fokbeleid en onze invloed daarop door de keuze die wij maken

Tja zou kunnen, maar ga jij eens 10 telefoontjes elke week beantwoorden en dan 10x het zelfde moeten zeggen.
Of 20 mailtjes met rare domme vragen die gewoon te vinden zijn op mijn website.

Nee sorry.

Sommige telefoontjes zijn echt leuk, daarvan weet je dus ook dat dat eventueel personen kunnen zijn die bij jou passen en waaraan je wel (als de kennismaking ook goed verloopt) een pup wil verkopen. Daarbij zijn er genoeg mensen die zich wel verdiepen in het ras en de stambomen voordat ze een hond willen en er ook nog op willen wachten.

Maar nu ga ik te ver off topic, daar ging het nu niet over.

Dan toch maar tot tien tellen, telkens weer. . Dat levert meer op uiteindelijk, denk ik. Voor alle partijen.

Ik weet tenminste waar ik mee bezig ben.

Openstellen aan jou linken en verwarde antwoorden en geen eigen inbreng in deze discussie van jou kant houd mij daarvan tegen........

Je brengt namelijk zelf niets nieuws.

Waar heb ik in mijn tekst aangegeven dat ik onbeleefd ben naar de mensen toe?

Tot 10 tellen doe je als je iets wil zeggen of schrijven wat niet gepast is, geen antwoord is op vragen die geteld worden, onbeleefd is, iemand beledigd.

Maar goed als ik nu ook nog moet uitleggen hoe een telefoon gesprek werkt komen we helemaal niet verder.

Voeg ik toch even kort door de bocht in als u het niet erg vind.
Ben geen fokker, maar heb de verhalen wel al een aantal keren gehoord van mensen die dus absoluut geen stamboomhond meer willen, (en ja, naar aanleiding van de tv bekendheid).
En ja, daar stond dus ook een fokker bij , en hoe ze ook praten en praten..
Ze kon gewoonweg geen argumenten vinden voor de eindeloze discussie die de pupkopers hadden

Als mijn opa het bed in duikt met die kleine meid van mij .?! is dat gezond.ook al is hij helemaal scheel getest.?

Ik wil een soort van labrador, en als het karakter goed is , zal het me verder worst wezen wat voor ziektes de ouders hebben gehad...ik heb mijn vrouw ook niet laten testen.?


Het blijft een verbazend iets...de menselijke drang om de natuur naar onze hand te zetten.
Hoe de natuur zich ook verzet..hoe vreselijk veel moeite we ook moeten doen..
Ik als pup koper wil die hond. met die ouders, met die wedstrijdresultaten/papieren, met die oren, met die kleur, met zo'n staart, met die eigenschappen, met vers bloed, gezond,een een aanwinst voor het ras.
*kuch*

*voegt weer uit*

dames... zullen we nu even allemaal lekker gaan lopen met de honden.... en morgen weer doorgaan?


ik wel in ieder geval... 

Gelukkig had mijn man dit net gedaan! Ik ga roken en dan mijn spannende boek uitlezen. Moet nog 150 pagina's Dus dat krijgen we wel uit voordat we slapen.

Claire, tot morgen!

Cia, heb ik dat gezegd dan? Ik ben een leek en heb gelezen en gezien en daarom iets gepost, en pretendeer niet iets nieuws te vertellen, val wel erg in herhaling trouwens. Veronique, ik zeg niet dat je onbeleefd bent naar mensen die je opbellen of mailen,  mijn post was vriendelijk bedoeld  Ik snap je post niet.

Tess wil even niet lopen (het regent) dus toch nog even een reactie van mij:

wat landseer zegt klopt wel... pupkopers willen van alles.... en  niet altijd even snugger... en voor helaas het merendeel van de pupkopers telt verbetering van het ras niet.....

Landseer, stuitend voorbeeld, maar veelzeggend! Ik denk dat je gelijk hebt. We willen te veel, je was vergeten dat hij ook bij het bankstel moet kleuren . We zijn zelf als mens (pupkoper, fokker en maakbare maatschappij) debet aan de misstanden. Inteelt, lijnteelt...overzee  om die kampioen of rasstandaard maar te creeren.... Ik hoop niet dat dit de mens als soort ook staat te gebeuren, dames die mijn posts niet aanstaan, denk daar eens over na, gewoon voor het grotere plaatje... Wat ik immers dit hele topic al wil schetsen

oh jee.. mijn nekharen staan even iets te overeind... maar dat komt waarschijnlijk doordat ik in mijn belevingswereld zelf donders goed weet wat ik doe qua honden, en ook qua fokkers die ik uitkies.... dus jou "we"... daar kan ik me niet in vinden.... je kijkt toch bij dit soort topics snel naar jezelf... en dan kan ik me niet vinden in jou reactie... 

aan de andere kant... ik weet ook heel goed dat er verkeerde fokkers bestaan... en dat daar ook gekocht wordt...

Tussen de regeltjes......tussen de regeltjes..

Weet niet of het klopte, maar toen ik 7 jaar geleden voor het eerst van die Gubbels hoorde... 
Apparte naam, apparte klank..., ...tussen die regeltjes...

Landseer wilde het niet zeggen, maar...had eigenlijk een andere naam in gedachten ....tussen de regeltjes...

Maar goed...Om dan ook even de oplossing te melden..

Je kan wel zeuren, maar dan moet je ook met oplossingen komen..

Die 350 (of weet ik veel hoe veel ) hondenrassen gewoon simpel terug brengen naar een gezond aantal.
Een stuk of 100.
Gerelateerde rassen gewoon weer bij elkaar voegen, op dezelfde manier zoals wij 2 benige apen ze uit elkaar hebben gehaald..
Resultaat een ....MEGA dna pool...
En we laten de natuur verder haar werk doen tot op zeker hoogte..(we leven ten slotte niet meer in het wild)

Claire, je hebt de *kuch* gemist denk ik in de (overigens geweldige) post van landseer

Claire, de bedoeling is juist dat je even buiten jezelf, als neutraal persoon en niet als fokker de post leest, NOGMAALS, het is geen persoonlijke aanval of een aanval op de fokker!

Ben ik in eerste instantie dol gelukkig met onze Landseerfokker die er voor heeft gezorgt dat wij hier een pracht van een Landseer dame hebben rond hobbelen..
Gaat de discussie veel dieper dan of er fototjes zijn gemaakt, of opa wel of niet op z'n nichtje mag worden gezet.
Of de oogresultaten wel of niet goed zijn, of die heupen wel of niet goed zijn...
Een goede fokker (bv jij) zal alles doen om te zorgen dat de grondbeginselen voor het toekomstige nest zo positief mogenlijk zijn binnen de mogenlijkheden die jij hebt .....binnen het ras...binnen de ...rasvereniging...binnen de afspraken van deze vereniging....

De vraag moet zijn (tegenwoordig voor mij) .......welke hond is het gezondst om bv op onze Landseer te.
zetten..?
En dat zou bv de Leonberger van de buren kunnen zijn, of de bonte Newfy van de overburen....gezond, vrolijk open karakter..
Ik wil een gezonde natuurlijke hond, met GEEN !!..inteelt percentage berekening..
Maar wel een grote wit/bruin/zwarte hond, met een rustig gangwerk, relaxt karakter..langharig..
En een algeheel stevig voorkomen net als onze Landseer , of newfy, of leonberger..

En er is geen rasfokker die aan dat plaatje kan voldoen, want dan is het geen ras meer..maar een kruising.
Een fokker zal nooit kunnen zeggen dat het veeeel ongezonder is om 2 verschillende (geteste rashonden) op elkaar te zetten..
(Een goede fokker reist de wereld af voor nieuw bloed, en in zo'n combi is dat dus 100%)
Enkel de reden....dan is het geen ras meer..

Hoe goed jij als fokker ook je best zal doen (en geloof me, daar ben ik echt van overtuigt)....je blijft in de vijver vissen met het troebele water..

En het wordt gewoon tijd dat er een sluis wordt open gezet met nieuwe vis in de vijver..
Gewoon.....zoals de natuur het bedoelt heeft, diversiteit, verandering, met foutjes in het dna,(die bij elk levend wezen aanwezig zijn)....

Niets aan toe te voegen .

Landseer,jammer dat je weer over alle fokkers hebt en alles rashonden.....
Er zijn genoeg rassen waar een zo groot genenpoel is waardoor je een kruising niet nodig hebt!
Wel is er veel kennis eerlijkheid en tijd en geld voor.nodig.
Maar ik snap als he in de landseer wereld zit dat je een kleine gdnenpiel hebt.
Maar geloof me vele rassen is anders.

Tegen dovemansoren! De rassen die jullie fokken zijn uiteraard vrij van ziektes etc., natuurlijk niet, helaas, ondanks alle moeite, dat is immers het probleem! De felste reacties komen, klaarblijkelijk, van de fokkers die hun ras en/of collega fokkers willen beschermen ipv voor de uiteindelijke na te streven gezondheid van de HOND te gaan. Dat lijkt mij toch het belangrijkste! Jammer dat er niet wordt ingegaan op de INHOUD van de posts van Landseer (en de mijne )

Cabasja, landseer heeft het over het terug brengen naar 100 rassen van de meer dan 350. Omdat er ook rassen bij zullen zitten waarbij kruising minder nodig is, al zal dat, volgens mij, wel beter zijn ivm die           '' vervloekte'' genenpoo l. Kennis vergaren zal door een zo neutraal mogelijk persoon, instituut oid moeten gebeuren, m.i., fokkers lijken me teveel betrokken. Behalve natuurlijk, wanneer ze een open blik hebben, en houden...

Landseer....bedoelde je....Mengele?

Ik snap je, maar dat is duidelijk neem ik aan.

(Globaal voor het hele topic; door een net foute interpretatie gaat er veel van de bedoeling verloren...en dat is; Wij willen een gezonde hond!)

Iets in die hoek...
Maar.....zijn uw woorden....

Ben nogal angstig om deze naam ivm deze topic te noemen..
Mischien ook iets te groot voor ons mensen..
Maar vanuit honden perspectief......tja.!?

noem het beestje maar gewoon bij naam, blijft het i.i.g helder...

Nee heb er persoonlijk helemaal niets mee om de bestaande rassen terug te brengen naar kleinere aantallen. Sommige rassen kun je inderdaad maar beter mee stoppen met fokken dat is waar. Alleen er zijn nog heel veel rassen die gezond zijn. Het gaan kruisen met verschillende rassen is waanzin, als je bekijkt hoeveel jaren van intensief bestuderen, testen enz.het kost om bijv. een nieuw ras te ontwikkelen, nee dat komt helemaal niet goed met onze beperkte kennis van fokken, en ik zal daar als Fokker zijnde ook absoluut niet aan mee werken. Op de fokkerij moet strenger worden gecontroleerd, de regels omtrent de fokkerij zijn goed, alleen zou hier gewoon meer controle op moeten zijn. De keurmeesters en de vragende markt bepalen uiteindelijk hoe de honden er uit komen te zien, en ook daar moet strenger op gecontroleerd worden. De puppy kopers zorgen er voor dat de pretnestjes en de broodfok blijft bestaan want die kopen namelijk de pups, nou als je vind dat deze honden gezonder zijn moet iedereen daar vooral mee door gaan, en dan geen commentaar meer leveren op dit soort fokgedrag. De afname van de markt bepaald immers welk product er komt te liggen, en dan verdwijnt langzamerhand de rest, probleem opgelost

Een goede fokker zorgt ervoor dat het ras gezond blijft en geeft niet toe aan mode grillen.
Als iemand mij vraagt voor een malamute met drie ogen omdat hij het mooi vind krijgt hij een antwoord als je wil je kop toch ook niet op je kont hebben.
Helaas zitten er ook slechte fokkers bij die wel toegeven aan de wensen van de mens.
Maar om nu bot te gaan zeggen geen rashond meer vindt ik wel een domme opmerking je cv ketel kan ook ontploffen die haal je toch ook niet uit je huis.
Gewoon goed zoeken en kijken dan vindt je genoeg fokkers met echte liefde voor het ras en het zo laten als het hoort te zijn.
Ik zou ook mijn malamute kunnen kruizen met een herder bv om andere eigenschappen te krijgen.
Als ik dat wil heb ik het verkeerde ras gekozen.

Wie zegt dat er geen ziektes in gezonden rassen voorkomen?
Als er een ziekte wel eens voorkomt.....dan wil toch niet zeggen dat het ras ongezond is?
Felle reacties?? Nee ik vind niet dat ik fel reageer....zit rustig hier te typen en probeer gewoon duidelijk te maken dat het allemaal niet zo zwart wit is.
Nogmaals jij beschuldigd hier fokkers.
Jij hebt iets gelezen.....

Maar een forum is altijd moeilijk om.mensen hun emoties te kunnen analiseren.......dus probeer dat dan.ook niet te doen.
Ik ben niet fel niet boos!

Cabasja, sorry wanneer ik je emoties verkeerd geinterpreteerd heb! Dan wil ik je niet boos of fel meemaken denk ik.. Mijn eerste zin was licht ironisch bedoeld, en het antwoord op je tweede vraag, niets is of zwart of wit of alles of niets. Gelukkig niet.

Ben ik met je eens Rob. Ik stel alleen dat het binnen de huidige situatie vrijwel onmogelijk is volgens, verschillende onderzoekers. Modegrillen en tendenzen zullen  blijven bestaan net als mensen die willen dat hun hond moet voldoen aan bepaalde rasstandaarden (die door de tijd heen gezien ook veranderen daardoor), en die uiteindelijk ook door de mens bedacht zijn.

Een malamute met drie ogen is natuurlijk vrij extreem . Maar kijk eens hoe de rassen die op shows komen stiekem veranderen door de loop der jaren. Neem nu de Bordeaux dog of de bullmastiff deze honden worden steeds kleiner, hoe komt dat? Er worden nestjes geboren waar een iets kleinere hond tussen zit, vervolgens komen ze met deze hond op show de keurmeester valt voor deze kleinere(eigen smaak) wint vervolgens de eerste prijs en opeens is er vraag naar deze hond, en daar gaan ze dan dus mee fokken. Komen wij op show met onze, grote, aan de standaard voldoende, Bordeaux dog, dan zeuren ze steeds dat de neus te lang is, zonder te meten hè, zou je het opmeten dan voldoet ie prima plus zij krijgt genoeg lucht. En zo zijn meerdere rassen stiekem veranderd.