Het dagboek van Kyra

Wauw Sandra! Wat een fijn & positief verhaal. Ben super trots op jullie! Hoop dat ik dat met Kyra ook nog ga bereiken. Heb je tussentijds trouwens nog contact met Nelis gehad?

Wel minder dat het met Vito zijn gezondheid niet lekker gaat. Hou je ons daarover op de hoogte in dit topic?

Met Kyra gaat het niet zo lekker. Ze valt op grote afstand al uit naar andere honden. Eigenlijk hebben mijn vriend en ik een beetje het gevoel dat we weer terug bij af zijn. We houden ons netjes aan de tips van Nelis. De bench staat altijd open, Kyra kan dus zelf bepalen waar ze gaat rusten/slapen. We geven Kyra KVV. Ze is nu aan het ontgiften, dus ff flink aan de diarree. Maar dat hoort er blijkbaar bij, dus we zetten gewoon door!
Ik wandel nog steeds met halsband (tuig is nog niet binnen), maar Kyra trekt echt als een bezetene. Behalve als ze rustig aan het snuffelen is of tijdens een zoekspelletje. De lijn is 3 meter lang en die laat ik ook lang. Zelf bij hoekjes en in gangetjes, want dat moest van Nelis. Maar dan trekt Kyra nog steeds heel erg, omdat ze de spanning bij mij voelt dat er weleens een hond de hoek om zou kunnen komen.

Binnen is Kyra wel veel rustiger geworden, maar dat is eigenlijk de enige positieve verandering die wij tot nu toe merken. En ze reageert erg goed op het attentiesignaal, maar wel alleen als de omgeving prikkelvrij is.

en heb je al antwoord gehad van nelis ?

wel positief dat ze binnen wat rustiger is . ik zou nog even door zetten en anders ook een stukje je eigen gevoel hier in gaan gebruiken wat voor jou zelf goed voelt (dat doe ik ook dat is ook erg belangrijk)

ik was vanmiddag naar het bos me man was er bij (die is wat relaxer als ik) het was erg mistig en we hadden vito los ..opeens staat er een andere herder voor onze neus ook los hah ik werd nerveus dat voelde vito natuurlijk dus vito blafte en gromde maar er gebeurde niks ik liep gewoon door en er was niks aan de hand hahha ook omdat de andere herder waarschijnlijk een hele stabiele hond was en zich niet gek liet maken ..later zo het zelfde met een grote zwarte labrador en toen gingen ze zelfs even spelen helemaal geweldig .

Ik kan je geen advies geven maar wel vanuit een mistig brabant heel veel wijsheid toe wensen met het `heropvoeden`van Kyra

dat trekken kan opeens verdwijnen als je een tuigje hebt. De meeste honden trekken om door de druk van de halsband heen te trekken, het doet pijn en dus willen ze er van weg lopen. De realisatie dat door te stoppen met trekken de pijn verdwijnt hebben ze niet.

En foutjes mogen he mensen, jullie zijn ook geen robots, en jullie honden ook niet.
Mijn hond valt ook wel eens uit, ach jammer dan. Volgende keer beter. Dus ben je op de goede weg denk niet dat je hond weer terug valt in zijn oude patroon door 1 foutje.
Goed gedrag belonen, dit word herhaalt, slecht gedrag negeren, dit verdwijnt.

En negeren bedoel ik niet echt negeren, maar door de tips van nelis bv.

Ik vind negeren sowieso een verkeerd woord. Het is nooit de bedoeling dat je je hond echt negeert, je moet altijd een reactie op zijn gedrag geven. kalmerende signalen zoals weg draaien, weg kijken, gapen, bevriezen enz, is niet negeren maar een reactie geven. Maar dat was even algemeen haha

ja ik merk inderdaad dat ene tuigje hel goed werkt ..het trekken word echt steeds minder alleen als hij ene kat weg ziet rennen dan wowwwwwww moet ik op letten .

een tijdje geleden had ik iets grappigs ,,we liepem sávonds buiten en vito was aan het ruiken bij een paaltje (waar een hond op afgebeeld staat dat daar dus honden mogen komen)dus ik sta ontspannen in de rondte te kijken en opeens kijk ik zit er recht achter dat paaltje een katje haha ik zag opeens zijn glinsterende oogjes ..dus ik dacht oke rustig blijven san hahah en ik roep vito rustig mee en net op dat moment ziet hij dat katje hah maar ik had hem op tijd weg gehaald .

Hier merk ik ook duidelijk verschil als ik met halsband of met een tuig wandel.
Ze kijkt toch een stuk vrolijker als ik met een tuig kom aanzetten

Ik hoop dat het beter gaat als haar eindelijk tuig binnen is.

Nou J.J. trekt juist erger met een tuigje! Is dat normaal?

Nelis heeft de filmpjes die wij gestuurd hebben bekeken en wij doen nog steeds iets fout (geen idee WAT precies) en houden het gedrag in stand. We gaan nu binnenkort een afspraak maken om daar te komen oefenen.

Even een vraagje voor de deskundigen: Kan het zijn dat JJ de signalen niet oppikt of niet kent/begrijpt? Want het wegkijken bijvoorbeeld dat snapt hij echt niet. Werkt dus ook niet bij hem. En dat pikt hij ook niet op van de reu van mijn ouders die echt een ster is in wegkijken.

PS. Sandra: super dat het zo geweldig goed gaat bij jullie!!!

Hoe oud is JJ en hoe lang doet hij dit al?

Want daar kan het ook aan liggen. Dat het er zo ingebakken zit dat het moeilijk slijt.

Erger trekken aan een tuig kan hoor, dan trekken ze niet omdat het pijn doet maar omdat ze snel ergens heen willen.

Wat doet hij als je weg kijkt, of de reu van je ouders..

JJ is nu 3 jaar. Wij hebben hem gekregen toen hij ongeveer 8 maanden was en toen vertoonde hij dit gedrag ook al. Nou ja, dat hij niet reageert als wij wegkijken wisten we toen nog niet, omdat we toen niet wisten dat je dat kon gebruiken

Wel wisten we toen al dat hij het wegkijken van de labrador van mijn ouders totaal negeerde. Wij wisten dus niet wat het betekende, we dachten dat de labrador gewoon heel bang was van JJ. Maar wat we zagen is dat de lab (Yourie heet hij) echt zover mogelijk zijn hoofd wegdraaide maar dat JJ dan nog (of juist) uitviel.

Ook andere signalen mist hij volgens mij, maar dit weet ik niet zeker hoor. Zo speelt hij wel met het teefje van mijn ouders (Lara) en dat spel is af en toe zo wild dat Lara echt geen zin meer heeft. Ze reageert dan met grommen, lip optrekken, gaan liggen, rug toedraaien maar JJ gaat gewoon door. Nu reageer ik er zelf op door JJ af te leiden op dat moment, maar het lijkt me wel best raar gedrag of niet?

Nu ik het zelf ben gaan toepassen merk ik steeds meer dat hij het niet oppikt. Hij claimt namelijk door tegen je op te gaan staan en al kijk je een half uur lang weg, dan blijft hij gewoon staan. Als je omdraait houdt hij natuurlijk wel op, omdat hij dan niet meer tegen je op kan blijven staan en omvalt

Wat ik nu probeer is proberen de reactie op het wegkijken te "belonen". Dus ik kijk weg, JJ blijft staan en kijkt heel even een andere kant op. Op dat moment kijk ik weer even zijn richting in. Ook kijk ik direct naar hem nadat ik mijn rug naar hem toegedraaid heb en hij dus 'omgevallen' is, in de hoop dat hij dan de link legt 'aha, wegkijken is opgeven en als ik daarop reageer door zelf op te houden dan krijg ik juist aandacht'. Maar ik weet eigenlijk niet of ik zo logisch denk en of dit een manier is om het weer áan te leren'.

Maar goed, ik wet niet zeker of hij dit bij mensen nu echt totaal niet begrijpt of dat hij juist nog meer zijn best aan heet doen is om toch aandacht te krijgen. Want ik merk dat hij er bij vreemde mensen vaak wel op reageert, dus het kan ook zijn dat hij ons aan het uitproberen is (dat denk ik eigenlijk). Bij honden weet ik wel zeker dat hij het echt negeert (of gewoon niet oppikt, dat is dus de vraag?), want zo reageert hij bij elke hond.

@ Sandra: we hebben nog geen antwoord gehad van Nelis. Dat verwacht ik eigenlijk ook niet meer. Ik schrijf mijn vragen nu allemaal op en wil ze 13 december na de presentatie gaan stellen.

@ Gerdine: het is niet zo dat het af en toe fout gaat. Ik volg echt 99,9% Nelis zijn "regels" maar ik merk totaal geen positieve verandering in het uitvallen. Het wordt zelfs alleen maar erger..

@Annika, ik snap het niet helemaal, wat ik me afvraag is moet Kyra dan de kans krijgen om uit te vallen? Moet je deze situaties niet eerst uit de weg gaan?

merk totaal geen positieve verandering in het uitvallen. Het wordt zelfs alleen maar erger..

Klopt Dobry, die situaties moet ik uit de weg gaan en dat probeer ik ook, maar in onze buurt wonen zoveel honden dat ik er op elke hoek van de straat wel eentje tegenkom. =(

Lastig.

Dan zou je eigenlijk met zn tweeen moeten gaan zodat die een teken kan geven of de kust veilig is
. Andere tijden heb je denk ik ook al geprobeerd?

Met zn 2-en is geen optie!
Mijn vriend raakt te gefrustreerd en dat merkt Kyra heel goed. Daardoor gaat ze alleen maar meer hyperen.

Andere tijden heb ik indd al geprobeerd. Heb denk ik alle mogelijke variaties al gehad, maar ik kom altijd wel 1 of 2 honden tegen.

Bregje, Als JJ het bij andere mensen wel begrijpt, hoe uit dit zich. Want hij begrijpt het of altijd, of nooit.

En probeer eens een ander signaal, zoals gapen of aan je mond likken. Ook weglopen helpt vaak.
Het "belonen" wat je doet is niet goed! Zo hou je juist het gedrag in stand, hij krijgt immers wat hij wil. Hij legt de link nog niet tussen het zelf wegkijken en dat jij weer kijkt.
Je kan het wel met een zachte bijna fluisterende neutrale stem zeggen. Goed zo, brave hond. Heeel rustig en vooral heel neutraal. En daarna weer verder gaan met wat je bezig was.
Je kan dit altijd doen als je ziet dat je hond een signaal ergens naar gebruikt, gewoon rustig zeggen dat dat goed is. Niet belonen, maar vertellen dat het goed is.

Sandra, dan geld dat nu nog niet voor jou. Want Kyra valt dan te vaak uit om het gedrag te draaien.
Kan je geen flyers ophangen met het bericht dat jullie aan het trainen zijn en of mensen er rekening mee willen houden, en vooral afstand willen houden! met een foto van Kyra er bij of zo.

@ Gerdine: eigenlijk vind ik dat wel een prima idee! Zal het dan wel stiekem moeten doen, want mijn vriend zal zich wel schamen. Haha!
Probeer ook zoveel mogelijk naar het bos te gaan of naar een wijk waar weinig honden lopen. Merk sowieso dat ik zelf op het moment niet lekker in mijn vel zit, dus dat kan ook zijn weerslag hebben op Kyra natuurlijk.

Ik weet niet of dat past in de training, maar is het geen idee om bij de onoverzichtelijke stukjes alvast van te voren te gaan afleiden?

Dat doe ik indd Dobry. Lekker beloningkjes strooien en verstoppen aan het eind van een gangetje of als we net de hoek omgaan. Dat gaat vrij goed!

Je vriend moet zich niet aanstellen
Ik heb er ook zo een hoor, maar als het om honden gaat, ben ik de baas

Het is beter voor je hond, en daarom beter voor jullie beide Want rond lopen met een hond die uitvalt is ook niets toch..

Vind dat je goed bezig bent hoor

Ik raak er al niet meer gefrustreerd van. Kost me teveel energie en die negatieve spiraal merkt Kyra ook op. Elke wandeling is voor mij weer een nieuw begin.

Soms lijkt het bijna of ik mijn uitvallende meisje al aan het accepteren ben. Haha!

Bedankt voor je tips gerdine. Ik zal het proberen! Had al het idee dat het niet werkte zoals wij het deden.
Bij andere mensen reageert hij er wel meestal op door gewoon weg te lopen. Dus denk dat het door ons komt...of dat weet ik eigenlijk wel zeker
Maar dan vind ik het nog wel raar dat hij er bij honden ook niet op reageert.

En annika, wij hebben hetzelfde probleem dus met overal die honden. Echt irritant!

Gisteren trof ik een vrouw die meteen netjes stopte zodat ik om kon draaien en weg kon lopen, maar dat is echt de eerste keer. Haar hond reageerde ook helemaal niet op Kyra en ze begon zelf ook niet van alles te mompelen, dus dat was wel prettig.

Vreselijk als mensen meteen conclusies gaan trekken ipv gewoon mee te werken! Ik krijg alleen maar boze blikken als Bindy uitvalt of als ik me omdraai om de andere kant op te lopen. Zo frustrerend en zie dan nog maar kalm te blijven voor je hond.
Heel fijn dat er eindelijk iemand rustig bleef staan!! Is het een optie om tijden te zoeken dat er weinig mensen lopen, hier in de buurt hebben we namelijk een spitsuur wat uitlaten betreft.

@ Thera: dat doe ik indd al. Het spitsuur vermijd ik elke dag.

Heb gisteren een filmpje gemaakt van Kyra haar gedrag in de tuin als ze NIET relaxt is. Zal ik vanavond even plaatsen.
Kyra had gisteren echt een rare dag. Heel opgefokt, allemaal aan het hyperen en super alert. Denk dat dat komt omdat het baasje een week weg is voor zijn werk. De kat is ook al helemaal van slag.

Precies, dat vind ik dus ook. Ik vind sommige dingen die hij zegt toch wel gevaarlijk. En wat betreft het aanvoelen van mijn gemoedstoestand door Kyra: die voelt ze ook als ik de lijn lang laat, want dan ben ik alleen maar meer gespannen als ik de hoek omga.

Gistermiddag ben ik samen met mijn vader gaan wandelen. Hij had Kyra een de lijn en ik was met Balou aan het spelen. Ik ben tot de conclusie gekomen dat het dus echt aan mij ligt. Bij mijn vader valt ze niet zo vaak en zo heftig uit als bij mij. Ze is ook veel sneller weer stil en eigenlijk doet mijn vader niets bijzonders. Niet corrigeren, niks. Hij blijft zelf gewoon rustig en geeft er niks om wat andere mensen over hem of Kyra denken. Dus voor mij nogmaals een bevestiging dat het echt aan mij ligt .....

*een = aan

@ Esther: dat ga ik dit weekend doen. Mijn vriend is een week weg voor zijn werk, dus ik wandel nu alleen. Normaal gesproken eigenlijk ook, want mijn vriend raakt nogal gefrustreerd als Kyra uitvalt, maar voor 1x zal hij wel meegaan.

Ik ga vanavond overigens naar Kodi. Een Border Collie reu en een vriend van Kyra. Althans vriend, ze gaat vrij goed met Kodi om. Ik neem mijn camera mee en ga ook even filmen. Dan kunnen jullie eens "live" zien hoe Kyra zich opstelt. En natuurlijk ook om mee te nemen naar Nelis 13 december.