Slip ketting/Klikker en overig

Dus om het even kort samen te vatten (en dan ga ik niet eens op je denigrerende antwoord in) ben jij van mening dat gedragsproblemen niet bestaan?

Nee, niet op slot. door discusieren is misschien wel de beste oplossing om de vooroordelen weg te krijgen.

Theo: normaal zou ik het met je eens zijn, maar zoals je zei is Bassie niet voor rede vatbaar.. Alleen hij heeft gelijk, lijkt wel op mijn autistisch broertje..

Van mij hoeft het ook niet op slot. Immers is iedereen het over een ding eens, positief opvoeden is goed.

@Theo
Alternatieven zijn er meer dan genoeg. Maar waarom moet een alternatief een correctie zijn? Er zijn heel veel positieve alternatieven, maar daar is wel creativiteit voor nodig.

Er zit geen fout in de hond. Het is en blijft gedrag wat een mens liever niet ziet.

Even voor de duidelijkheid Bassie, wat zie jij eigenlijk als correctie?

@Sammy
Ik ben echt bang dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Als je er vanuit gaat dat het probleem bij de hond zit is het veel makkelijker om dat gedrag te corrigeren. Maar de hond heeft geen probleem, maar de baas heeft een probleem met het gedrag van de hond. De hond kan daar verder niets aan doen, dat is door allerlei omstandigheden zo gekomen. Maar dat maakt het veel makkelijker om er op een positieve manier mee om te gaan.

Als je een aggresieve hond hebt heeft idd de baas er een probleem me, maar ook de gehele omgeving. Maar hoe is de hond agresief geworden, misschien wel door een heel andere reden dan de baas.

Als jij op een positieve manier met een agresieve hond weet om te gaan mag je dat wel eens op video vastleggen en hier tonen, daar kunnen wij dan misschien wel eens iets van leren.

Bij de KLU was ik redelijk blij als ik een agresieve hond bij mij had op patrouile. Dan kon ik tenminste in de struiken gaan liggen pitten zonder dat iemand bij mij kon komen.

Ik versta onder een correctie een gebeurtenis die er voor zorgt dat bepaald gedrag in de toekomst minder voorkomt.

En daar komt meteen het grote probleem van corrigeren om de hoek. Als het gedrag niet afneemt is het ook geen correctie geweest. Dus als je vaker moet corrigeren voor bepaald gedrag is het geen correctie. Voorbeelden daarvan zijn zelfs in dit topic genoemd.

Nou Theo juist bij agressie is een positieve benadering veel succesvoller.

Nee hoor Bassie, dat zie je toch echt verkeerd.
ik geef niet anders dan een mening, maar val daarmee mensen niet aan, als ze het er mee eens zijn mooi, zijn ze dat niet, ook goed.
Ik ben niet van mening dat ik het wiel heb uitgevonden, zoals jij blijkbaar wel denkt.
En ik heb ook geen problemen om mijn ongelijk toe te geven als blijkt dat dit het geval is.
En wat ik al zeker niet doe is mensen voor dom verkopen, ik neem een ieder zo die is, en ben blij met iedere bruikbare tip.
Want raad eens.... ik ben CREATIEF genoeg om zelf tot oplossingen te komen, een beetje vanmezelf en een beetje van M....... hondenpage

@Janet
Ik heb zeker niet het wiel uitgevonden, maar ik probeer wel iedereen te vertellen dat er wielen zijn. Anders blijft iedereen zich met een paard voortbewegen.

Dus goed begrijpend is dan een positieve manier altijd beter want dat begrijpt de hond na een keer en hoef je het niet nogmaals te doen.
Want heeft hij het niet meteen door was de manier niet positief genoeg en schort het je aan creativiteit.

Of geldt dit alleen met negatieve invloeden????

Wat voor de een positief is kan voor de ander wel heel negatief zijn.
het gaat erom dat de hond het begrijpt, dat het klare taal voor hem of haar is.
En gezien een hond een gewoonte dier is, is herhaling altijd noodzakelijk.

O en is gewoon mijn mening hoor, niet meer en niet minder.

@ Thekingofgames,
zoals je het nu doet is het heel goed, dat je hem commando's geeft, en als hij het dan gedaan heeft, dat je hem iets lekkers geeft.

Ik zou zelf gaan voor een hondenschool met klicker of in ieder geval niet die met de slipketting.
Voor een pup kan dit zeker heel schadelijk zijn, en je bent je vertrouwen nu aan het opbouwen met je pup,en dan is een slipketting niet echt handig. Het is nog een jonge hond, die eerst moet leren om te leren Zou zo positief mogelijk starten en volhouden .
Bij een pup zeg ik dus geen slip

Ik probeer hiet niemand mee te bekeren.

En wie zegt dan dat er mensen op jou wielen zitten te wachten, nogmaals positief is prachtig.
Maar de wijze waarop je hier met mensen spreekt die misschien hun hondjes al jaren met goed gevolg opvoeden, het heel postief doen, dit voor de hond dus ook erg prettig ervaren wordt.
Wat doen deze mensen dan allemaal wel niet zo verkeerd.

En ben heel geinteresseerd naar het aantal honden die jij met goed gevolg hebt opgevoed.

Dus goed begrijpend is dan een positieve manier altijd beter want dat begrijpt de hond na een keer en hoef je het niet nogmaals te doen.
Want heeft hij het niet meteen door was de manier niet positief genoeg en schort het je aan creativiteit.

Of geldt dit alleen met negatieve invloeden????

Postitieve opvoeding vergt meer tijd en meer geduld, maar het effect is meer blijven dan foutief corrigeren. Dus NEE werkt niet in die zin dat de hond het na 1x begrijpt, maar wel dat je een opvoedingsomgeving creeert waarin je op termijn wel datgene bereikt wat je beoogt.

Bij correcties die slechts tijdelijk werken , uitsluitend omdat de hond onder de indruk is, maar niet begrijpt waarom, blijf je dus de rest van je leven corrigeren.

Ik denk zomaar dat jij het niet begrijpt aangezien je op iedereen wel wat aan te merken hebt. Of misschien wil je je niet verplaatsen in een ander en zijn/haar visie. Je geeft je mening zonder ook maar één keer verder te kijken. Maargoed.

Jij hebt geen "probleem honden" gehad. En al helemaal geen aggresieve honden door mishandeling (dus niet uit onzekerheid). Ik ben er heilig van overtuigd dat deze honden hoofdzakelijk positief behandelt moeten worden maar af en toe heb je een flinke NEE nodig. Zeker wanneer je omgeving gevaar loopt.

En dan kun je zeggen wat je wilt maar je hebt het niet meegemaakt. Daarom zeg ik: Ik weet nog een hond die dringend een goede baas zoekt waar ik nog geen tijd voor heb. Misschien wat voor jou dan? Kun je praktijkervaring op doen.

Of de rest van je leven regelmatig last van je schouder omdat het trekken er gewoon niet uit te krijgen is.
Nogmaals positief heeft altijd de voorkeur, laat dat duidelijk zijn, maar zo heel af en toe, als het niet anders meer kan zou het een keer kunnen gebeuren dat een correctie nodig is.
Al onze vorige honden zijn op dezelfde wijze grootgebracht, en het waren allemaal leuke gezellige gekke honden zonder dat wij ooit gemerkt hebben dat de hond een trauma heeft overgehouden aan het feit dat hij/zij in de pubertijd een keer in het nekvel is gepakt.

@Janet
Nee je hebt het nog niet helemaal door, maar dit "Wat voor de een positief is kan voor de ander wel heel negatief zijn.
het gaat erom dat de hond het begrijpt, dat het klare taal voor hem of haar is.
En gezien een hond een gewoonte dier is, is herhaling altijd noodzakelijk." klopt helemaal.

Ik begrijp dat jij dus nog steeds op een paard rijdt en geen fiets of auto of zoiets gebruikt. Dat noemen ze ontwikkeling.

Wat bedoel je met goed gevolg?

@Sammy
Wie zegt dat ik geen ervaring heb. Dat ik zelf geen problemen heb wil toch ook niet zeggen dat ik helemaal geen ervaring met probleemhonden heb. En denk je nou werkelijk dat ik zo maar een hond bij mij in de roedel plaats. Dat is nou precies wat onrust in een roedel veroorzaakt.

Postitieve opvoeding vergt meer tijd en meer geduld, maar het effect is meer blijven dan foutief corrigeren. Dus NEE werkt niet in die zin dat de hond het na 1x begrijpt, maar wel dat je een opvoedingsomgeving creeert waarin je op termijn wel datgene bereikt wat je beoogt.

Bij correcties die slechts tijdelijk werken , uitsluitend omdat de hond onder de indruk is, maar niet begrijpt waarom, blijf je dus de rest van je leven corrigeren.

Daar heb je zeker gelijk in dat een positieve opvoeding meer vergt, en dat het effect beter zal zijn dan wanneer je foutief corrigeert, maar een foutieve correctie is dan ook al geen goede correctie en zal zeker niet bewerkstelligen wat de betreffende persoon voor ogen heeft.
Ik geloof meer in een combinatie van beiden, en dit heeft zich voor mij al meerder keren bewezen.

En ik heb nog steeds hele happy, ontspannen, betrouwbare en vooral lieve honden

Ik zal even mijn ervaring geven met mijn VOLWASSEN reu.

Spikey is een grote en hele sterke hond.
Hij is naar klickertraining geweest toen hij klein was en hij deed het uitstekend.
De pubertijd bracht echter wat veranderingen, Ik nog steeds met de lekkerste kaasjes en worstjes naar buiten, zijn favoriete speeltje, en altijd pret, MAAR spikey kan er niet tegen als andere honden naar hem blaffen of grommen als hij aan de riemis, en de andere hond ook.Dan gaat hij vreselijk tekeer, en hij is gigantisch sterk.

Dit heb ik meerdere malen geprobeerd af te leiden en doen wat nodig is om correcties te voorkomen.
Dit werd echter steeds heftiger, en belonen op dat moment ging niet meer want hij reageerd altijd direct.
1 blaf en spike gaat.

Nu krijgt hij een halfcheck om, en hond blaft, spike reageert krijgt direct een correctie, stopt onmiddelijk kijkt me aan en loop kwispelend mee, dit doe ik nu pas een paar dagen maar het resultaat is wel dat spikey nu overal lekker mag wandelen, en ik niet bang hoeft te zijn, dat het wel een keertje foutgaat.Alsnog de lekkerste en leukste dingen mee, en veel pret en belonen, maar als hij weer uitvalt dan een correctie.

is dat dan niet eerlijk?

Dat is jouw keuze. Voor mij geldt dat als ik keuze heb tussen positief en negatief...en die keuze heb ik....onbetwist kies voor uitsluitend positief. Waarom zou ik willen corrigeren als het ook zonder correctie kan?

Modjes, van mij mag de boel op slot als mensen menen te moeten gaan beledigen Ik begrijp dat jij dus nog steeds op een paard rijdt en geen fiets of auto of zoiets gebruikt. Dat noemen ze ontwikkeling

Nou Bassie ik ben anders maar dfonders blij met mijn paard, mijn paard brengt me overal waar ik wil en heeft geen benzine nodig.
Jou fiets en auto krijgen wel eens een lekke band of moeten naar de garage om nagekeken te worden.

Hoe zou dat nu toch komen?????
verbeter de wereld begin bij jezelf

Ter informatie...
Ik heb twee herplaatshonden met krassen en butsen.

Je hebt in een eerdere post gemeld dat je het vaak bij anderen hebt gezien.

De herplaatsers die ik heb gehad waren stuk voor stuk "probleem honden". Vooral mijn Rottweiler die zeer agressief was en zonder ook maar te waarschuwen beet. Hij viel zelfs mijn vriend aan bij een verkeerde stap, de littekens zijn nog steeds zeer goed zichtbaar. Nou zet het op dat moment maar om in iets positiefs..

Snap je wat ik bedoel nu? Het is gewoon niet áltijd mogelijk.

PS: Ik meen uiteraard niet dat je die hond in huis moet nemen. Dat zou zeer triest eindigen voor een van je labjes. Maar dit soort honden zijn er ook en die zullen ook af en toe een correctie nodig hebben. Zeker op het moment dat ze er voor gaan.

@Mack
Sorry dat ik het paard beledigd heb. Dit was dus geen belediging, maar een vergelijking. Als je niet mee wil doen met de discussie prima, maar dit is echt zoeken naar iets wat er niet is.

@ Petra, maar wat doet jou laten denken dat een correctie negatief moet zijn.
Er zijn meerder vormen van corrigeren........
Ik heb het niet over hulpmiddelen, maar het b.v niet belonen kan al een correctie zijn.

@ petra, tuurlijk zou ik willen dat een correctie niet hoeft Maar spike kon niet meer mee naar de stad of in de bus een hond.

Dan heb ik liever dat ik hiermee probeer en kijken wat het doet, dan dat hij dalijk alleen korte rondjes, kan lopen zodat hij geen hond kan tegenkomen die blaft.

Ik combineer het: gaat het leuk? geen heftige uitval naar andere honden, dan IS het leuk voor hem en mij altijd spelen en uren wandelen.

Geef ik een correctie ( dit is dus alleen wanneer hij heftig uitvalt) dan is die doorbroken van zijn eigen reactie en gaan we leuk verder.