welke pitbull-achtige is het meest hond-sociaal

Het blijft toch wel een heel speciaal hoekje waar "deze" honden zich in bevinden..
En weet dan ook niet of de mening van enkele de algemene mening is van alle baasjes van deze rassen..
Onze vorige reu is opgegroeid met pittjes die in de straat woonde.
Nooit geen enkel probleem mee gehad, nouja, onze reu dobber/landseer was nogal vel in vergelijking met die pittjes.
Kennis heeft dan een "echte" pitt uit Aruba (hoe ik dat moet zien is mij nog niet duideljk maar echt een pracht beest)
Z'n vriendin heeft een Malthezer....en wie ligt er op de bank naast het baasje van de Pitt.??
De Malthezer die alles bepaalt..(zit er echt niet uit hoe ze de pitt loopt te commanderen).
Maand geleden bij een puppyborrel geweest van kennisen die Bordeaux Doggen fokken..
Alles loopt daar los bij elkaar..Enkel 1 teef werdt appart gehouden als er geen toezicht was.
(maar dat had ook te maken kunnen hebben dat er pups rond liepen).
Zelf lopen ze met die 4 beesten los over de dijk bij onze uitlaatplaats.

(is trouwens een schitterend plaatje om 4 van die Bordeaux Doggen los in de sneeuw te zien lopen, maar dat even terzijde)

Heb geen moment het idee dat het killingmachine's zijn, of ook maar iets van een kort lontje..
Het vreemde is dan weer wel....dat het allemaal leuke intressante baasjes zijn.
Mensen die ik nooit hoor vertellen dat hun hond zo gevaarlijk kan zijn, gewoon een hond..
Een ras waar een gebruiksaanwijzing bij zit..meer niet..
Nooit moeilijke verhalen over speciale opvoedingen of gedragsregels..
Nog nooit iets gehoort over;"ja met en Landseer kan dat..maar met die van ons..Pffff"

Dus tja.....
De ervaringsdeskundige (ik dus niet) die hier op hp deze honden hebben , en vertellen dat het echt andere honden zijn dan andere rasse.??
Ze zullen wel gelijk hebben...maar ik ervaar het toch echt anders..

Er is heel erg veel variatie in de pitbull en iedereen roept maar dat die van hun echt zijn. Kruising van diverse rassen met een pit achtige uiterlijk, noemen ze pitbull, maar heeft helemaal niets meer te maken met het origineel en heeft dus ook totaal niet het karakter van een echte APBT.

Ik vind bv de pitjes van OMK echte pitjes, mijn favoriet (ja uiterlijk en 1 keer gezien irl op een mill) is Chilly peper ( https://www.google.nl/search?q=omk+chilly&hl=nl&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BjwBUaq_J-mQ0AW1lIHwDA&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1280&bih=653 ) eerste 2 foto's. Volgens mij hebben zij nog het juiste karakter, maar zeker weten doe ik het niet, want ken ze verder niet.

Als je dan deze ziet ( https://www.google.nl/search?q=omk+chilly&hl=nl&safe=off&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=BjwBUaq_J-mQ0AW1lIHwDA&ved=0CAcQ_AUoAA&biw=1280&bih=653#hl=nl&safe=off&tbo=d&tbm=isch&sa=1&q=Pitbull&oq=Pitbull&gs_l=img.3..0l10.183121.184908.0.185217.7.5.0.2.2.0.140.398.4j1.5.0...0.0...1c.1.Jy4SiJQJXZM&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.41248874,d.d2k&fp=9c66eff3cc6d7b27&biw=1280&bih=653 ) 2 en 3e foto heeft dat niets meer te maken met het origineel.

Een malthezer die de baas is over een pit zegt mij genoeg, dat is geen pit zoals die zou moeten zijn! Dan mis ik een behoorlijk stuk karakter! Wat overigens niet betekend dat het geen leuke hond kan zijn en dat de baas niet tevreden zou moeten zijn.

Killing machines, tja ik word een beetje droevig van dit soort benamingen, want dat klopt ook niet. Een in mijn ogen goeie pit/staff en dergelijke aanverwanten zouden niet het initiatief mogen nemen om te vechten, maar zullen pas reageren als ze worden uitgedaagd en ze er zelf een uitdaging in zien. Dat is dus wel ff wat anders als alles wat op 4 poten loopt, per definitie aan te willen vallen.

Met een Bordeaux Dog heb ik geen enkele ervaring, behalve dat ik weet hoe ze eruit zien, maar daar het verder op....

Waarschijnlijk ben jij een verantwoorde baas die niet zijn hond op elke hond laat afschieten, dan heb je ook hele andere gesprekken met dit soort honden eigenaren als mensen die wel hun hond (vaak ongemaniert en opdringerig komt doen) overal op af laten gaan.

De gebruiksaanwijzing is anders vind ik! De kans dat het met andere honden mis gaat is groot en ik mag toch aannemen dat je weleens een krant leest en dan zie je dat het toch wel regelmatig mis gaat. Veelste vaak in mijn ogen, maar dat is weer een ander verhaal. Zou er geen intollerantie zijn  naar andere honden (laten we nu de juiste bewoording gebruiken), dan waren er niet zoveel incidenten.

Oja, ik zie .......euhm...wat...
Ik heb het nu 3 keer meegemaakt.
En daar komt tie...
Ikke niet bang voor hond......ikke bang voor baasje..

Wat betreft het karakter van de Pitt..
Het is maar net hoe je het bekijkt, maar een mega relaxte hond die vreselijk zeker was over haar verschijning..
De Boxer van een kennis hebben we eens met haar zien spelen, echt geweldig..
Boxer komt op z'n boxers aanvliegen, huppelen, springen...en Pitt blijft gewoon staan..
Boxer liep er bovenop, en de Pitt gaf 1 diepe grom maar bewoog geen millimeter, keek hem minderwaardig aan....
Hoe zeker moet je dan zijn als je zo'n Piepo op je af ziet stormen, en je beweegt niet..
Voor mij 1 van de zekerste hondjes die ik ooit gezien heb..
Geen aanval, geen verdediging, geen enkel spoortje van wat voor stress of spanning dan ook..
Of deze hond het dan "lekkú belangrijk" vind dat hij op de grond ligt en die Malthezer op de bank.??

Of te wel ze zag er geen uitdaging in

De vraag is alleen als de boxer de correctie niet had gepikt hoe het dan was gegaan.....

Idd waarschijnlijk een geval van lekker belangrijk of goed opgevoed dat ze niet op de bank mag

Het is allemaal niet zo moeilijk om te begrijpen.

Er is maar 1 echte pitbull en dat is de apbt (American Pit Bull Terrier)

Dit ras is in werkelijkheid de werklijn van de Amstaff zoals ze dat hier kennen. Zoek de term "gamedogs" op google en je weet gelijk waar het bij dit ras om draait.

Hierin heb je dus ook verschillende bloedlijnen waar vandaag de dag mensen graag een hond van zouden willen hebben omdat die "gameness" zo gewenst is. Niet voor het vechten maar puur voor de sport.

Deze honden (die game bezitten) kunnen dus onmogelijk (uitzonderingen daargelaten) met (vreemde) soortgenoten omgaan.

Hoop dat alles nu een beetje duidelijk is.

Ik lees nou al de hele discussie mee, maar bedoeld Moos niet gewoon Waarom kiezen mensen bewust voor een hond met hond agressie? (ik mag volgens sommige hier niet de term hond agressie gebruiken, maar in mijn ogen is dit wel de juiste benaming) Ondanks dat dat de enige ''slechte'' eigenschap is? Ik kan me wel verplaatsen in deze vraag. Aangezien Nederland overvol is met honden, bij wijze van kom je op elke straathoek een hond tegen. Dat de honden voor de rest fijne eigenschappen hebben  gelooft vast iedereen.Maar het feit is dat het niet handig is om een hond agressieve hond te hebben.

Klopt, dat bedoelde ze ook en we hebben daar ook (meerdere malen) antwoord op gegeven waar Moos vervolgens op bleef zeggen het nog niet te snappen dat je kiest voor een potentieel gevaarlijke hond. Smaken en meningen verschillen, als we dat van elkaar zouden accepteren dan hadden we niet dusdanig vaak moeten verklaren over het keuze voor dit ras. Want helaas is Moos niet de enige die dit vraagt (en een vooroordeel heeft wat hij/zij niet wil toegeven en het er maar op gooit dat ik geen mensen kennis heb terwijl dit tussen de regels door toch echt heel duidelijk te lezen is en ik was niet de enige die het opviel) en het vuur ons aan de schenen legt. Mensen hebben soms geen idee hoe kwetsend dat is, je te moeten verantwoorden waarom je zoveel van je beste maatje houdt alleen omdat het geen labrador is maar een grote knuffelkont in een stoer jasje.... En wat is er onhandig aan een hond die minder sociaal is naar soortgenoten? Ik, en de honden uit onze omgeving, ondervinden geen hinder van Daddy zijn disinteresse voor andere honden. Hij negeert ze, we mijden losloop plaatsen, geven passerende mensen met een hond de ruimte en hij valt nooit uit aan de lijn.... Het word pas een potentieel gevaar als ik daar onverantwoord mee omga. Honden agressie (om die term ook maar even te gebruiken) komt in verschillende vormen, de 2 labs uit de buurt hangen blaffend in de lijn om elkaar vervolgens door de frustratie in de haren te vliegen, dat is pas onhandig.

Klopt Jessica . Dat bedoel ik.

dat is een kewestie van afwegingen en misschien opofferingen, en je wensen over beweging en uitlaten...en je verantwoording nemen

voor stafford en apbt mensen is het denk ik zo dat het nadeel van minder sociaal zijn verbleekt bij andere dingen, die positief zijn en zwaarder wegen

zoveel leuke dingen aan deze honden, zo divers in sporten wat je kunt gaan doen..echte clowns..
je kunt een hoop opnoemen maar ik dnek dat je het pas snapt als je er zelf 1 hebt, wat een geweldig ehonden het kunnen zijn...dat klinkt n beetje verwaand, zo is het niet bedoeld

trouwens ook genoeg mensen die het geen ras voor hun vinden, en ook dat kan ik helemaal begrijpen

Nou ik vond mijne wel goed bij mijn nieuwe winterjas passen

Maar even serieus de vraag is niet gek en de antwoorden die daar op kwamen toch ook niet echt? Beter wordt dat zo gehouden zou anders zonde zijn van een in feite goede discussie.

Maar het is dus er bepaald dna in de honden /rassen zit dat andere honden bij de minste negatieve benadering gelijk dood moeten of zo.??
Zo niet...zijn het dus eerder stresskippen die zich bij de minste negatieve benadering van een andere hond gelijk bedreigt voelen...
De aanval is de beste verdediging..
Waarom zou je je in hemelsnaam zo snel bedreigt voelen dan..

Of zijn het dan leiders die een groep/roedel onder hun commando denken te hebben.
Alles moet zoals zij het willen..

Ik probeer het gewoon even te volgen waar dan dat politieagentsyndroom vandaan komt..

Juist.

Daar komt het ongeveer op neer. Ze werden destijds gefokt om die eigenschap te bezitten en uit te voeren. Geloof het of niet, ze vonden het zelfs geweldig om te doen.

Moet er dan ook even bij vermelden dat lang niet alle apbt's die eigenschap hebben/hadden. Je mocht van geluk spreken als er al 1 of 2 uit het nest waren die deze eigenschap bezaten. Dat was dan een hond voor de pit en de fok. Je had immers niets aan een hond die opgaf of niet wilden vechten. Ook die had je er tussen zitten.

stresskippen niet direct..eerder niet conflictvermijdend, en een kort lontje kunnen hebben,
geen correcties van andere honden aannemen..

ze hoeven dus niet direct op knokken uit te zijn, maar in groepen honden kan het dus ook stukken sneller uit de hand lopen..

komt een beetje neer op het hier eerder genoemde tegen natuurlijk gefokt, enige ridderlijkheid zoals veel honden dat hebben is er uitgefokt

gemiddeld genomen, er lopen ook best wat uitschieters die hartstikke sociaal zijn

Totaal onnatuurlijk gedrag dus...
Alsof je een fokprogramma begint binnen een TBS inrichting.?!..

Dat zou dan inderdaad een ander soort van aanpak inhouden in vergelijking met andere rassen..
Die toch waarschijnlijk als uitgangspunt hebben...
Rust en vrede , daar heb je het meest aan binnen een roedel.

Duidelijk.Dank.

Elke hond bezit agressie. Agressie is een kerneigenschap van elke hond. Het zijn roofdieren van origine. Agressie was en is noodzakelijk voor honden om te overleven.

- Het jachtinstinct van een jachthond is een vorm van agressie
- Het waakinstinct van een waakhond is een vorm van agressie
Ik kan zo een hele lange lijst afwerken, maar talloze gedragingen van honden zijn geworteld in agressie of het toepassen van agressie.

Daar is niets mis mee. Sterker nog, zonder die agressie hadden we tegenwoordig geen hond meer gehad op de aardbodem, dan waren ze al lang uitgestorven geweest. Waar het om draait is hoe de mens zijn verantwoording neemt en het gedrag van een hond in juiste banen leidt en er voor zorgt dat een hond niet in een situatie komt waar die agressie (die elke hond bezit) op verkeerde wijze tot uiting komt.

Als ik mijn Amerikaanse Cocker Spaniel zou laten ontsnappen op de kinderboerderij vindt er gegarandeert een slachting plaats onder de kuikens, konijntjes en andere kleine prooidiertjes. IK, de eigenaar, ben verantwoordelijk dat IK die situatie niet laat ontstaan. Zelfde met bijvoorbeeld een Stafford of Pit. IK ben verantwoordelijk dat de hond niet in een situatie komt waar het tot een vechtpartij kan komen.

Diezelfde Stafford is namelijk geweldig met onze zoon, ze is een enorme knuffelkont, betrouwbaar, aanhankelijk en intelligent. Ze is ook betrouwbaar met andere honden, sterker nog, andere honden interesseren haar niet bijzonder. Maar een uitdaging gaat ze niet uit de weg. En dus moet IK als eigenaar die situatie voorkomen.

Maar nogmaals, elke hond bezit agressie. Of die hond nu klein of groot is.

Je kunt het formuleren zoals je wilt. Ze werden immers met bedoeling gefokt.

Frank ik vind dat je het heel mooi verpakt.

Misschien staat het in de ras omschrijving dat ze geen gevecht beginnen maar een gevecht niet uit de weg gaan?
Mijn ervaring is anders. Hier in de buurt lopen een paar Staffords rond die echt meteen boven op een ander klappen. Ik snap ook niet waarom bepsalde mensen een Stafford hebben en waarom ze altijd met die honden los in een los loop gebied lopen terwijl die Staffords niet sociaal zijn. Ik denk dan bij mijzelf had een Labrador gekocht.

Dat is ook mijn ervaring hoor Jessica. Zo dat ik bijna een hekel kreeg aan de honden op zich.

Maar dat zou onterecht zijn en ik weet wel beter. Ook ken ik ook de andere kant van geweldige Staffords en Pitjes bij leuke bazen. Toch moeilijker om dat te laten overheersen als er, schrik voorzichtig, ruim 10 verschillende uit het niets op je hond geklapt zijn.

Vervelende eigenaren die denken een onschendbare hond te hebben. Terwijl ik, sorry dat ik het zeg, het persoonlijk nogal vind meevallen. Maar goed dat zijn de types die je treft daar. De mensen die lekker met hun hond aan sport en spel doen omdat ze het al weten zie je daar niet.

En daar ligt waarschijnlijk het probleem, zulke types (sportschool, korte lontjes) zullen niet snel kiezen voor een labrador, is niet 'stoer' genoeg.

Ook de uitdrukking 'een uitdaging gaat ze niet uit de weg', daar kan ik niets mee. Vanavond voor de 2e keer een pupstafford (half jaar) van mijn hond af moeten trekken, in het losloopgebied. Oke, mijn hond wil graag spelen, daagt dan ook uit, OM TE SPELEN. Niet om gepakt te worden...

Is dan mijn hond verantwoordelijk omdat hij zo onnozel is een stafford 'uit te dagen'?

De eigenaar van die stafford is verantwoordelijk.

Labradors komen ook snel bij de verkeerde terecht, oudjes die niet sterk genoeg zijn om de enthousiaste en soms ook agressieve hond lichamelijk de baas te zijn bijvoorbeeld.
Hier in de buurt laatst een met een lab die hem te sterk was waardoor deze lab een kat aan kon vallen.
Alleen halen dat soort dingen minder snel de kranten en het nieuws want het is maar een labrador dus niet interessant.

Ik denk dat dit per woonplaats ook verschilt. Ik ben de enige (voor zover ik weet) in mijn woonplaats met een stafford dus ik zie geen agressieve exemplaren. Enige tijd geleden heb ik op het staffordforum een topic geopend met als onderwerp: "labradors en hondenagressie" omdat ik in onze woonplaats (waar de labrador hoog op het verlanglijstje staat) gigantisch veel exemplaren tegen kom die vreselijk agressief zijn. De meeste hiervan lopen ook gewoon los, ook in de aanlijn gebieden. Daddy is op 9 maand oude leeftijd aangevallen door zo'n loslopend ongeleid projectiel, mijn vriend heeft de labrador van Daddy (die dat allemaal liet gebeuren) moeten aftrekken. Reactie van de beste mevrouw: "nou dat doet hij anders nooit!" Maar een tijdje later zagen we het gebeuren met een ander slachtoffer. Onverantwoordelijk labrador baasje dus... En dat is nog maar 1 voorbeeld, zo kreeg ik ook twijfels en vooroordelen over de labrador van tegenwoordig, ik dacht altijd dat deze zo vriendelijk waren....... Maar ook ik besef dat er in elk ras "rotte appels" zitten met eigenaren die ze niet in goede banen (kunnen) leiden" Ik denk dat je dit bij elk ras hebt maar in sommige plaatsen zijn met name "onze" rassen iets TE populair bij de onverantwoordelijke baasjes waardoor wij (als verantwoordelijke baasjes) scheef worden aangekeken want wij lopen ook met zo'n "monster".

Jup...
Hier in de buurt maar 3 honden waarmee mijn hond regelmatig staat te snuffelen die ik vertrouw, 1 er van is een stafford reu, ook meteen de enige stafford die ik in de buurt zie lopen.
Boven aan het lijstje van honden die ik dus niet vertrouw staat op 1 een man met mens agressieve retrievers en op 2 een herder die zogenaamd alleen maar een beetje druk is en wanneer hij op een andere hond duikt, doet hij dat anders nooit hoor, of wou hij gewoon even spelen.