Kom steeds vaker stoere honden tegen die toch niet zo aardig zijn. 
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kom steeds vaker stoere honden tegen die toch niet zo aardig zijn." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Mick
3 doggies
Als een nest hebt ben je fokker. Misschien eenmalig, dus geen kennelnaam, maar je ben aan het fokken. Ik zie dit soort nesten om eerlijk te zijn liever niet en zie liever dat zo'n teef geholpen word op zo'n moment. Er zijn teveel ondoordachten nesten met vele gevolgen, die ik niet als positief kan zien.
Ook bij die mensen zou dit moeten gelden.
@ Alex: Vooral dieren als mensen gaan bekijken.... Wij mensen kunnen stappen ondernemen naar een persoon die vervelend, lastig is. Wat kan een hond doen? Naar de politie stappen? Je vergelijking slaat kant nog wal.... Ik vind het erg jammer dat je je personelijk vete tegen ons ras op deze manier probeert te rechtvaardigen. Je hebt het constant over hoe iets zou moeten zijn en niet over hoe iets in werkelijk is. Meer dan genoeg voorbeelden van incidenten met jachthonden, gebruik ik die om jou ras als onwenselijk te bestempelen, ik dacht het niet.
Mick 3 doggies
"RvB = Raad van Beheer (de organisatie in NL die stambomen afgeeft, zoals st hubertus? in België)
FCI = euh..... Is een erkent stamboom bewijs voor de overheid.
Federation cynologique international (maar ongetwijfeld anders gespeld) de overkoepelende organisatie van stammboomafgevende instanties mondiaal.
Jeanine :)
3 doggies
@ Alex: Vooral dieren als mensen gaan bekijken.... Wij mensen kunnen stappen ondernemen naar een persoon die vervelend, lastig is. Wat kan een hond doen? Naar de politie stappen? Je vergelijking slaat kant nog wal...
Ik begreep dit eigenlijk ook niet zo goed maar dacht dat zal wel aan mij liggen ... niet dus en zo jammer dat dat weer zo hier neer gezet moet worden ... snap dat niet ... want het slaat inderdaad nergens op.
Nu ben ik dit aan het volgen omdat het leerzaam is en dan ditte ... jammer ... zo jammer
Corina 3 doggies
Ook die honden komen bij fokkers vandaan, ze komen niet uit de lucht vallen
Ik vind dat de RvB hier een rol zou moeten gaan spelen, dus niet alleen voor FCI honden, maar voor alle honden. Iedere fokker is verplicht zijn honden te laten chippen, waarom worden niet alle nesten geregisteerd? Zo kun je ten alle tijden de fokker achterhalen van de honden. Zo kun je ook het aantal asiel dieren terug dringen, want je heb als fokker ook altijd de verantwoordelijkheid over je puppen. Ik vind namelijk dat honden die niet meer gewenst zijn, om wat voor rede dan ook, bij hun huidige eigenaar terug zouden moeten naar de fokker. Het is dan aan een fokker om deze te herplaatsen of indien het niet verantwoord is deze terug in de maatschappij te zetten omdat honden gebroken of gevaarlijk zijn gemaakt, te laten inslapen ipv jarenlang in een hok weg te laten kwijnen. Als dit een regel zou worden denk ik dat vele gelegenheids nestje ineens heel snel afnemen. Het is namelijk nogal een verantwoordelijkheid die je dan neemt om een nest te fokken.
Broodfok zal op deze manier ook terug gedrongen kunnen worden, want als die hun honden moeten laten chippen en registeren dat zij als eerste deze hond op de markt brengen, geld ook voor hun dezelfde eisen. Dan is het makkelijk geld verdienen ineens toch heel wat anders....
Realistisch gezien zal dit er nooit door gaan komen. De meeste fokkers zullen hier nooit aan mee willen werken en zullen bij de RvB zoveel lobbyen dat dit al snel de prullebak word ingeschoven.
Ben wel erg benieuwd of er ook maar 1 fokker hier zit die zich kan vinden in mijn gedachte hierover!! "
100% mee eens.
Ik heb zelfs al een brief geschreven naar alle fractieleden van de tweede kamer hierover.
In deze brief schrijf ik o.a. over de nieuwe RAD, dat het buiten de slechte oplossingen die nu worden aangedragen ook nog niet eens de oplossing is van de oorzaak, maar enkel en alleen het gevolg.
Jannie 3 doggies
Nu ben ik dit aan het volgen omdat het leerzaam is en dan ditte ... jammer ... zo jammer "
Laten we het alsjeblieft leerzaam houden. Er lezen hier voorstanders (eigenaren) van "stoere honden" en mensen met een "lieve" hond.
Doel is om met elkaar tot een oplossing te komen en elkaars standpunten te begrijpen en te respecteren.
Corina 3 doggies
Wat ik alleen geen goed idee vind is om de raad van beheer hier een rol in te laten spelen.
Deze zijn inmiddels ook flink commercieel geworden.
En zoals je zelf al zegd, de plannen zullen op weerstand stuiten zodat de raad afblaast.
alex 3 doggies
Ik heb geen persoonlijke vete tegen jouw ras trouwens, wel tegen het idee dat je felheid juist zou moeten bewaren in een ras, "want dat hoort er nou eenmaal bij" Onverantwoorde fok noem ik dat, of je nou papieren bij je beestje krijgt of niet. Je loopt dan rond met een vechthond die zich maar heel moeilijk kan beheersen, in welke maatschappij is dat nog wenselijk of acceptabel?
En ook jachthonden die zich onschappelijk gedragen, zoals ik al aangaf, zijn niet fokwaardig. Een grommende chihuahua die om het minste of geringste in je vinger hangt is ook niet acceptabel. Een boerboel die je de nek doorscheurt is ook niet acceptabel. Een teckel die je teen eraf bijt is ook niet acceptabel. Het gaat zich niet om een enkel ras, het gaat zich om het algemeen...dat we er maar op los fokken voor wat we leuk vinden en totaal niet stil staan bij de gevolgen. En dan komen er maatregelen en zijn we opeens gepikeerd. Gek he dat mensen die geen honden hebben het beu zijn? Joh, ik heb wel een hond en zelfs ik ben het beu.
Mick 3 doggies
Ik heb zelfs al een brief geschreven naar alle fractieleden van de tweede kamer hierover.
In deze brief schrijf ik o.a. over de nieuwe RAD, dat het buiten de slechte oplossingen die nu worden aangedragen ook nog niet eens de oplossing is van de oorzaak, maar enkel en alleen het gevolg.
Wat ik alleen geen goed idee vind is om de raad van beheer hier een rol in te laten spelen.
Deze zijn inmiddels ook flink commercieel geworden.
En zoals je zelf al zegd, de plannen zullen op weerstand stuiten zodat de raad afblaast.
"
We zijn het eens
leuk dat je je weer komt mengen in de discussie!Ben heel benieuwd of je een reactie terug gaat krijgen, zou je mocht je reactie krijgen dat met ons willen delen.
Tja wie zou het anders moeten doen? Ben het met je eens dat het bij de raad ookal alleen maar om geld draait en niet om het belang van de hond. Maar als ze voor elke registatie 100,- euro mogen afrekenen, denk ik dat ze er ineens wel voor te porren zijn
Jannie 3 doggies
We zoeken naar een oplossing. Natuurlijk is aanpakken van fokkers er een (en een hele goeie).
Maar er zijn zoveel honden, die van goede fokker komen, maar door eigenaar niet verder getraind (of verkeerd getraind, opgehitst) worden, en alsnog verkeerd gedrag vertonen. (sorry m'n enige bron die ik kan melden is even het forum hier)
Corina 3 doggies
We zijn het eens
leuk dat je je weer komt mengen in de discussie!Ben heel benieuwd of je een reactie terug gaat krijgen, zou je mocht je reactie krijgen dat met ons willen delen.
Tja wie zou het anders moeten doen? Ben het met je eens dat het bij de raad ookal alleen maar om geld draait en niet om het belang van de hond. Maar als ze voor elke registatie 100,- euro mogen afrekenen, denk ik dat ze er ineens wel voor te porren zijn
"Ik denk dat we het over meer dingen eens zijn dan jij denkt.
Zoals ik al eerder schreef denk ik dat jij mijn bericht verkeerd begrepen hebt of misschien heb ik de verkeerde woorden gebruikt.
Let wel.
Ik ben het niet eens met alles wat je zegd, maar de grote lijnen kloppen wel.
Ik hoop dat ze gaan reageren, maar denk dat we meer respons krijgen als we met zijn allen zijn.
Suzan 3 doggies
Hmmmm, Alex, ik vind jouw theorie toch niet de meest redelijke.
Jij quote mij op mijn verhaal over 'Kim de Rottweiler'' dus laten we haar bij deze even als voorbeeld houden.
Kim beet Mathilda dood.
In de krant stond: Rottweiler bijt klein hondje dood.
Conclusie: Rottweiler is gevaarlijk. Resultaat=Rottweiler word afgemaakt.
De volledige schuld werd bij Jolanda, de eigenaresse van Kim neergelegd en zij werd afgespiegeld als zo iemand die haar stoere hond, niet de baas was geweest met bloed vergieten als eindresultaat.
Aangezien Kim 2 straten verderop woonde en Mathilda naast mij, kende ik beide honden goed en weet ik dus wat voor een hond Kim was, maar ook wat voor een hond Mathilda was.
Mathilda was geen leuk beestje, schroomde niet je te bijten als iets haar niet zinde. Kim was een lieve lobbes en zeker conflict mijdend.
Toch is Kim, na jaren lang uitgedaagd te zijn geweest, de hoofdschuldige. En jouw woorden zijn hierbij, dat het gewoon, wat de aanleiding ook is, niet mag gebeuren!
Dan denk ik dat dit soort incidenten niet met fokken of opvoeding of dan wel rastype te maken hebben maar puur met de attitude van bepaalde baasjes die zij overdragen op hun hond.
Laren we concluderen dat zowel Kim als Mathilda, beide fout zijn geweest. Mathilda doodgebeten, Kim is ingeslapen.
Maar zo lang honden als Mathilda 'vrij spel' houden, kunnen we honden als Kim, massaal blijven afmaken!
Veiligheid in de maatschappy moet absoluut bovenaan staan.
Maar laten we alle stoere jongens uit de weg ruimen dan gaat het beter, is echt een desillusie!
Jannie 3 doggies
Laren we concluderen dat zowel Kim als Mathilda, beide fout zijn geweest. Mathilda doodgebeten, Kim is ingeslapen.
Maar zo lang honden als Mathilda 'vrij spel' houden,..........
"
Voor Mathilda is er inmiddels een aanlijngebod.
Jeanine :) 3 doggies
Mijn buurjongetje vroeger richtte speelgoed pistool op onze golden Coach ... hij sprong alleen tegen hek en blafte wat niks nie dreigend .... maar wat als dit vaker was gebeurt ( heb buurjongen erop aangesproken en niet meer gedaan ) is dan mijn hond fout of kind.
In mijn ogen nog steeds het kind, hond beschermt ons doch ... zouden mega de pineut geweest zijn.
Is het goed ... daar kun je over discussiëren feit blijft .... dat de aanleiding vaak bij anderen ligt en hoe kun je dit in godsnaam oplossen ... ik weet het niet
linneke 3 doggies
In nederland moeten honden binnen de gemeentegrenzen aangelijnd zijn. Bij heel veel gemeentes (alle ?) zijn er plaatsen, die de gemeente aanwijst als losloopgebbied. Deze zijn te vinden op de website van zo'n gemeente, & er staan terplekke borden.
Dit kunnen prachtige parken zijn, maar ook een smal strookje gras zonder hekken pal langs een weg waar behoorlijk hard wordt gereden. Hartstikke gevaarlijk natuurlijk !!
In mijn gemeente is het o.a. verboden om met honden bij scholen te komen, ook als de hond aangelijnd is. (geldt ook voor sommige sportvelden)
"
toen ik en mijn vriend gingen samenwonen was het kiezen tussen Halle (bij Brussel) of Boom (bij Antwerpen). wij hebben enkel voor Boom gekozen omdat hier meer groen is om tussen te wandelen.
ik neem Nala 's morgens altijd mee naar school (als dat gaat)
Suzan 3 doggies
Voor Mathilda is er inmiddels een aanlijngebod.
"
@ Jannie, aangelijnd was in dit verhaal geen issue.
Mathilda zat achter een hekje, Kim was aan de riem.
Wat ik bedoel te zeggen is dat het in mijn ogen 'zinloos' is de grote jongens aan te pakken, zo lang voor de kleintjes een 'blinde vlek' blijft bestaan. De hele mentaliteit van: ''Ach, zo'n grote hond tegen zo'n kleintje'' moet echt eens de wereld uit. Over vermenselijking gesproken!
Bovendien is het pas van de laatste tijd, dat voorzichtig aan, ook mensen met een klein hondje een hondenschool bezoeken. Voorheen was dit alleen voor de middelmaat en grotere honden, die moest je onder de duim hebben. De kleintjes, ach, die had je voor de gezelligheid.
Ik wil niet afgeven op kleinere rassen, maar ik ben er wel van overtuigd dat veel problematiek bij honden onderling, ontstaat door de vrijbrieven waar kleinere honden mee rondlopen vanwege hun onschuldige formaat. Ik blijf het een onterecht verwijt vinden, dat de grotere hond zich nu eenmaal 'toch' in had moeten houden!
Je kunt je afvragen in hoevere je een dier dan nog realistisch beoordeelt.
linneke 3 doggies
@alex, als je dan toch mensen en honden gaat vergelijken dan moet de doodstraf weer ingevoerd worden en zouden we die even makkelijk moeten toepassen op mensen dan dat we honden laten inslapen. of moeten we hondengevangenissen gaan openen?
de vergelijking tussen mens en hond is absurt. de gedachtengang van een hond is heel anders dan die van een mens. een mens kan aan zichzelf werken om zo beter in onze maatschapij te functioneren (bv alchol verslaafde die afkicken), een hond echter die veranderd niet zomaar. als een hond gedragsproblemen heeft dan is het de baas die zich moet aanpassen en de oplossing moet zoeken.
alex 3 doggies
@Liek, bedankt voor jouw respons...ik begrijp nu beter wat er met drive bedoeld word. Jullie willen dus VECHTHONDEN (honden die erop gericht en gefokt zijn andere dieren te beschadigen, wat je er niet zomaar uit fokt) zo vasthoudend mogelijk maken. Nee nee, dat vind ik een heel slim en verantwoord iets om te doen in deze maatschappij, super!
@Linneke, dat jij (en de gemiddelde stafford eigenaar) denkt dat dit een kwestie van dominantie is vind ik te ernstig voor woorden. In zo'n handen kan dergelijke hond helemaal niet goed begeleid worden. Het heeft NIKS met dominantie te maken en ALLES met een natuurlijke neiging gekoppeld aan wat jullie dan "drive" noemen.
Daarnaast is niet iedere hond te redden, danwel begeleiden...soms zit er gewoon een kronkel...wat mij betreft echt een illusie dat alles te herleiden is naar de baas. Veel dingen wel, gedrag is sociaal gericht, maar je kunt niet de natuurlijke eigenschappen van een ras maar negeren omdat het je beter uitkomt.
Nogmaals, het ging zich in mijn voorbeeld om het overtrokken reageren op een prikkel, niet om een fundamenteel vergelijk tussen mens en hond...en de schadelijkheid daarvan (die niet acceptabel is) Op basis daarvan kan de maatregelen zeer goed begrijpen, Zeker als ik de zogenaamd verantwoorde eigenaren op dit forum massaal de kop in het zand zie steken.
Mijn laatste reactie dus in deze...want ik merk dat er geen beginnen aan is bij jullie.
Zo graag de eigenschappen van bepaalde rassen onderdrukt willen zien, beetje egoïstisch maar goed. Wellicht is verhuizen naar Noord-Korea een optie voor je Alex?
Ik blijf het jammer vinden dat je inhoudelijk niet wil of kan begrijpen wat er word bedoeld, je ziet en hoort alleen jou visie en staat totaal niet open voor andermans visie.
linneke 3 doggies
@alex, je als baas aanpassen heeft niets te maken met dominantie. het probleem ligt zeker niet altijd bij de baas maar de oplossing wel.
een hond agressieve hond blijft altijd hond agressief, dat valt er niet uit te trainen. in dat geval is het aan de baas om zich aan te passen... de hond gaat niet meer los met andere honden en de baas begint te trainen op het negeren van andere honden. ik zelf zou zelfs voor de veiligheid mijn hond een snuitje opzetten en mijn hond niet meer los laten moest het nodig zijn.
jouw oplossing: hond met hond agressie dus weg ermee
mijn oplossing: trainen en de nodige maatregelen nemen om bijtincidenten te voorkomen.
ik ben niet meegegaan in de discussie over de drive van het ras dus ik weet niet waarom je dat naar mij toe aanhaald.
heb je de maatregelen van Schilder wel gelezen? een hond heeft ook rechten! het is niet omdat een hond niet goed in onze maatschapij functioneerd onder het toezicht van zijn baas dat iemand het recht heeft om die hond hele dagen, weken, maanden op te sluiten in een hok zonder dat de hond er uit komt.
er kunnen zeker maatregelen getroffen worden als daarbij het welzijn en de rechten van honden na geleeft worden.
het is niet omdat ik mijn honden bij andere honden laat dat ik een zogenaamde verantwoorde eigenaar ben die haar kop in het zand steekt, let op met je beledigingen...
Lady & de (ex-)Vagebond 3 doggies
@Linneke, dat jij (en de gemiddelde stafford eigenaar) denkt dat dit een kwestie van dominantie is vind ik te ernstig voor woorden. In zo'n handen kan dergelijke hond helemaal niet goed begeleid worden. Het heeft NIKS met dominantie te maken en ALLES met een natuurlijke neiging gekoppeld aan wat jullie dan "drive" noemen.
Daarnaast is niet iedere hond te redden, danwel begeleiden...soms zit er gewoon een kronkel...wat mij betreft echt een illusie dat alles te herleiden is naar de baas. Veel dingen wel, gedrag is sociaal gericht, maar je kunt niet de natuurlijke eigenschappen van een ras maar negeren omdat het je beter uitkomt.
Nogmaals, het ging zich in mijn voorbeeld om het overtrokken reageren op een prikkel, niet om een fundamenteel vergelijk tussen mens en hond...en de schadelijkheid daarvan (die niet acceptabel is) Op basis daarvan kan de maatregelen zeer goed begrijpen, Zeker als ik de zogenaamd verantwoorde eigenaren op dit forum massaal de kop in het zand zie steken.
Mijn laatste reactie dus in deze...want ik merk dat er geen beginnen aan is bij jullie. "
Jammer Alex, ik krijg een beetje het gevoel dat je dingen die gezegd worden verkeerd interpreteert. Daarnaast dan ook weer dat 'vechthonden' in hoofdletters.. ik vind het moeilijk te geloven dat je objectief de teksten doorleest..en niet reageert vanuit vooroordelen.
Ik snap ook niet waar je het vandaan haalt dat de eigenschappen van het ras worden genegeerd en dat we alleen maar zeggen dat alles aan de baas ligt.. want ik geloof dat het al ruim 20 pagina's al gaat over dat een verantwoordelijke eigenaar bewust moet zijn van wat hij aan de riem heeft..en verantwoord met een ras als de stafford om moet gaan, omdat ondanks hoe goed je je hond opvoed..de hond niet gegarandeerd hondsociaal zal zijn..Omdat dingen als karakter en genen ook meespelen..
janine 3 doggies
**ten eerste ik heb niet alle pagina's gelezen*
ook het artikel van meneer schilder heb ik niet gelezen..
Maar het klinkt alsof hij in de leer geweest is bij de gemeente van Belfast...
Kennen jullie het verhaal van de pittbull-mix Lennox??
http://savelennox.com/
Hij is door de gemeente opgemeten en gevaarlijk bevonden.
Daarna opgesloten op verschillende geheime locaties zonder enig menselijk contact. Door allerlei mensen, in dient van de gemeente, is hij beoordeeld en bestempeld als gevaarlijk.
En na een hele lange tijd is hij, zonder oit nog door zijn famillie bezocht te mogen worden. Of beoordeeld te worden door een erkende gedragstherapeut afgelopen zomer afgemaakt...
Als we hier zo ver komen.. dan emigreer ik acuut..
Ook die honden komen bij fokkers vandaan, ze komen niet uit de lucht vallen
Ik vind dat de RvB hier een rol zou moeten gaan spelen, dus niet alleen voor FCI honden, maar voor alle honden. Iedere fokker is verplicht zijn honden te laten chippen, waarom worden niet alle nesten geregisteerd? Zo kun je ten alle tijden de fokker achterhalen van de honden. Zo kun je ook het aantal asiel dieren terug dringen, want je heb als fokker ook altijd de verantwoordelijkheid over je puppen. Ik vind namelijk dat honden die niet meer gewenst zijn, om wat voor rede dan ook, bij hun huidige eigenaar terug zouden moeten naar de fokker. Het is dan aan een fokker om deze te herplaatsen of indien het niet verantwoord is deze terug in de maatschappij te zetten omdat honden gebroken of gevaarlijk zijn gemaakt, te laten inslapen ipv jarenlang in een hok weg te laten kwijnen. Als dit een regel zou worden denk ik dat vele gelegenheids nestje ineens heel snel afnemen. Het is namelijk nogal een verantwoordelijkheid die je dan neemt om een nest te fokken.
Broodfok zal op deze manier ook terug gedrongen kunnen worden, want als die hun honden moeten laten chippen en registeren dat zij als eerste deze hond op de markt brengen, geld ook voor hun dezelfde eisen. Dan is het makkelijk geld verdienen ineens toch heel wat anders....
Realistisch gezien zal dit er nooit door gaan komen. De meeste fokkers zullen hier nooit aan mee willen werken en zullen bij de RvB zoveel lobbyen dat dit al snel de prullebak word ingeschoven.
Ben wel erg benieuwd of er ook maar 1 fokker hier zit die zich kan vinden in mijn gedachte hierover!! "
WOW
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kom steeds vaker stoere honden tegen die toch niet zo aardig zijn." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?