Aan de Pitbull/Stafford kenner 2

Aangezien deel 1 een nogal abrupt einde heeft meegekregen, bij deze de voortzetting van dat topic.

 

Spelregels:

- Als je alleen komt om onrust te stoken, die jezelf en ons een plezier en blijf weg.

- Houdt rekening met zeer directe discussies. Niet alles is zo lullig bedoelt zoals je het zelf misschien opvat

- Alle vragen over deze rassen zijn welkom. Sta open voor antwoorden die je misschien niet verwacht.

 

Deel 1:

https://www.hondenpage.com/hondenforum/182049/68/aan-de-pitbull/stafford-kenner.php

Mooi ik heb gelijk een vraag
We he ben nieuwe buren ( ze zijn hier nu 2 weken wezen klussen maar vanaf morgen blijven ze )
Máár die hebben 2 honden.
Een bullterier ( volgens mij ) en een amstaff.
Nu speelt hus ( mijn hond dus ) gewoon met ze en er is niks aan de hand.
Maar als ze dan tegen de leeftijd zitten ( de jongste is 8 maanden ) van +- 2 jaar word er gezegt dat ze niet meer kunnen spelen met andere honden omdat ze zouden gaan vechten.
Klopt dit verhaaltje wel of is het weer een spookverhaal.
Ze spelen echt leuk met elkaar nu en met zn 3en ook geen ruzie.
Ik hoop dat t duidelijk is wat ik bedoel

Het kan altijd mis gaan.

 

vind juist goed als je buren daar dus zo mee omgaan en waarschuwen dat nu nog leuk kan gaan, maar straks misschien niet meer.

 

de leeftijd van omslaan is ook verschillend, dus zorg samen er goed voor als ze samen zijn dat je hun houdingen goed in de gaten houdt.

Houd er rekening mee dat niet iedere staff duidelijk zijn houding verandert, dit is ook weer verschillend.

Heb er hier zelf een die de ene keer wel signaal afgeeft en soms ook niet (of zo minimaal dat je het gewoon niet kan zien).

Frank, top om nieuwe te openen, kunnen we toch vragen blijven beantwoorden en (hopelijk) normale discussies blijven voeren.

 

Dat was ook de reden waarom ik met de vorrige niet meer reageerde of iets durfde te vragen.


On topic: is het van het ene op het andere moment?
Mijn hus houd natuurlijk heen staff van zich af mocht er iets fout gaan.
Vandaar ook mijn vraag dus.

 

Dat kan wel. Rond het moment dat ze volwassen worden ga je veelal pas merken of ze al dan niet tolerant zijn naar andere honden. En ook dat is niet zwart/wit. Het kan best dat ze met jou hond, die ze goed kennen, straks wel uit de voeten kunnen maar met vreemde honden niet. Of dat ze met kleinere honden goed kunnen maar grotere niet. Ze moet er wel rekening mee houden en dus toezicht houden.

 

Er zijn overigens Stafford eigenaren die er daarom voor kiezen de hond niet te socialiseren met andere honden. Dan krijgen ze ook geen enkele interesse in hun soortgenoten.

Niet om je bang te maken hoor, het kan best dat het goed blijft gaan maar garanties zijn er niet.

 

Als de baas goed oplet zal die het stapsgewijs merken.

 

jij bijv. Als iemand die niet 24/7 met die hond is, zal het lijken als "van het een op andere moment"

 

maar zoals Frank hierboven zegt, als ze met de jouwe zo opgroeien kan het ook goed blijven gaan tussen hun, maar bijv met andere honden niet meer.

 

ik heb toevallig hier weer net zo'n geval apart zitten.

mijne was met teef van me pa 8 poten op 1 buik, maar toen de hond van me pa ging puberen en een grotere "waffel" kreeg was het direct over. Die meiden kunnen mekaar sindsdien niet meer luchten.

 

maar dit is wel iets wat je minder snel zit.

ligt ook wel beetje aan geslacht. Teef/teef of reu/reu loopt vaak wat minder soepel dat reu/teef

 

Zoiets moet altijd groeien. Er gaat in een levend wezen niet zomaar een knop om normaal gesproken. Met veel ervaring en kennis zal je het echt wel aan kunnen zien komen.

 

Wel zijn veel Staffords meester in het verbergen van het gedrag dat leidt tot een confrontatie. Ik noem ze wel eens "alles of niets" honden. Het is 0% of 100% maar ze doen eigenlijk niets op halve kracht.

 

Ik zou in ieder geval scherp zijn op zaken als nekharen die overeind staan en het verstijven/fixeren bij een frontale benadering. Dat zijn toch de klassieke signalen bij honden dat een uitval eraan zit te komen. Die signalen zijn overigens zeker niet uniek voor Staffords.

Zucht

En dubbel :(

En de staart, die verklapt stiekem ook veel.

 

staat die strak rechtop de lucht in gericht (of zoals mijn sbt ) helemaal over de rug gekruld.

dan voelen ze zich op dat moment machtig en dominant over de ander.

1signaal van de ander kan de staff dan al aanzien als confrontatie.

Feit is wel dat je de hond goed moet kennen of heel veel kennis en arvaring met de honden moet hebben. Na 10 jaar kan ik Misia lezen als een boek en zie ik ruim van tevoren of het los gaat lopen of niet (Misia kan met sommige honden wel en sommigen niet). Ik heb er voor gekozen Misia aan te leren andere honden te negeren als ik haar aandacht trekt. Daarvoor koop ik haar trouwens ongegeneerd om met een tennisbal (haar favoriete speelgoed). Maar daar heb ik wel jaren aan arbeid en vertrouwen voor nodig gehad.

 

Daarnaast kunnen bepaalde dingen ook irritatie uitlokken. Zo was er een BC waar Misia prima mee op kon schieten, tot die BC eens met één poot op de onderrug van Misia ging staan. Meteen de poppen aan het dansen en sindsdien kan ze die BC niet meer luchten. Diezelfde tennisbal van daarnet, laat een andere hond niet proberen haar tennisbal te pakken, ook dat leidt gegarandeerd tot problemen.

 

Kortom: het is geen kwestie van zekerheden of wetenschap. Het is aanvoelen, aftasten en weloverwogen beslissingen nemen, waarbij ik altijd zal adviseren om op zeker te spelen. Je wint niets met een risico nemen dus waarom zou je.

Ik laat hus zo wie zo nóóit alleen spelen met een andere hond.
Zelf hier met onze 2 honden bij elkaar áltijd toezicht.
Misschien een keer naar het toilet maar verder zien we ze altijd.

De honden van de buren zijn 2 teefjes en de mijne is een reu.

Ik weet trouwens niet zeker wat voor ras de 2e is hoor maar volgens mij een Bull terriër.
Met een beetje een bolle neus?

Ik ben bezig met me te verdiepen in alle signalen ( dus niet alleen de kalmerende ) die een hond af kan geven.

Volg graag mee! Stond veel nuttige info in deel 1, hoop dat deel 2 net zo mooi wordt en blijft! 

 

Vind ik echt een enorm sterk punt… dat je er ook voor kunt kiezen je hond niet te socialiseren met andere honden.

Als ik het klokje kont terugdraaien,, weet ik zo net nog niet of ik dit onderdeel van de opvoeding zo hoog op mijn lijstje zou zetten.

In feite heb ik nu mijn honden geleerd, dat ze omgang mogen hebben met andere soortgenoten. Maar dat bevat ook weer risico's, het risico dat het niet klikt of er een conflict ontstaat.

Blondes heeft nooit problemen met een andere hond, echt nooit.

Maar de honden waarmee Rocky niet door 1 deur kan, zijn dan ook wel de honden waarbij hij destijds de ruimte heeft gehad, om onenigheid mee te krijgen.

Ik hoop dat ik mijn punt een beetje duidelijk kan maken, ik heb dus ook vaak de gelegenheid gegeven voor wrijving.

Kon ik het over doen, zou ik dat 'moeten socialiseren' zoals je dat op puppy cursus al met de paplepel krijgt ingegoten, echt overslaan.

Mijn honden zijn pas 2 jaar, ik heb nog een lange weg te gaan maar als het goed is, heb ik dus ook nog genoeg kansen om verbeteringen aan te brengen.

En ik ben het ook met je eens Frank, ga voor zeker.

Een uur geleden nog laat ik Rock even van de riem om pootje te baden in de vijver.

Eerder dan hem zie ik een andere hond aankomen, schorpioenen staart, scherpe focus… binnen 3 seconden had ik Rock aan de riem.

Punt uit en basta!

Maar weet je, dit komt ook omdat ik het gewoon niet continu kan volhouden om 1000% focus te hebben en alles te overzien en ieder signaaltje op te pikken. Dan is daar gelukkig die riem.

 

Alleen het reageren was een kriem! overvol topic. Nu gaat het weer vlotjes.

Ik heb Chleo gesocialiseerd en eb er echt spijt van..

 

ze is nu 4 en nog krijg ik haar soms niet afgeleid, maar zij wilt naar andere honden en dan dominant zijn en dan afwachten of die andere hond toehapt. Doet ie dat heb je dus mot.

 

Caesar leert op training wel met de pups uit zijn groep spelen, maar hij blijft meestal met los spelen uit zichzelf al bij ons staan of gaat naar de trainer om daar aandacht te vragen.

 

hij laat met 5 maanden al merken dat ie niet met iedere hond overweg kan.

@ Frank.
Over risico nemen,
Bedoel je beter niet met elkaar laten spelen , of gewoon 10000% focus ?

 

Nou, dit is dus helemaal mijn punt!

Ik heb er ook spijt van. En ik vraag me af of we wel zo nodig iedere hond 'standaard' hondsociaal moeten willen (proberen) te maken.

Want let's face it, het gaat met de Herders ook vaak genoeg faliekant mis!

Gaan we, en met 'we' bedoel ik even de hondenbaas anno 2014, niet een beetje de mist in met ''al onze honden moeten vriendjes zijn, of op zijn minst elkaar kunnen verdragen, of dan nog op zijn allerminst geen ruzie met elkaar maken.

Gaan we daarmee niet tegen vele natuurwetten in??

Haha, ook jou herder verhaal...

 

hier altijd in ouderlijk huis herders gehad.

Ook absoluut geen andere honden tolererend behalve die uit hun eigen roedel.

 

ik vind niet dat onze honden met alle andere op hoeven te schieten.

immers, wij bepalen zelf toch ook wie we wel en niet mogen.

waarom zou een hond niet ook een zodanige afkeer kunnen hebben. Ene hond kan die wel mee overweg, andere niet.

 

Overigens.. Mijn jack russel moest ook niks van andere honden weten.

 

Ik laat mijn honden zélf kiezen of ze willen spelen of niet met andere honden.
Aan de lijn word niét gespeelt en gesnuffeld dat wil ik gewoon niet hebben.
Maar aan de andere kant vind ik het ook wel mooi als ze aan het stoeien zijn.

foutje...

 

Ehmmmm…?

Toch maar weer die lenzen in...

Haha.

 

weet je.. Ik denk dat het meer te maken heeft met het feit dat wij honden als zodanig gezinslid gaan zien, dat we teveel "menselijk" naar ze kijken.

welke ouder wilt nu bijv. Niet dat zijn kindje lief met alle andere kindjes speelt?

 

die socialisatie theorie is heel leuk, maar iedere ras hebben wij mensen op dingen geselecteerd, waardoor bepaalde eigenschappen verminderd of verhoogd werden.

net als we dan zien in verschillende maten van toleranties naar zowel mens of hond.

 

ik vind dan ook dat je moet uitgaan van raseigenschappen icm je eigen hond leren lezen en de hond zijn eigen karakter.

als je beide voor ogen houdt, scheelt het gewoon al een hoop. En niet kiezen van "willen wij dat onze honden alles leuk vindt. Nee, bij mij heeft een hond daarin ook een stuk vrije wil.

vindt mijn hond een bepaalde hond niks, dan zij dat zo, dan ga ik hem niet dwingen die hond "leuk" te vinden en ermee te spelen.

Hoi, heb hier geen stafford,  al vind ik hele mooie honden!  

maar heb toch even een vraag,  hoe hebben jullie je hond geleerd om andere honden te negeren?  

Vorige topic heb ik zo nu en dan ook gelezen,  omdat het gewoon altijd interessant is meer te leren over een ras, zeker van mensen die weten waar ze het over hebben! 

 

Hangt wat mij betreft van de andere eigenaar af.

 

Realiseert die zich wat voor honden die heeft en geeft die ook toe dat hij/zij er enorm scherp op moeten letten. Een reactie als "het gaat altijd goed" doet bij mij de nekharen overeind komen. De durf om je kwetsbaar op te stellen is voor mij veelzeggend signaal bij eigenaren.

 

Ik leid de hond gewoon af. Aanleren dat ik )en het balletje) leuker ben dan een andere hond. Dat is natuurlijk het makkelijkst al ze nooit leren omgaan met andere honden, maar ook op latere leeftijd kan je dat aanleren.

Het is hetzelfde als het afleren van elk ander ongewenst gedrag: gewoon het verschuiven van de aandacht, het inruilen van de ene activiteit voor de andere activiteit.

Ik leer die kleine het nu door mezelf leuker te maken dan al het andere.

 

lekkere beloningen mee en hij is happy. Mijn volwassen teef op zich ook, maar dan moet ik wel echt iets speciaals bij hebben qua beloning.

 

maar hier zijn al mijn staffs honden die alles voor wat te eten doen.

Ook weer present