Extremiteiten

Het is misschien een onderwerp dat al eerder de revue gepasseerd is maar ik heb er zo gauw niets over terug kunnen vinden.

En in de encyclopedie heb ik ook een bijdrage geplaats over dit onderwerp dus leek het mij misschien wel aardig om er hier over te discussiëren.

Met extremiteiten bedoel ik extreme uiterlijke kenmerken die een hond beperken/belemmeren in zijn dagelijks leven.

Denk aan extreem platte snuiten met ademhalingsproblemen tot gevolg of extreem kleine hondjes met te kleine schedels en uitpuilende oogjes als resultaat.

Maar ook aflopende ruggen bij Duitse herders b.v.

Kortom; allemaal uiterlijke kenmerken waar de hond veel hinder van ondervind en waardoor hij dus feitelijk gehandicapt door het leven moet.

Persoonlijk vind ik het fokken (maar ook kopen) van dergelijke honden een vorm van dierenmishandeling waar wat mij betreft een einde aan zou moeten komen.

En hoewel ik voor een fokverbod ben denk ik dat een stukje bewustwording belangrijker is.

Als mensen zich bewust worden van deze wantoestanden zullen zij immers minder snel geneigd zijn een dergelijke hond aan te schaffen waarmee je vervolgens ook de wind uit de zeilen haalt van de fokkers.

Immers; als mensen deze honden niet meer kopen zullen de fokkers stoppen met het fokken van honden met extreme uiterlijke kenmerken.

Ik ben er trouwens van overtuigt dat de meeste mensen die zo'n hond kopen dat doen met de beste bedoelingen en zich heus niet bewust schuldig maken aan dierenmishandeling.

Wel denk ik dat zij zich waarschijnlijk van tevoren niet goed genoeg verdiept hebben in de voors en tegens van een dergelijk ras (raskenmerken, gezondheid, geschiedenis, enz.).

Ik ben benieuwd naar jullie mening over dit onderwerp?

Gr, Peter

Keurmeesters die een duitse herder met een laaghangende rug op de crufft eerste plaatsen, en beste van alle rassen wordt, wat moeten leken dan denken van het uiterlijk van extremen ? 

" Keurmeesters die een duitse herder met een laaghangende rug op de crufft eerste plaatsen, en beste van alle rassen wordt, wat moeten leken dan denken van het uiterlijk van extremen ?  "

Willemijn, baasje van Bams.......en Ogin

 Wilde dus zojuist hetzelfde typen. 

Ik ben geschokt over wat er 'achter de deuren' van de rasvereniging gebeuren. 

Zoals dus het voorbeeld van de herder. 

Maar ook de cavelier king Charles spaniël die nog steeds met stamboom verkrijgbaar zijn. 

Pups die worden ingeslapen op advies van de rasverening omdat ze doof zijn. 

Vrijwel altijd bij een vraag waar je een 'goedgefokte' pup kan halen word verwezen naar de rasvereninging. 

Maar deze doen zelf ook mee aan dierenleed. 

Sorry als ik iemand ( en of fokkers) op de tenen trap , dat is niet mijn bedoeling. 

Maar stel..... stel.. dat wij ooit een pup zouden kopen , ik zou absoluut niet meer weten waar je terecht kan.

Er zijn helaas ook veel mensen die deze uiterlijke kenmerken dusdanig belangrijk vinden dat het feit dat zo'n hond hier hinder van ondervindt terzijde geschoven wordt.

Dit zijn wat mij betreft zeker geen dierenvrienden, Willemijn.

Daarom is bewustwording ook zo belangrijk.

Ik denk dat bewust of onbewust de kopers toch het grootste aandeel hebben. 

Als hondjes met te scheve ruggen , platte snuiten ect. niet worden gekocht ( vraag en aanbod ) worden deze ook niet gefokt.

hier in de buurt zie je nu veel border collie broodfokkers omdat dit ras ( hier dan toch ) ontzettend populair is. 

Helemaal mee eens peter. Het is helaas iets wat je slecht tegen kan gaan, en ook niet iets wat alleen in de stamboomfok rondgaat, idem dito voor broodfok en dan komen er nog problemen als guardia bij. 

Ik denk dat mensen over het algemeen vaak een stukje bewustwording missen, ze lezen zich gewoon niet of nauwelijks in en kopen de eerste de beste marktplaatspup die er schattig uit zag en maar 100 euro kostte..

Bij stamboomfokkers word er wel ingelezen, maar niet gekeken naar raseigen kenmerken. 

Hier een linkje over een aantal rassen die dusdanig veranderd zijn dat ze er eigenlijk niet meer gezond uit zien.

http://scalestails.tumblr.com/post/69450249231/fighting-for-animals-how-dog-breeders-have

Dit linkje vertelt ook over adoptie.

Ik heb laatst eens gekeken , ik ben me een ongeluk geschrokken wat broodfokkers durven vragen voor hun pups

Vroeger zou ik gezegd hebben ivm de prijs , maar nu denk ik eerder het ik wil een hond en wel nu mentaliteit. 

 Het zijn de keurmeesters die deze honden op een eerste plaats hebben gezet, nee geen dierenvrienden, maar wat moet een leek ? Ik kom heel vaak nieuwe eigenaren tegen die zich niet inlezen maar naar een tentoonstelling gaan en daar hun licht opsteken...als er dan een hond die er zo uit ziet zoals de showherder, en deze een mooie plek behaald, wat verwacht je dan van de leek ? 

Het begint bij de keurmeesters, als men deze honden direct de ring uitsturen zal er geen fokker zijn die zich er voor inzet....vaak krijgt de koper de schuld, maar het zijn de keurmeesters en de fokkers die zich hierin schuldig maken....

"  Het zijn de keurmeesters die deze honden op een eerste plaats hebben gezet, nee geen dierenvrienden, maar wat moet een leek ? Ik kom heel vaak nieuwe eigenaren tegen die zich niet inlezen maar naar een tentoonstelling gaan en daar hun licht opsteken...als er dan een hond die er zo uit ziet zoals de showherder, en deze een mooie plek behaald, wat verwacht je dan van de leek ?  "

Willemijn, baasje van Bams.......en Ogin

 Daar noem je zoiets i.d.

Misschien wordt het tijd dat deze misstanden eens op de politieke agenda komen?

Of dat er campagnes van dierenbelangen organisaties op t.v. komen?

De massa moet bereikt worden i.i.g.

 Het gebeurd reeds, er is schande gesproken dat de showherder, duitse herder op de eerste plek geeindigd is...er wordt zeker al in de media, radar, en kassa...op de mensen ingespeeld dat er rassen zijn met extreme uiterlijkheden.....nog veels te weinig...fokkers worden er op aangesproken, de goede fokkers springer er op in maar er zijn nog veels te veel fokkers die er rustig mee doorgaan.

Telegraaf heeft ook al een artikel er aan besteed....aan extreme rassen...

Niet van de buitenkant te zien, doch door kortsnuitigheid het Brachycefaal Obstructief Syndroom: bij alle Cavalier King Charles Spaniëls.

Alle Cavalier King Charles Spaniëls moeten door het leven gaan met Chiari-achtige Malformatie gradatie 2 - ernstig (kleine hersenen passen niet in het achterhoofd en puilen uit door het achterhoofdsgat, met vaak een knik in de hersenstam), 98 % heeft deze Malformatie wat te eniger tijd leidt tot Syringomyelie (holtes met vocht in het ruggenmerg).

Zowel CM als SM kunnen ernstige neuropathische pijnen en verschijnselen veroorzaken. SM 0-1 jaar 25%, 5-6 jaar 73%

 http://www.inkymousestudios.com/portfolio-item/canine-syringomyelia-in-cavalier-king-charles-spaniel/

Verder bij de Cavaliers heeft 50% een lekkende hartklep (Mitral Valve Disease); op 10-jarige leeftijd 100% als die leeftijd al bereikt zou kunnen worden.

Vele andere erfelijke aandoeningen laat ik hier zelfs buiten beschouwing (zie verhaal in mijn profiel).

Het is niet te bevatten, dat er met honden met in hoge percentages dergelijke ernstige erfelijke aandoeningen gefokt mag worden.

Uuh tja ik ben tegen extreme vormen die geen nut hebben en enkel voor schoonheid gefokt worden. Denk dan aan de platte neuzen.

Maarja, ik heb zelf een Corgi, een herder, en dat zullen mensen misschien ook een extremiteit vinden. Nu is die van mij nog zoals een Pembroke zou moeten zijn. Maar ik merk ook dat ze in Amerika steeds kortere, bredere pootjes krijgen en een bredere voor en achterkant. 

Op de hondententoonstelling wordt heel vaak alleen maar gekeken naar schoonheid en de rest is niet van belang.....newfoundlanders die in de rui zijn en uit vacht zijn worden al naar de uitgang verwezen, een x heen en een x de ring door en we hebben een eerste plaats, heb zelf een oud duitse herder gehad, daar moest wat voor gelopen worden, dat is heel wat jaren terug geweest en ook dat is niet meer zo.....zolang dat dit nog steeds gebeurd zal er heel weinig veranderingen komen en er nog steeds gefokt wordt met extremen.....

Ik denk dat iedereen op dit forum het wel met je eens is.

Maar wat wil je bereiken met je poll?

" Ik denk dat iedereen op dit forum het wel met je eens is.
Maar wat wil je bereiken met je poll? "

jantien

Persoonlijk vind ik dit wel een thema waar dierenbelangen organisaties wat mee zouden moeten doen.

Met een goede t.v. campagne bereiken ze een enorm publiek en zouden ze dus veel teweeg kunnen brengen.

Ik vroeg mezelf gewoon af of anderen dat ook vinden...

 Een tv campagne is geweest, telegraaf heeft er ook aandacht aan besteed.....

Nee lijkt me zinloos. Waarom? Omdat rashonden al een slechte naam hebben met als gevolg dat steeds meer mensen een stamboom onzin vinden. En ook steeds meer mensen look a likes bij foute fokkers kopen. Foute fokkers die daar dan weer gretig op in spelen met maffe 'gezondere ' kruisingen. Dus nee ik ben het niet met je eens. Natuurlijk sijn er rassen die ongezond zijn door hun uiterlijk, er zijn foute fokkers en fote rasverenigingen. Maar in mijn igen is dat een minderheid. En zolang get hier bij de plaatselijke broodfok nog zo enorm druk is op de parkeerplaats lijkt mij dat probleem vele malen groter.

Een campagne zou mooi zijn, maar ik denk dat het ook al begint met mensen voorlichten waar ze precies een hond moeten kopen. Het ras Labrador (om maar gewoon een voorbeeld te noemen) kent erfelijke afwijkingen, maar die komen hoogstwaarschijnlijk vaker voor bij Labradors van broodfokkers en gezelligheidsnestjes dan bij honden van goede fokkers die echt goed letten op gezondheid in de lijnen. Volgens Rashondenwijzer zijn rashonden tikkende tijdbommen die elke seconde uit elkaar kunnen spatten van de ziektes, maar je kunt je ook afvragen waar de honden vandaan komen die ze meegenomen hebben in hun onderzoeken. Neemt overigens niet weg dat keurmeesters die hondenpoep uit hun ogen moeten halen en een hond die zwalkt en door zijn achterpoten zakt niet op 1 moeten zetten..... en dat mensen ook kunnen nadenken voor ze een bepaalde hond aanschaffen... maar goed.

Beste anoniem,

Het gaat niet om rashond of kruising.

Het gaat ook niet om rasfokkers of broodfokkers.

Het gaat er om dat er een einde komt aan deze wantoestanden en dat er uiteindelijk geen honden meer verkocht/gekocht worden die te lijden hebben onder hun eigen extreme uiterlijke kenmerken en hierdoor dus eigenlijk gehandicapt door het leven moeten....

Daarom juist die t.v. campagne, Hannah : )

Dat ben ik dus niet met je eens. Alle campagnes die rashonden een slechte naam geven jagen mensen juist naar de broodfok. Dat is de afgelopen jaren toch al genoeg gebleken lijkt me. 

En dus gewoon niets doen en de andere kant op blijven kijken?

Een dergelijke campagne zou niet persé gericht moeten zijn tegen brood- of rasfokkers, beste anoniem, maar veel eerder een stukje bewustwording bij de consument teweeg moeten brengen.

 Niet dat ik mijn eigen "ras" af wil vallen. Maar ik heb puggles (mops x beagle kruisingen) 

Nu zijn de mijne heel netjes gefokt (de oudste twee althans ) maar het gros van deze kruising komt uit de broodfok. 

Nu komt er straks op tv n spotje over platte snuiten.. Maar die mensen willen toch n mops of iets wat er op lijkt. Die googlen en die vinden de retro mops en de puggle. Hupsakee broodfok nummer staat erbij wordt gelijk gebeld en klaar weer. 

De consument is in deze niet het probleem. De keurmeesters op shows zijn het probleem. En problemen pak je bij de wortel aan. 

Overigens zijn er ook fokkers die de rassen wel heel mooi en ouderwets houden. Neem de mopsen van fokker heleen van hier. Korte snuiten maar niet TE kort. Ze houden de jackrusseltjes gewoon bij!! 

Ik val echt op gekke honden en ze mogen van mij ook niet verdwijnen zonde van sommige prachtige rassen! Maar er moet inderdaad wel iets veranderen en volgens mij gebeurd dat al aardig. 

Dat ben ik niet met je eens.

De consument betaalt dus bepaald.

Als de consument zegt: "wij willen niet langer een hond die lijdt onder z'n eigen uiterlijk", dan zal de fokker (brood- en rasfokker) hier zeker gehoor aan geven, hij zal wel moeten.

Daar zal ook de keurmeester zich dan bij moeten neerleggen (om vervolgens zijn normering te herzien).

Iedereen is het probleem, dat is het simpele er aan. 

Fokkers wijzen naar verenigingen en keurmeesters, keurmeesters naar rasstandaarden en verenigingen en consumenten weer naar hen. Al met al wijst iedereen en gebeurt er niets.

Terwijl je als fokker met echt passie voor je ras zou kunnen zeggen 'de groeten met die vereniging' de keurmeester zou kunnen zeggen dit lijkt er het meest op maar zelfs Stevie Wonder ziet nog dat deze hond een wandelend wrak is en de consument heeft automatisch niets meer te willen. 

Maarja, zie daar dan de broodfok. Wordt teveel geld aan verdient om het te stoppen want ze betalen belasting. 

Al met al kun je niets beginnen. Voor jezelf een goede fokker uitzoeken, meer niet. 

"Al met al kun je niets beginnen"

S&F.

Nee, dat is niet waar.

De consument heeft hier de macht in handen.

Als de consument zegt: "ik wil een hond zonder extreme uiterlijke kenmerken, ik wil een hond die niet lijdt onder z'n eigen uiterlijk", dan kan een fokker (brood- en rasfokker) niet anders dan daar op inspelen, hij zal wel moeten.

De fokker is echt afhankelijk van de consument, S&F.

Ik denk niet dat je alles in de schoenen van de consument kan schuiven.

als een (brood)fokker aanheeft dat de hond gezond is en getest en goede (voor)ouders enz dan zijn er nog genoeg die het geloven en toch een pup aanschaffen.

Ben het met Peter eens.

Een buur van mij heeft een jonge DH die bijna met zijn achterste over de weg schuift vanwege zijn extreem aflopende rug, de arme donder kan niet eens fatsoenlijk op zijn achterpoten staan daar die zodanig in een hoek staan door de aflopende rug.

Ken ook een pikineesje waarvan de eigenaar haar dagelijks onderste boven moet schudden omdat ze anders stikt doordat ze vanwege haar te platte neusje moeite heeft om voldoende zuurstof in haar longetjes te krijgen.