendelijke fokker. Gedegen vooronderzoek voorkomt veel problemen!
MethodologieDe RashondenWijzer is in het belang van de hond en de eigenaarNiet de mens, maar de (ras)hond staat voorop in de RashondenWijzer. De RashondenWijzer is ontwikkeld vanuit een oprechte bezorgdheid over de gezondheid van rashonden.
De RashondenWijzer is ook ontwikkeld voor de kopers en bezitters van honden. Een rashond die ziek wordt, betekent niet alleen ellende voor de hond zelf, maar ook verdriet voor het baasje en soms hoge dierenarts kosten. De RashondenWijzer geeft informatie, maar wil ook waarschuwen.
Een ander uitgangspunt van Dier&Recht vormt het gegeven dat de consument niet alleen betrouwbare, maar ook begrijpelijke informatie moet krijgen. De koopadviezen en de berekeningen zijn in categorieën ingedeeld en de scores per categorie zijn noodzakelijkerwijs gemiddelden.
De RashondenWijzer geeft zo goed mogelijk de huidige stand van de bestaande kennis weer over erfelijke aandoeningen bij rashonden. Externe deskundigen hebben cijfers aangeleverd en hebben veel van de teksten en berekeningen gecontroleerd. Maar vergissingen en kinderziektes zijn niet volledig uit te sluiten. Als er aanleiding toe is, worden deze hersteld. De database is zo opgezet dat verbeteringen snel door te voeren zijn. Indien er bezwaren zijn tegen bepaalde beoordelingen en deze bezwaren worden goed onderbouwd, dan zal Dier&Recht deze binnen een redelijke termijn onderzoeken waarbij zo nodig deskundigen worden geraadpleegd. Op grond hiervan worden eventueel aanpassingen doorgevoerd.
De RashondenWijzer is a work in progress!
Stichting Dier&Recht, de samensteller van de RashondenWijzer, is een onafhankelijke organisatie die niet gebonden is aan enige commerciële of belangenorganisatie.
De RashondenWijzer wordt zeker in de beginfase regelmatig geactualiseerd en het is dus mogelijk dat er aanpassingen gedaan zijn ten opzichte van eerdere versies of ten opzichte van de uitzending van Tros/Radar of andere publicaties.
Selectie hondenrassenIn totaal zijn er meer dan 300 erkende hondenrassen in Nederland. Voor de RashondenWijzer werden 80 hondenrassen geselecteerd. Het merendeel van de populaire hondenrassen is opgenomen in de lijst. De selectie vond plaats op basis van stamboekgegevens, gegevens over rashondenpopulaties en lijsten van populaire rashonden in Nederland. Daarnaast is een selectie aan rassen toegevoegd op basis van beschikbare gezondheidsinventarisaties van Gencouns. De hondenrassen zijn ingedeeld conform de door de internationale organisatie voor rashonden FCI gehanteerde categorieën. http://www.fci.be
Selectie bronnenDe inventarisatie van de erfelijke aandoeningen is gebaseerd op wetenschappelijke literatuur, veterinaire vakliteratuur, gezondheidsinventarisaties van de W.K. Hirschfeld Stichting, de Raad van Beheer voor de Kynologie, de Raad voor Dierenaangelegenheden en Genetic Counselling Services voor Nederland. Buitenlandse bronnen zijn bijvoorbeeld de CIDD, een zeer uitgebreide Canadese database en gegevens van IDID (Universiteit van Cambridge).
Door de rasstandaarden van de FCI zijn rashonden over de hele wereld vrijwel gelijk aan elkaar. Daarom zijn uitkomsten van buitenlands wetenschappelijk onderzoek waar in Nederland nog geen onderzoek naar is gedaan waarschijnlijk ook voor de Nederlandse situatie relevant. Naarmate een land geografisch dichterbij ligt, zullen de overeenkomsten met Nederland waarschijnlijk groter zijn.
De gebruikte bronnen dateren in sommige gevallen van enige tijd geleden. Het is mogelijk dat zij daardoor iets te rooskleurig zijn, met name bij honden die nu in de mode zijn zoals Chihuahua’s. Door de grote aantallen die nu gefokt worden, neemt de kans op inteelt en erfelijke aandoeningen toe. Andersom is het mogelijk dat door preventie en medische testen de situatie van een hondenras verbeterd is ten opzichte van de periode waarin een bepaald onderzoek gedaan werd. Het 'wegfokken' van erfelijke aandoeningen is echter een kwestie van generaties en van vele jaren, dus ook de wat oudere rapporten zullen hun waarde niet snel verliezen.
Zo veel mogelijk is geprobeerd bronnen die gebaseerd zijn op een selecte (biased) steekproef niet op te nemen in de beoordeling. Alleen indien er geen andere bronnen beschikbaar waren, zijn deze bronnen gebruikt. De beoordeling van de prevalentie bij deze bronnen is altijd de laagste categorie (weging is een 0).
Hmm, Moniek,
maar worden daar nu net de FCI en de UK en de AKC toch op 1 hoopje gegooid?
Ze halen cijfers uit Cambridge (UK?) en Cananda (AKC?)?
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?