Kijkje in de keuken van het familie bedrijf Tammenga.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Ali  &  RockyAli & Rocky 3 doggies

honden foto van Ali  &  Rocky

Rocky weegt 32 kg en zelfs een 1kg naturis worst verdeeld is niet genoeg ...
Maar tammenga vind hij zekers lekkerder ik merk da ik geef nu 800gram hij vraagt nog en jankt letterlijk bij zen eetbakje

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kijkje in de keuken van het familie bedrijf Tammenga. " wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel .. 3 doggies

honden foto van .

" van een paar keer tammenga geven, kan je toch niet zeggen dat er zoveel meer gegeven moet worden ? na een of twee keer ?

misschien als je het eens twee weken gegeven had dat er een gewenning had geweest. even wennen aan een andere kvv, is toch niet raar, meestal is het zo dat er honden zijn die na drie weken het er goed op doen.
"
een paar weken is misschien wat te kort, maar hier had ik toch echt het zelfde probleem met Gaya, ze had gewoon niet genoeg aan haar richtlijn, ook zoeken, schooien, elke keer naar haar bakje gaan. na haar hoeveelheid ophogen en daarna een combi met een ander merk had ze wel een voldaan gevoel. en toen zat ze toch al echt langer op Tamminga. Verder vind ik het een super product maar je moet er inderdaad bij sommige honden gewoon meer van voeren, en dan moet je inderdaad de afweging maken of het niet duurder wordt dan de duurdere merken KVV die op de markt zijn ':-)
hier heb ik toen het besluit genomen om te gaan combineren omdat er ook echt heel veel positieve kanten aan Tamminga zitten en ik om die redenen er niet helemaal vanaf wilde. 

niet elke hond zal het goed doen op een bepaald merk, zo deed Dusty het perfect op kiezenbrink (buiten de smaken die hij vertike te eten) maar Gaya kon zelfs met het extra spiervlees er bij bijna niet poepen.

honden page profiel Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco 3 doggies

honden foto van Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco

" Rocky weegt 32 kg en zelfs een 1kg naturis worst verdeeld is niet genoeg ...
Maar tammenga vind hij zekers lekkerder ik merk da ik geef nu 800gram hij vraagt nog en jankt letterlijk bij zen eetbakje "
Al geef ik die monsters van mij 2 kilo dan likken ze die bakken nog 10 keer uit en willen nog meer en maakt echt dan niet uit wat voor merk het is

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

tast het af, bekijk het eens na een maand, en wat je schrijft Ali, van naturis ook een kilo, waarom dan niet een kilo tammenga ? en een hond die graag eet, wil altijd meer, hier ook.

kvv is voor bamse niet genoeg, op ? dan wil ze nog wel even een kippetje, heerlijk toch als je hond zo geniet.

ASTRID....dat is zeker waar, de een heeft meer behoeftes van een kvv dan de andere hond, gewoon eens kijken wat er anders kan bij gegeven worden, en variatie van andere kvv,s is super hoor.

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" van een paar keer tammenga geven, kan je toch niet zeggen dat er zoveel meer gegeven moet worden ? na een of twee keer ?

misschien als je het eens twee weken gegeven had dat er een gewenning had geweest. even wennen aan een andere kvv, is toch niet raar, meestal is het zo dat er honden zijn die na drie weken het er goed op doen.
een paar weken is misschien wat te kort, maar hier had ik toch echt het zelfde probleem met Gaya, ze had gewoon niet genoeg aan haar richtlijn, ook zoeken, schooien, elke keer naar haar bakje gaan. na haar hoeveelheid ophogen en daarna een combi met een ander merk had ze wel een voldaan gevoel. en toen zat ze toch al echt langer op Tamminga. Verder vind ik het een super product maar je moet er inderdaad bij sommige honden gewoon meer van voeren, en dan moet je inderdaad de afweging maken of het niet duurder wordt dan de duurdere merken KVV die op de markt zijn ':-)
hier heb ik toen het besluit genomen om te gaan combineren omdat er ook echt heel veel positieve kanten aan Tamminga zitten en ik om die redenen er niet helemaal vanaf wilde. 

niet elke hond zal het goed doen op een bepaald merk, zo deed Dusty het perfect op kiezenbrink (buiten de smaken die hij vertike te eten) maar Gaya kon zelfs met het extra spiervlees er bij bijna niet poepen. "


Precies hetzelfde als bij jou Astrid!nu is de combinatie Tammenga en andere merken super!:-)

Morgen overigens de vleesmix Tammenga proberen :-)

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" tast het af, bekijk het eens na een maand, en wat je schrijft Ali, van naturis ook een kilo, waarom dan niet een kilo tammenga ? en een hond die graag eet, wil altijd meer, hier ook.

kvv is voor bamse niet genoeg, op ? dan wil ze nog wel even een kippetje, heerlijk toch als je hond zo geniet.

ASTRID....dat is zeker waar, de een heeft meer behoeftes van een kvv dan de andere hond, gewoon eens kijken wat er anders kan bij gegeven worden, en variatie van andere kvv,s is super hoor. "


En inderdaad, nu kan ik hier gewoon ook de Tammenga geven, zonder er extra bij te moeten voeren
:-D

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

nou dat is super om te lezen, hoop dat het zo blijft. :-D boris.

honden page profiel CarlaCarla 3 doggies

honden foto van Carla

En Boris wat voor merken geef je er dan bij.

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

voor het eerst de zalmolie besteld. :-D

honden page profiel CarlaCarla 3 doggies

honden foto van Carla

" voor het eerst de zalmolie besteld. :-D "
:-D

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" En Boris wat voor merken geef je er dan bij. "



Hoi Carla,

Het heeft heeel lang geduurd voor ik de goede combinatie had gevonden, hij heeft zelf alleen maar op haaksbarf gestaan omdat dat kwalitatief een zeer goed merk is (is het ook alleen niet voor iedere hond).
Voor Boris is het voor allerdaags niet goed genoeg, daarbij kwam ook nog eens kijken dat hij niet alles at, echt drama was het en constant dunne ontlasting.

Tammenga was ik altijd heel sceptisch over en ook met dit merk is 7 dagen in de week geven niet goed genoeg, maar ben ik van mening dat bij Boris iniedergeval afwisselen heel belangrijk is.Maar Tammenga is en blijft wel de favoriet en hij doet het er met ontlasting ook echt heel goed op.

Nu geef ik 2 dagen Tammenga, en vanaf morgen 3 dagen (ga de vleesmix proberen van Tammenga) ik geef 1 dag Alaska, een visdag (afwisselend haaksbarf zalm, kiezebrink vismix of kiezebrink zalmmix) en Tinlo eend en Tinlo konijn en tot nu toe gaat dat goed.

honden page profiel Kim, Roef, Casper+Kim, Roef, Casper+ 3 doggies

honden foto van Kim, Roef, Casper+

Hmmm foutje gemaakt vandaag. Vandaag spiervlees dagje ipv zak mix met spiervlees en morgen fazantmix met spiervlees. Nu blijft morgen dus fazantmix en zalmmix over. Heb er groentemix en 100 gram ( noodgevallenzakje,) rundergehakt eruit gehaald. Hopen dat t gaat met de ontlasting...

honden page profiel CarlaCarla 3 doggies

honden foto van Carla

Oke Boris dank je wel.
Hier ook Tamminga en Kiezebrink zalm en vette vis.
En een vuile pens dag.

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" Oke Boris dank je wel.
Hier ook Tamminga en Kiezebrink zalm en vette vis.
En een vuile pens dag. "


Graag gedaan! Fijn dat het bij jullie ook goed gaat met de Tammenga
:-D , die vismixen gaan er ook goed in! :-D

honden page profiel StippeltjeStippeltje 3 doggies

honden foto van Stippeltje

" van een paar keer tammenga geven, kan je toch niet zeggen dat er zoveel meer gegeven moet worden ? na een of twee keer ?

misschien als je het eens twee weken gegeven had dat er een gewenning had geweest. even wennen aan een andere kvv, is toch niet raar, meestal is het zo dat er honden zijn die na drie weken het er goed op doen.

"



Kan best zijn dat het wennen is maar dan nog klopt er iets niet. Alles wat hier moest wennen ging alleen om smaak, niet om hoeveelheid. Nog nooit heeft ze van een nieuw merk of een nieuwe smaak honger gehad. Nog nooit moest ik meer voeren dan anders. Ze krijgt normaal al 2,5 %.

Ik voer nu 8 smaken van 3 merken maar ben begonnen met 3 smaken. Het is hier niet nieuw dat er een ander merk of een andere smaak bij komt. Dat is de afgelopen 15 maanden al 5 keer gebeurd. Alaska Eend, Kiezebrink Haas/Hert, Alaska Konijn, Alaska Skin&Coat. Twee smaken waarmee ik ben begonnen zijn vervangen vanwege kip. Haaksbarf Rund in plaats van Shaweca Rund, Alaska Lam in plaats van Shaweca Schaap.

Alles wat erbij is gekomen en alles wat veranderd is heeft geen enkele invloed gehad op hongergevoel of ontlasting. Alleen Tammenga gaf verandering. Ik had de vetste smaak gekregen namelijk Geit. Ze eet al anderhalf jaar 1 dag per week Haaksbarf Geit dus de smaak was niet nieuw. Ik lees hier van andere mensen dat als ze afwisselen met andere merken het wel goed gaat. Dat doe ik al. Des te gekker dat ze van één dagje Tamemenga honger had terwijl ze 50 % meer had gegeten dan normaal.

Ik ben helemaal niet tegen Tammenga. Ik wissel genoeg af dus 1 dag per week Tammenga had best gekund. Dat had de kosten een beetje kunnen drukken. Als ik 5 % moet voeren kan ik net zo goed Haaksbarf blijven geven dus ga dat ook doen.

Feit blijft wel dat ik heel graag wil weten hoe dit kan.

honden page profiel StippeltjeStippeltje 3 doggies

honden foto van Stippeltje

" Nu geef ik 2 dagen Tammenga, en vanaf morgen 3 dagen (ga de vleesmix proberen van Tammenga) ik geef 1 dag Alaska, een visdag (afwisselend haaksbarf zalm, kiezebrink vismix of kiezebrink zalmmix) en Tinlo eend en Tinlo konijn en tot nu toe gaat dat goed. "


Fijn dat je eindelijk DE combinatie hebt gevonden waar Boris het goed op doet. Een KVV kan nog zo goed zijn, als je hond het er niet goed op doet heb je er nog niets aan.

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

och stippeltje, jouw hond zal zich niet zo vinden in tammenga, dat is met meerderen honden, iedere hond doet het op voeding anders, dat heb ik hier wel opgevangen, de allerbeste kvv,s barf of wat dan ook, daar zijn ook honden bij die het in het geheel niet moeten.

zo is dat ook bij tammenga, de ene hond is de andere hond niet, hier wordt gelukkig alles gegeten, maar de tammenga gaat er echt als koek in. en ook de barfprodukten, wordt hier gretig gegeten.

mooi wat anders proberen, waar je hond zich goed bij voelt.

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

nogmaals stippeltje, niet bedoeld voor een discussie hoor, echt niet.

maar je hond heeft meer gekregen dan anders, vandaar dat er misschien wat trilpoep is ontstaan, meer gekregen dan anders.

en echt van een keer wat anders is het best mogelijk dat een hond opeens trilpoep kan krijgen, en je hond vond het razend lekker, je gaf wel eens aan dat je hond bij een andere kvv rondjes liep voor die aanviel, bij tammenga niet, hoppa het was weg, dat is toch ook een goed teken, jammer dat je na een keer al opgegeven hebt, misschien had je wat andere smaakjes eens kunnen proberen. misschien als de analyse er is, dat je het alsnog eens probeerd.

en nogmaals ik dring niets op. helemaal niets, want je geeft toch variatie genoeg, en als je hond het daar wel goed op doet, houden zo.

honden page profiel KatooKatoo 3 doggies

honden foto van Katoo

@ willemijn,

Ik heb mijn hondje sinds januari en geef hem ook al zolang Wolfsblut brokken. Zeer tevreden over, hij vind het heel erg lekker, maar toch wil ik hem meer afwisseling geven en heb dus Tammenga gekocht. Hij vind het heerlijk... Wil de eerste tijd, s'ochtend kvv geven en s'avond brok Wolfsblut(het is al heel wat dat ik op kvv ben gegaan) Misschien ooit in de toekomst wel helemaal op kvv, maar daar ben ik nog niet helemaal uit! Nu lees ik dat jullie veel varieren met andere merk KVV, is dat nodig of kan ik gewoon tammenga alleen geven?

honden page profiel Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco 3 doggies

honden foto van Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco

Zoals beloofd de foto van de Mix :-D

honden page profiel Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco 3 doggies

honden foto van Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco

" @ willemijn,

Ik heb mijn hondje sinds januari en geef hem ook al zolang Wolfsblut brokken. Zeer tevreden over, hij vind het heel erg lekker, maar toch wil ik hem meer afwisseling geven en heb dus Tammenga gekocht. Hij vind het heerlijk... Wil de eerste tijd, s'ochtend kvv geven en s'avond brok Wolfsblut(het is al heel wat dat ik op kvv ben gegaan) Misschien ooit in de toekomst wel helemaal op kvv, maar daar ben ik nog niet helemaal uit! Nu lees ik dat jullie veel varieren met andere merk KVV, is dat nodig of kan ik gewoon tammenga alleen geven?

"
ja je doet het goed hoor, wissel een beetje met de smaken van Tammenga en je geeft tenminste al een goede brok

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" Zoals beloofd de foto van de Mix :-D

http://www.hondenpage.com/foto/foto/224639.jpg "


Ja en dat vind ik er voor de hond weer erg smakelijk uitzien!

:-D , vandaag ook op het menu de vleesmix en vanmorgen werd ook dit weer met smaak gegeten, terwijl de Alaska lam gister weer bleef staan O-)

Blijf me verbazen over Tammenga :-D

honden page profiel Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco 3 doggies

honden foto van Sam,Saltarin,Muis,Zara,Terra+en Paco

" Zoals beloofd de foto van de Mix :-D

http://www.hondenpage.com/foto/foto/224639.jpg

Ja en dat vind ik er voor de hond weer erg smakelijk uitzien!

:-D , vandaag ook op het menu de vleesmix en vanmorgen werd ook dit weer met smaak gegeten, terwijl de Alaska lam gister weer bleef staan O-)

Blijf me verbazen over Tammenga :-D "
Zo te ruiken en te zien zit er redelijk wat pens door, dat kan ook de reden zijn dat ze het graag eten.

:-D

honden page profiel Niet meer actiefNiet meer actief 3 doggies

honden foto van Niet meer actief

" Zoals beloofd de foto van de Mix :-D

http://www.hondenpage.com/foto/foto/224639.jpg

Ja en dat vind ik er voor de hond weer erg smakelijk uitzien!

:-D , vandaag ook op het menu de vleesmix en vanmorgen werd ook dit weer met smaak gegeten, terwijl de Alaska lam gister weer bleef staan O-)

Blijf me verbazen over Tammenga :-D Zo te ruiken en te zien zit er redelijk wat pens door, dat kan ook de reden zijn dat ze het graag eten.

:-D "


Ohh haha nou goed dat je het er even bij zegt (behoorlijk verkouden dus ruik zo goed als niets :-))want teveel pens kan Boris net weer even niet hebben, dus ik ga het meemaken vandaag of morgen. O-)

honden page profiel Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin) _ Bams ¥ .

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

LALALOOPSIE ..hihi, hoe kom je aan die naam ?

nee ik varieer niet met anderen kvv,s alleen maar Tammenga geef ik als kvv. vier smaken, wel geef ik barf produkten erbij. visdag en pensdag. :-D



in de mixcompleet zitten vijf diersoorten, en wel.....paardlamsgeitrundkip.

in de andere alleen de paardmix lamsmix geitmix en rundmix. als je dat goed varieert is dat ook goed, maar ben je toch voor de gehele mix, dan zou ik je de mixcompleet aanraden. :-D

en ja je geeft een goede brok. :-D

honden page profiel KatooKatoo 3 doggies

honden foto van Katoo

" LALALOOPSIE ..hihi, hoe kom je aan die naam ?

nee ik varieer niet met anderen kvv,s alleen maar Tammenga geef ik als kvv. vier smaken, wel geef ik barf produkten erbij. visdag en pensdag. :-D



in de mixcompleet zitten vijf diersoorten, en wel.....paardlamsgeitrundkip.

in de andere alleen de paardmix lamsmix geitmix en rundmix. als je dat goed varieert is dat ook goed, maar ben je toch voor de gehele mix, dan zou ik je de mixcompleet aanraden. :-D

en ja je geeft een goede brok. :-D "


Hahah mijn naam komt van die pop in de reclame Lalaloopsie..mijn dochter vind dat helemaal te gek haahahha, kon niks anders verzinnen... bedankt voor je antwoord...

honden foto van Willemijn _ baasje van Ogin (Ozjin)  _    Bams ¥ .

en ik dacht aan een liedje, :-D :-D

heerlijk dat je hond het lekker vind, zolang jij de hele week varieert met de diersoorten van tammenga, zit je goed. :-D

honden page profiel StippeltjeStippeltje 3 doggies

honden foto van Stippeltje

" nogmaals stippeltje, niet bedoeld voor een discussie hoor, echt niet.

Je hond vond het razend lekker, je gaf wel eens aan dat je hond bij een andere kvv rondjes liep voor die aanviel, bij tammenga niet, hoppa het was weg, dat is toch ook een goed teken, jammer dat je na een keer al opgegeven hebt, misschien had je wat andere smaakjes eens kunnen proberen. misschien als de analyse er is, dat je het alsnog eens probeerd.

en nogmaals ik dring niets op. helemaal niets, want je geeft toch variatie genoeg, en als je hond het daar wel goed op doet, houden zo. "


We zijn hier bezig met een discussie dus hoezo wil je geen discussie ? Waarom zeg je steeds dat je niets opdringt terwijl je toch echt door blijft drammen op Tammenga ?

Geef mij 1 reden waarom ik Tammenga zou willen voeren. Van Tammenga weet ik niets terwijl ik van de merken die ik nu voer zeker weet dat ze goed zijn. Omdat ik veel meer moet voeren is de kans op slappe poep groter, als ik minder ga voeren valt mijn hond af. Ik heb zo'n uitzondering op de regel die nooit om eten vraagt, behalve dan die ene dag na 500 gram Tammenga. Tot slot, Tammenga is voor mij DUURDER dan Haaksbarf/Alaska/Kiezebrink.

Ik ben heel benieuwd naar de reden waarom ik Tammenga zou willen voeren. Enkel en alleen omdat ze snel eet en geen rondjes loopt ? Is het erg dat ze rondjes loopt ? Is het erg dat ze eet naar behoefte, soms iets laat staan en dat een uurtje later eet ? Ik vind het helemaal niet zo verkeerd wat ze doet. Ze eet langzaam, kauwt zelfs de kleinste stukje bot kapot, eet niet meer dan ze lust. Zij doet uit zichzelf waar anti-schrok bakken voor gemaakt worden.

honden foto van Paco, Muis,Vera, Papadopoulos, Odette en Annabelle (Terra+, Dinky+, Saltarin+, Sam+, Zara+)

" nogmaals stippeltje, niet bedoeld voor een discussie hoor, echt niet.

Je hond vond het razend lekker, je gaf wel eens aan dat je hond bij een andere kvv rondjes liep voor die aanviel, bij tammenga niet, hoppa het was weg, dat is toch ook een goed teken, jammer dat je na een keer al opgegeven hebt, misschien had je wat andere smaakjes eens kunnen proberen. misschien als de analyse er is, dat je het alsnog eens probeerd.

en nogmaals ik dring niets op. helemaal niets, want je geeft toch variatie genoeg, en als je hond het daar wel goed op doet, houden zo.

We zijn hier bezig met een discussie dus hoezo wil je geen discussie ? Waarom zeg je steeds dat je niets opdringt terwijl je toch echt door blijft drammen op Tammenga ?

Geef mij 1 reden waarom ik Tammenga zou willen voeren. Van Tammenga weet ik niets terwijl ik van de merken die ik nu voer zeker weet dat ze goed zijn. Omdat ik veel meer moet voeren is de kans op slappe poep groter, als ik minder ga voeren valt mijn hond af. Ik heb zo'n uitzondering op de regel die nooit om eten vraagt, behalve dan die ene dag na 500 gram Tammenga. Tot slot, Tammenga is voor mij DUURDER dan Haaksbarf/Alaska/Kiezebrink.

Ik ben heel benieuwd naar de reden waarom ik Tammenga zou willen voeren. Enkel en alleen omdat ze snel eet en geen rondjes loopt ? Is het erg dat ze rondjes loopt ? Is het erg dat ze eet naar behoefte, soms iets laat staan en dat een uurtje later eet ? Ik vind het helemaal niet zo verkeerd wat ze doet. Ze eet langzaam, kauwt zelfs de kleinste stukje bot kapot, eet niet meer dan ze lust. Zij doet uit zichzelf waar anti-schrok bakken voor gemaakt worden. "


Normaal toch dat er doorgegaan wordt over Tammenga? Daar gaat het topic immers over O-)

honden page profiel Chantal » Jessy «Chantal » Jessy « 3 doggies

honden foto van Chantal » Jessy «

" maar je hond heeft meer gekregen dan anders, vandaar dat er misschien wat trilpoep is ontstaan, meer gekregen dan anders. "

Dit snap ik even niet....

Ik had dus niet meer van tammenga moeten geven want te veel eten zou dunne poep veroorzaken, ja te weinig zou betekenen dat ze afvalt..... 
Nee hoor, als Jessy een keer meer te eten krijgt heeft ze daar echt geen dunne poep van, misschien wat meer poep maar de verhoudingen zijn hetzelfde en dus stevige keutels.

Ze krijgt toch regelmatig zalmkoppen van 750gram, jep hetzelfde als ze van tammenga kreeg, maar echt geen dunne poep hoor.
Vandaag staat er ook een feestmaal van 710gram op het menu omdat ik te lui ben om het vlees te snijden O-) Zal vast geen dunne poep uit voortkomen, de verhouding bot/vlees blijft hetzelfde.


Jessy haar maaltijden wisselen continu van gewicht, ze zou 600gram per dag moeten eten maar ik ga gewoon van 4200gram per week uit. Zeker als er een grote zalmkop op het menu staat want van meer dan 4200gram per week word ze dik O-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Kijkje in de keuken van het familie bedrijf Tammenga. " wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 15 van 21 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 1516 17 18 19 20 21
^