Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
Zal wel niet voor niks zijn dat zowel Zinno als Jalisa beide gebruikt worden op de hondenschool als socialisatie hond bij nieuwe pups,tot zover men angst bijters...
reacties gast en commentaar erop verwijderd door modteam
Trouwens, voor alle mensen die zich ergeren aan onbesuisde er-op-af-denderers... er is nog een tikkie erger: er-op-af-denderers-die-meteen-er-op-klappen. En die bestaan. Of ik heb toevallig de enige 3 honden in Nederland die dit gedrag vertonen ontmoet.
Dan doe je als baas echt weinig meer.
Hier ooit traning honden gedaan ivm uitvallen.. De stabiele honden waren een bordercollie en een stafford. Die van mij reageerde best op stafford...
Neem aan bij jou honden dat dit kan tm een half jaar dan?
Eindelijk dit hele epistel doorgewroet. Ik vind het een interessante vraag, maar ik begrijp anderzijds ook wel de frustratie van bepaalde mensen die honden hebben die gekend staan als een hond-intolerant ras om telkens opnieuw 'hun' ras en ook hun keuze te moeten uitleggen.
Ik denk dat Frank het heel goed verwoord. Je kan agressie niet weg fokken, omdat het in elke hond zit, sterker nog, in elk levend wezen. Het is een essentieel mechanisme om te overleven. Het gaat er eerder om hoe die agressie tot uiting komt, hoe die gekanaliseerd wordt.
" Ik ga eerst eerlijk toegeven dat ik, met stijgende verbazing en verontwaardiging, alleen pagina 1 van deze topic heb gelezen.
En dan denk ik bij mezelf, kom op zeg!!!!
Nederland is een tolerant land, maar niet heel erg tolerant tegenover agressie. Hoe verontwaardigd waren wij allemaal niet over de aanslag in Parijs, of over de groepsverkrachtingen in Keulen."(Richard, Google, Chessie en Macho)
Agressie is niet hetzelfde als geweld. Ik denk dat je hier twee dingen door elkaar haalt. Agressie kan zich uiten in geweld, maar iedere goede atleet moet wel een goede dosis agressie in zich hebben, anders wordt hij geen goede atleet, alleen zet een atleet zijn agressie om in zijn sportbeleving en niet in geweldpleging.
Ik denk dat we net bepaald in een agressieve maatschappij leven, alleen hebben we die agressie aangewend om ander dingen dan geweld te veroorzaken. Denk dat het correcter zou zijn als je schreef dat Nederland niet erg tolerant tegenover geweld is. (en ook dat valt nog te bekijken...)
Denk dat dat nu net het punt is dat de 'hond-intolerante' (sorry jongens, moet het ding een naam geven die iedereen verstaat) hondeneigenaren proberen weer te geven. Dezelfde agressie die verantwoordelijk kan zijn (in geval een onoplettende/naïeve/domme/... eigenaar) kan net in de handen van iemand die weet wat er mee te doen, een heel leuke sporthond geven. En iemand die een hond-intolerant ras in huis haalt zou moeten weten dat die hond-intolerantie deel uit maakt van het pakket, dat ze dat moeten begeleiden. (en neen, daar versta ik niet onder even gaan socialiseren op de hondenweide, maar je bewust zijn van de beperkingen die die eigenschap met zich mee brengt.) Maar we zouden eigenlijk toch allemaal rekening moeten houden met de beperkingen van onze hond?
Ik kom op wandeling wel eens een man tegen met een stafford(?), telkens hij mij ziet, zegt hij opnieuw, 'maar de mijne doet niets' omdat ik mijn hond bij me roep en aan lijn. De brave man schijnt nog steeds niet door te hebben dat ik Sasha bij mij roep omdat ik Sasha niet vertrouw. Zij is van die donderstenen die zo op een andere hond afdenderen en dan op een paar meter wat staat uit te dagen. Ik wil dat niet, dus roep ik haar bij me en lijn haar aan. Gaat over de veiligheid van mijn hond en is mijn verantwoordelijkheid.
Zinno kan met alles en iedereen groot klein jong oud dat maakt niet uit die gaat elke confrontatie uit de weg,beide corrigeren pups enorm goed voor nieuwkomers is het vaak even schrikken,Jalisa zal zelf nooit een gevecht uitlokken maar zal bij een grotere hond die slechte bedoelingen heeft het niet nalaten om tegenwind te geven en dat wil je liever niet want dan gaat ze er vol in,bij kleinere hondjes ook volwassen maakt dat niks uit die mogen zelfs bijten ze zal niet terug bijten wel corrigeren.
Goed geschreven Sara!
idd mooi verwoord ,het is de kunst om de unieke eigenschappen van een pitbull op de juiste manier(maatschappelijk aanvaard) tot zijn recht te laten komen.
Een plusje voor jouw
Maar ik denk dat dat niet enkel voor een pitbull geldt, maar voor elke hond. Iemand maakte terecht de opmerking over mogelijke mens-agressie bij herders, dat moet je ook begeleiden. Een ander had het over een galgo die achter een chihuahua aan ging, daar moet je ook boven op zitten. Dat zijn de beperkingen van de hond die je hebt en waar je mee aan de slag moet. Het domste dat je kan doen is die beperkingen ontkennen. Dan ga je pas onwenselijke situaties creëren.
Helemaal mee eens!
Klopt
Altijd leuk als je je honden voor iets goeds kan inzetten
Hier zowat hetzelfde, Lila kan met alles en iedereen en als het haar niet zint dan draait ze letterlijk der kont of gaat weg. Nala die geeft na x aantal signalen ook correcties maar verder niets. Kira geeft ook genoeg signalen en corrigeert ook maar zal zichzelf zeker verdedigen als ze wordt aangevallen en niet snel weg kan. Ze gaan alle 3 het conflict liefst van al uit de weg.
Bedankt voor toch nog een on-topic reactie...
Of dat ooit zal lukken.. denk het niet, maar ik vind het wel een mooi droombeeld van je hoor Daar kan ik het wel mee eens zijn
Nouja, om het maar uit te leggen vanaf mijn kant, dit topic was zoals was vermeld in de openingspost een aanleiding na een ander topic waarin werd gezegd dat je agressie niet uit deze rassen zou moeten willen fokken omdat het erbij hoort. Natuurlijk heb ik vaker discussie topics gezien over pitbull en dergelijke rassen, maar ik had niet verwacht dat over het specifiek uitfokken van agressie en waarom dat niet gebeurt al wat over was uitgelegd. Daarbij vond ik het zelf wel fijn om zelf die vragen te stellen.
Ik ga nu inderdaad een verzoek maken om het topic te sluiten. Ik heb mijn antwoorden gehad en het mag duidelijk zijn dat iedereen nu alleen maar gefrustreerd raakt door dit topic. Het is enorm off-topic geraakt en dat vind ik wel jammer, want dit soort discussies waren niet de bedoeling.
Bedankt nog voor degene die mijn vragen hebben beantwoord en hun meningen over het topic en zijn stelling hebben gedeeld.
Mick en S&F, ik ben een heel stuk wijzer geworden door jullie
Spijtig om te lezen dat er nog iemand van HP af is gegaan door dit topic, het was niet de bedoeling om zo'n vurige discussie aan te wakkeren... In elk geval sorry daarvoor.
Ook nog bedankt, Frank en Sara voor jullie uitleg (lees het nu allemaal pas nog eens door)
" Kom bij mij op mijn rug springen en je kan je tanden rapen op de grond, waarom men dit soort onwenselijk gedrag bij honden wel normaal behoort te vinden is mij een raadsel! "
Mick
En hier zijn we bij de essentie van dit onderwerp.
Als iemand op mijn rug springt is een vechtpartij ook bij mij (de MENS) niet automatisch het gevolg.Waarom bij jou wel? Geef je eerst signalen af dat je dat niet zo prettig vindt?
Ik kan het ook wel voorstellen dat je me eerst niet geloofde, dus dat geeft niet hoor Er zijn inderdaad al veel topics hierover, maar ik had niet verwacht dat er specifiek iets te vinden zou zijn over de reden waarom "agressie" in het ras behouden moet worden, en zoals ik net ook al zei, het is erg fijn dat ik mijn vragen in elk geval bij jullie kwijt kon, en dat ik door een aantal in elk geval serieus werd genomen.
Als topicstarter heb je t verloop niet altijd in de hand, sorry is niet nodig. Ik vond t tussen de buien door heel leerzaam.
Ja het is ook behoorlijk ongezond wantrouwen hoor maar goed je ziet nu eerste hand wat er gebeurt als je een simpele vraag stelt over agressie. Dat hebben "wij" bijna dagelijks en na bijna 10 jaar ben ik er nog niet helemaal aan gewend. Het voelt als verantwoording af leggen soms. Alsof ik mijn uitslag van mijn IQ test, verklaring van goed gedrag en andere zaken standaard moet kunnen overleggen. Nee ik ben niet zwakzinnig, nee ik ben niet gevaarlijk. Kijk mijn hond kan zit, af, poot, hier, los, blijf etc.
Dus ik ben blij dat je ook af en toe door ons hebt kunnen prikken want wat ik al zei ik geef graag info. Kennis kan nooit kwaad. En zoals Soraya al zei die kortpittige kroketjes mogen hun cadeau verder lekker houden.
Nee, absoluut niet. De essentie van dit onderwerp is een serieuze vraag van de OP over agressie in pitbull-achtigen. Dat heeft niets, maar dan ook echt helemaal niets te maken met hond-hond communicatie en de signalen die daar bij horen.
Als je dit als essentie van het onderwerp ziet sla je de plank volledig mis.
De essentie van dit onderwerp is de vraag wat agressie is en waarom de vorm van agressie die we in pitbull-achtigen zien (intolerantie naar andere honden) niet als 'fout' gezien hoort te worden, maar als een inherente eigenschap van het ras waar een verantwoorde eigenaar geen enkel probleem mee hoeft te hebben het te beteugelen.
En als je de discussie wilt aangaan, maak dan ten minste een account aan. Dat praat wat prettiger, we hebben nogal slechte ervaringen met anoniempjes in dit soort topics.
Je slaat de nagel op de kop. Na meer dan 11 jaar slijt het wel maar echt helemaal wennen doet het niet. Vooral als je ergens voor het eerst komt dan begint het gewoon overnieuw.
Daar hebben we destijds ook het Stafford en Pitbull topic gecreëerd. Om al die informatie ergens overzichtelijk te plaatsen en niet tientallen topics 'all over the place' te hebben.
Of het went of niet, tja. Weet je, je hebt het met een dergelijke hond al snel gedaan. Daarmee wil ik mijzelf en andere Stafford/Pitbull eigenaars niet in de slachtofferrol plaatsen, absoluut niet. Maar het is wel een feit dat je wel heel vaak tegen de wind in moet lopen. Door de slechte reputatie van de rassen hebben veel mensen al gauw een mening over de hond en jouw klaar. En eerlijk is eerlijk, dat kan mateloos irriteren.
Als ik langs een persoon loop met zo'n klein mormel aan de (rol)riem die wild keffend in die riem hangt om mijn honden aan te vliegen denk ik regelmatig "en als het mijn Stafford was die dit deed staat over een half uur de politie voor de deur". En breekt zo'n beestje los en vliegt die mijn honden aan staat er morgen "Pitbull verminkt hondje" in de krant. Want zo is het wel.
En dus zit de irritatie bij heel veel Stafford eigenaars enorm hoog. Zeker omdat er voor elk opgeschoten kutjong (excuseer mijn taalgebruik) met een ego extensie aan de lijn er een meervoud aan uitstekende eigenaars rond loopt die gewoon naar eer en geweten heel goed bezig zijn met hun hond. Eigenaars die begrijpen dat hun hond een doodnormale hond is, met doodnormale behoeftes en ook op een doodnormale manier met hun hond om gaan en desondanks toch vaak tegen veel onbegrip en vooroordelen aanlopen.
Ik neem daarom, als het even kan, uitgebreid de tijd om mensen kennis te laten maken met mijn Stafford. En dan kunnen ze ook nog een eerlijk verhaal horen, namelijk dat omgang met vreemde honden moeizaam is, maar het naar mensen een heerlijke, aanhankelijke, extroverte, zorgzame allemansvriend is die ik bijna blind vertrouw met mijn zoon. En dat het zeker geen hond voor iedereen is maar dat ze bij de juiste eigenaar een meer dan geweldig ras zijn, maar wel met een gebruiksaanwijzing.
Geen excuses over de irritatie die je soms bij Stafford/Pitbull eigenaars ziet, wel een verklaring hoop ik.
En dat is een heel leuk en informatief topic maar omdat het om "achtigen" gaat hoort hij daar niet thuis denk ik.
In mijn ras hoort namelijk net zo goed hetzelfde richting mensen. Voor de wet blijft het een "achtige" maar ik kan totaal niet dezelfde standpunten innemen.
Het lijkt me voor Anouk ook moeilijk te volgen wat dat betreft. Veel types en functies. Als het je interessant lijkt is een redelijk informatieve site Spartan Dogs.
Wat is jou ras precies ? Als ik me niet vergis kon ze ook wel eens naar mensen toe reageren toch?
Ik snap jullie punt wel van de veroordelen... dat je constant jezelf moet verdedigen. Ik persoonlijk zou het nooit kunnen een staf pit of verwant ervan. De kans op hond agressie vind ik te hoog... Zo vind ik bv rottweiler geweldige honden.. maar ook daar (wel minder dan de staf toch?) vind ik die kans te groot..
Ik snap wel waarom mensen een staf of pit hebben. Als ik de werklust zie de baas gerichtheid.. mijn punt ging alleen over bepaalde opmerkingen waar ik me niet in kon vinden.. (met name die van losloopgebieden en het gevoel dat iets goedgepraat werd ) Maar snappen doe ik het zeker... ik vind het qua mensen toe ook mooie honden..ik zou er niet baas genoeg voor zijn... het gevoel dst als die iets pakt het ook snel einde verhaal is... Zou niet echt relaxt rondlopen. Dus nee ik ben niet voor afschaffing van het ras wel voor verantwoorde eigenaars..
Helemaal eens!
Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?