Welke vorm van agressie is toelaatbaar

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

" Ik vind het ook kwalijk wanneer ik (o.a hier wel eens lees) dat sommige beweren dat een kind ook schuldig bevonden kan worden wanneer het een beet oploopt. Had het die kleine handjes maar bij zich moeten houden. ''Ik zei toch... niet aaien!!!'' Persoonlijk vind ik dat zeer onnozel en onverantwoord  betreffende de baas.
Je hond op zo een voetstuk te plaatsen dat zijn uiteindelijke reactie als het ware nog terecht en zelfs verdiend was. Hoezeer je het ook meent te kunnen verklaren en begrijpen, het blijft een feit dat het onacceptabel is in de maatschappij.
en laten we eerlijk zijn, de politie zal weinig boodschap hebben aan de wellicht gegronde motivaties van de hond wanneer hij een mens toegetakeld heeft. 
Neemt niet weg dat het verdiepen in de hondenspyche, juist om dit soort escalaties te voorkomen van uitermate groot nut is.
Maar allerlei analyses achteraf, actie-reactie-gevolg... dat is spijtig genoeg ''mosterd na de maaltijd'' 
of liever gezegd: ''te laat!'' Ook gewoonweg omdat het menselijk welzijn, vele malen hoger in de ranglijst staat dan die van honden. Volgens mij is het best zwart/wit. We willen dat een gemene boef achter de tralies gaat, weg uit onze maatschappij. En een hond die zijn tanden in mensen zet, tja, die willen we ook weg hebben. 
En hoewel dit erg basaal en pessimistisch overkomt, acht ik het temeer als een enorme stimulans om mijn eigen honden zo veel mogelijk te verstaan, en dat zal ongetwijfeld voor het gemiddelde H.P lid hier ook het geval zijn.
Verrassend genoeg is ''bijna'' alles te voorkomen. "
Hoho, nu draai je het dus om, als je tenminste met 'hier' mijn specifieke post bedoelt. Ik zeg dat het niet de schuld van de hond is als deze uit angst bijt als bijv. een kind haar niet met rust laat. Maar het is natuurlijk ook niet de schuld van een jong kind als deze uit gebrek aan levenservaring mijn hond angst aan weet te jagen! Daarom staat er dus bij, ik zou nooit een jong kind met mijn hond alleen laten.

Daar wil ik graag aan toevoegen dat ze nog nooit een mens gebeten heeft en ik verwacht ook niet dat ze dat ooit zal doen, ook geen kinderen. Als ze nerveus wordt van mensen dan reageert ze vooral door weg te lopen, maar meestal overwint haar liefde voor mensen het van haar nervositeit en blijft ze juist stilstaan. Maar ik waarschuw kinderen en hun ouders wel altijd dat het een bange hond is en dat ze haar niet zomaar mogen vastgrijpen en dat ze haar het beste met rust kunnen laten of onder begeleiding mogen laten ruiken/kunnen aaien. Ik wil niet het risico lopen dát ze uit angst zou happen.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Welke vorm van agressie is toelaatbaar" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

Mocht ze een volwassene bijten ondanks mijn waarschuwing, dan vind ik het trouwens wel eigen schuld dikke bult O-) Maar ik acht het heel onwaarschijnlijk dat ze dát ooit zou doen, dan moet ze wel zo ontzettend getergd worden.

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

Ik bedoelde 'niet' jouw specifieke post. Dan had ik wel direct op jouw schrijven gereageerd, gequote, of je bij name aangesproken.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

@vera dat ligt er dus maar aan hoe je agressie definieert. Temple Grandin heeft het in haar boek 'Animals in translation' over prey-agression en emotional agression. Dat zijn twee aparte neurologische circuits. Interessant is wel dat ook dieren die niet echt prooidrift (dat hebben, zoals ratten(toch niet echt predatoren)  wel de potentie hebben. Stimuleer je een bepaald gebied in het brein, dan vallen zij aan, hoewel niet alle ratten het doen. Met name die ratten vallen aan die al de neiging hebben om nieuwe objecten fanatiek te onderzoeken. Het prooidrift circuit (zo doop ik het maar even) zal in alle honden aanwezig zijn, maar ik denk wel dat het in het ene ras veel sterker ontwikkeld is dan in het andere ras. Ik ben er van overtuigd dat het in het ene ras veel sterker aanwezig is en makkelijker gestimuleerd wordt dan in het andere ras en dat het dus niet alleen afhangt van de band met de baas. Jouw voorstelling van een wolvenroedel als een groep die onder regie van een leider staat die bepaalt waar en wanneer er gejaagd wordt, vind ik persoonlijk wat gekunsteld. Een wolf die zelfstandig besluit achter een konijn aan te gaan, zou die teruggeroepen worden door de alpha wolf? 
Als ik kijk naar mijn ras, dan is er sprake van teamwork op het moment dat we samen op stap zijn (slee, step, noem maar op). Dan is een team beheersbaar, mijn team reageert op een overstekend konijn maar loopt wel door. Op het 
Emotionele agressie, gericht op verdedigen van de roedel, is toch ook in de wolf aanwezig en dus 'natuurlijk'? Ik denk eerder dat wij onnatuurlijk zijn in denken dat honden die niet tot een roedel horen elkaar moeten tolereren. Agressie tegen soortgenoten, vooral reuen onderling, vind ik dus eigenlijk ook niet helemaal onnatuurlijk. De clou zit hem ook daar in beheersbaarheid en moderatie...

Over de kippen en de vos; er is een verschil tussen de uitvoering van een bepaalde gedragssequentie en de motivatie ervan. De uitvoering berust op het een 'motor pattern' dat reageert op een trigger, bv een snelle beweging. Als de trigger het gedrag opwekt, zal de motor sequentie uitgevoerd blijven worden, een killing frenzie is in mijn ogen nets anders als een prikkel die af blijft gaan. 

De afstellng van de trigger, dus in hoeverre de prikkel de respons tot gevolg heeft kan verschillen tussen individuen en diersoorten en wordt beinvloedt door emoties. Honger alleen is niet genoeg (anders zou mama wolf ook niet ondanks haar honger bij de kleintje bljven) .

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Sorry voor de vetgedrukte tekst, komt door copy paste vanuit ander programma, kam het ook niet wegkrijgen...

honden page profiel VeraVera

honden foto van Vera

" @vera dat ligt er dus maar aan hoe je agressie definieert. Temple Grandin heeft het in haar boek 'Animals in translation' over prey-agression en emotional agression. Dat zijn twee aparte neurologische circuits. Interessant is wel dat ook dieren die niet echt prooidrift (dat hebben, zoals ratten(toch niet echt predatoren)  wel de potentie hebben. Stimuleer je een bepaald gebied in het brein, dan vallen zij aan, hoewel niet alle ratten het doen. Met name die ratten vallen aan die al de neiging hebben om nieuwe objecten fanatiek te onderzoeken. Het prooidrift circuit (zo doop ik het maar even) zal in alle honden aanwezig zijn, maar ik denk wel dat het in het ene ras veel sterker ontwikkeld is dan in het andere ras. Ik ben er van overtuigd dat het in het ene ras veel sterker aanwezig is en makkelijker gestimuleerd wordt dan in het andere ras en dat het dus niet alleen afhangt van de band met de baas. Jouw voorstelling van een wolvenroedel als een groep die onder regie van een leider staat die bepaalt waar en wanneer er gejaagd wordt, vind ik persoonlijk wat gekunsteld. Een wolf die zelfstandig besluit achter een konijn aan te gaan, zou die teruggeroepen worden door de alpha wolf? 
Als ik kijk naar mijn ras, dan is er sprake van teamwork op het moment dat we samen op stap zijn (slee, step, noem maar op). Dan is een team beheersbaar, mijn team reageert op een overstekend konijn maar loopt wel door. Op het 
Emotionele agressie, gericht op verdedigen van de roedel, is toch ook in de wolf aanwezig en dus 'natuurlijk'? Ik denk eerder dat wij onnatuurlijk zijn in denken dat honden die niet tot een roedel horen elkaar moeten tolereren. Agressie tegen soortgenoten, vooral reuen onderling, vind ik dus eigenlijk ook niet helemaal onnatuurlijk. De clou zit hem ook daar in beheersbaarheid en moderatie...

Over de kippen en de vos; er is een verschil tussen de uitvoering van een bepaalde gedragssequentie en de motivatie ervan. De uitvoering berust op het een 'motor pattern' dat reageert op een trigger, bv een snelle beweging. Als de trigger het gedrag opwekt, zal de motor sequentie uitgevoerd blijven worden, een killing frenzie is in mijn ogen nets anders als een prikkel die af blijft gaan. 

De afstellng van de trigger, dus in hoeverre de prikkel de respons tot gevolg heeft kan verschillen tussen individuen en diersoorten en wordt beinvloedt door emoties. Honger alleen is niet genoeg (anders zou mama wolf ook niet ondanks haar honger bij de kleintje bljven) . "
Ja inderdaad dat zeg ik ;-), jij kan het alleen met wat mooiere woorden zeggen :-D.

alleen,

Een wolf die zelfstandig besluit achter een konijn aan te gaan, zou die teruggeroepen worden door de alpha wolf?

Neuu, denk het niet hoor, de Alpha zal zich hier niet druk om maken, waarom zou ie?

honden page profiel Frederique & JackFrederique & Jack

honden foto van Frederique & Jack

Nou, mijn hond is nu 4 maanden oud en vertoont ook agressief gedrag, maar het is nog maar een pup. Zou er geen leeftijdsgrens aan verbonden moeten worden? Ik vind agressief gedrag bij mijn hond ook ontoelaatbaar, maar over die van ons wordt er zelfs van 'het rode cocker syndroom' gesproken, waarbij honden sowieso moeten worden ingeslapen. Heeft er eig. iemand ervaring met het rode cocker syndroom of weet wanneer dit je dit kunt vaststellen. Ik vind inslapen niet nodig zolang je het gedrag kunt handelen, wel uit de buurt houden van kleine kinderen.

Gr.

honden page profiel Eurasier jongenEurasier jongen

honden foto van Eurasier jongen

Off Topic

Rage syndroom "rode cocker syndroom" is naar mijn weten alleen via een EEG vast te stellen.Heb er zelf geen ervaring mee.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Als er echt sprake is van Red cocker syndrome- maar dat zou ik dan wel heel zeker willen weten als het mijn hond betrof, zou er in mijn ogen geen andere optie zijn dan de hond in laten slapen. Een volwassen cocker die ineens zonder enige aanleiding door het lint gaat en niet te stoppen is kan ook bij een volwassen mens heel wat schade aanrichten. Aangezien het aanvallen van blinde woede zijn, kan dat zich ook zomaar tegen de eigen baas richten. Vergis je niet in de schade die een hond aan kan richten!
Maar nogmaals,ik zou het wel heel zeker willen weten. Wat ikbegrepen heb uit eerdere discussies op dit forum, is dat cockers pittige honden zijn die veel structuur nodig hebben. Dus ik zou zeggen, ga aan de slag met een goede GT ..

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Shadow ving met vijf maanden zijn eerste muis. De heren vochten ook met elkaar. Ik denk niet dat er een leeftijdgrens aan 'moet' zitten. Ik denk wel dat je in het begin al aan een pup zijn temperament kan zien. En de ene hond zal sneller in he offensief gaan dan de andere. Agressie is aangeboren gedrag, eigenlijk vind ik het bijna raar om te zeggen dat een pup het niet zou hebben....

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

ik denk dat het afhankelijk is van wat voor agressie.
is er wat aan te doen?
is het agressue of angst omgezet in agressie.

Mijn hond is de goedheid zelve zou ze nu ineens agressief worden zou ik een scan van haar hoofd willen.

Agressie vanuit angst kan behandelbaar zijn, en als die uiting van die agressie door baas onder controle te houden is en er dus geen gewonden van raken zou ikzeker belangrijk vinden dat met behulp van een gedragsdeskundige gekeken word naar de mogelijkheden de hond met de angst te helpen en daarmee dan ook de agressie oplossen.

Zou het een agressieve hond zijn die ergens als vechthonden te boek staan zou ik eerder de neiging hebben een dergelijk definitief besluit te nemen maar tegelijkertijd vind ik ook dat het per hond beoordeeld moet worden. De ene hond is niet de ander met de een is wel aan verbetering te werken met de ander niet.

honden foto van Spreken is zilver Zwijgen is Goud.

als er geen verbetering te bewerkstelligen is en net in de hand te houden. Vind ik het ontoelaatbaar.

Grijpt een hond een mens zonder enige reden, ontoelaatbaar.
Weet je als baas dat dat risico er is moet je zodanig handelen dat je het voorkomt. Muilkorven kan een optie zijn. Al moet je dan vind ik ook andere honden mijden omdat je hond zich gemuilkorft ook niet kan verdedigen als ie zelf word aangevallen. Ik denk dat er over dit onderwerp heeel erg veel geschreven kan worden.

honden page profiel yvonyvon

honden foto van yvon

ik vind dat een hond niet gelijk ingeslapen hoeft te worden. wel als de hond bijv. kinderen en mensen aan gaat vallen en bijten en er is niks meer aan te veranderen aan het gedrag. maar als een hond aggressief reageert bij bijv zijn eten ofzo of een bot of speeltje. of tegen een andere hond vind ik eerst dat je moet kijken of het verbeterd kan worden voor je zulke ernstige maatregelen neemt. mensen doen ook wel eens erge dingen en worden dan toch ook niet afgemaakt.

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

In veel landen wel hoor! ;-)

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

ik vraag me af Mireille, zou je die terughoudendheid tot exploireren en daardoor ook terughoudendheid tot aanvallen, aangeboren conflicteermijdend mogen noemen?

en zou je daar dan bij honden ook niet een beetje op kunnen selecteren?

ik zie bij mijn hond namelijk een wel een 2-deling
voor hem is actief aanvallen eigenlijk niet zo aan de orde, totaal niet zelfs
hij is daarin zeer conflictvermijdend, zonder overigens "zwak" te zijn, in tegendeel

maar........ het verdedigen van roedel en territorium is bij hem iets heel anders
dan is hij wel actief te noemen


en .. wat betreft dat jagen......
dat ligt eraan, wij lopen vaak in een vaste groep rasgenoten van Gorby
waarbij Gorby een grote taak heeft, hij is pater-familias, absoluut zonder enige twijfel
dat wil niet zeggen dat hij de boel terroriseert, integendeel, maar hij iser op een 1 of andere manier altijd op het juiste moment, splitst ruzies op, en beschermt de buitenring van de roedel.
hij geeft daarbij naar 2 jonge teefjes ook weleens aan dat hij vindt dat ze te ver weg gaan
hij hoeft dan alleen maar even te komen aanlopen.........
nooit maakt hij gebruik van agressie binnen de groep, wel een heel enkele keer kort (voor zover hij dan nodig heeft) naar buiten toe
ik kan me heel goed voorstellen dat hij niet zou tolereren (uit veiligheid voor de roedel) dat 1 hond alleen op jacht gaat, maar ik vraag me ook af, of dat snel zal gebeuren, in deze groep zie je heel sterk dat ze als groep functioneren, individuen zijn eht allemaal, er mag heel veel, maar eigenlijk hebben ze geen boodschap aan honden van buitenaf en zijn ze toch heel sterk op elkaar gericht en heel trouw daarin.

agressie komt binnen deze groep eigenlijk niet voor, heel enkele keer een korte grauw met 1 teefje wat nogal op zoek is naar haar grenzen.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Wat in begrijp uit het boek dat ik aan het lezen ben, is dat er twee dingen zijn; de drang om te exploreren en te jagen (seeking circuit) wat samen hangt met een gevoel van plezier en enthousiasme. De onderliggende emotie is prettig voelen, plezierige bezigheid en de emotionele agressie die samenhangt met boosheid. Ik zou dus terughoudendheid in exploreren niet willen vertalen naar conflict vermijdend. Ik denk dat dat twee verschillende dingen zijn. 
Elke hond wordt geboren met de mogelijkheid om kwaad te worden en van daaruit agressief te reageren. Wat je beschrijft van Gorby komt in mijn ogen overeen met een hond die geleerd heeft zijn agressie te beheersen. Interessant genoeg waren er experimenten met groepen apen waar emotionele agressie met serotoninen remmers onderdrukt werd (SSRI meer serotonine = minder agressie). De dominante aap werd uit de groep gehaald, er bleven twee apen over op het niveau eronder. Een van die apen kreeg een SSRI, de andere niet. De aap die de SSRI kreeg en het minste agressief gedrag liet zien, werd de nieuwe leideraap. Daarna hebben ze medicatie geswitched en nu werd wederom de aap met de minste agressie de leider. Eigenlijk ook wel logisch, wil jij als baas de rustige evenwichtige mens of de stuiteraar met het korte lontje?

Exploratie, seeking behaviour en jacht raken ook gemodereerd in het leven door trial en error en door volgen van voorbeeld. Een wolvenpup die een stekelvarken aanvalt, doet dat waarschijnlijk maar 1 keer. Shadow interesseert zich niet meer voor ganzen nu hij heeft ondervonden dat hij ze toch niet te pakken krijgt. Waar ik wel nog heel erg naar op zoek ben is hoe ik Spot leer waar hij niet achteraan mag (zucht....). Tegelijkertijd is zijn drang tot exploratie ook waardoor het heel leuk is om met hem te puzzelen en trucjes te doen etc. Hij blijft proberen, terwijl Shadow veel eerder opgeeft..

Wat mij op vakantie opvalt; als ze los zijn gaan ze niet ver weg, tenzij... Ze getriggered worden door die snelle beweging, dan gaan ze daar wel achteraan. En dat afleren is bijna onmogelijk omdat het zulk 'hard wired behaviour' is.

honden page profiel AureliaAurelia

honden foto van Aurelia

" Ik bedoelde 'niet' jouw specifieke post. Dan had ik wel direct op jouw schrijven gereageerd, gequote, of je bij name aangesproken. "


Ok, hij was op de ipad zo ingesprongen dus ik dacht, dat lijkt een reactie zonder quote. Maar later ging ik weer twijfelen ;-)

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

Ik bedoelde het echt meer algemeen hoor!Baasje die met hun niet zo sociale hond op een druk terras gaan zitten en dan zich dan vervolgens scheel ergeren aan 'aaiende kinderhandjes'
En dan hier op H.P de kreet plaatsen dat wie gebeten wordt, ze handen dan maar thuis had moeten houden. "ik vraag toch niet of je mijn hond wilde aaien!''
Begrijp je mijn punt? 
Dan ontloop je als het ware je verantwoordelijkheid. I.p.v je te ergeren, zou je bepaalde plaatsen kunnen mijden of anders zeer goed opletten of er een kindje nadert.
Ook staan kinderen er nagenoeg niet snel bij stil dat niet elke hond een begroeting waardeert. Het heeft veel haar, dus we willen aaien. Ook een taak van het baasje om uit te leggen dat de hond dat misschien niet fijn vind, of zelfs eng!
Dit was eigenlijk de clou van mijn verhaal.

honden page profiel VeraVera

honden foto van Vera

Conflictvermijding, in de hondenwereld, is één van de eigenschappen die bij een ranghoogste hond hoort. Een hond die de strijd aangaat is onzeker over de situatie. Exploreren, wanneer ik hier over na denk, is ook een vorm van conflictvermijding, want een hond weet ook niet wat hij tegen gaat komen terwijl hij exploreert, en honden komen op een gegeven moment ook op het punt dat ze gaan discrimineren, dat zie je dus ook wanneer honden met een "eigen" groep gaan exploreren.

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

ik heb heel wat (ervaren) hondenmensen gesproken over het conflictvermijdende gedrag.
zij waren het unaniem eens, dit is een aangeboren karakter eigenschap
het is niet aan te leren, want het gaat hier niet om vlucht gedrag, het gaat hier om heel
sturend gedrag waarbij de andere hond (of mens) gewoon geen grip op de hond krijgt, en hij op die manier de situatie heel rustig naar zijn poot zeet
en altijd werd het wel gecombineerd aan de manier waarop (onze hond dan) exploreert
(niet heel actief en opdringerig, maar afstandelijk en heel veel op geur)

want hij exploreert wel degelijk, alleen hij gaat niet voor minieme details, dringt zich niet op
maar er ontgaat hem niks en dat bleek wel toen we met hem zijn gaan speuren.
hij laat daarin prachtig werk zien, waar hij in 1e instantie ook wel voor het grote geheel gaat, maar ook blijkt dat details het helemaal niet ontgaan, integendeel zelfs.
en plezier heeft hij daar ook in, het is uberhaupt een heel vrolijke enthousiaste hond.

het is trouwens wel zo dat onze hond wel degelijk agressie kan inzetten, heel kort en heel krachtig, als hij denkt dat het nodig is, de kunst is dus dan (om on-topic te komen) om hem zo goed te kennen, en hem zo goed te kunnen sturen dat hij op die moment toch nog even eerst onze mening vraagt..........
er zijn nog steeds momenten waarop hij dat niet doet (we werken er nog steeds aan) en dan is het van groot belang dat wij hem fysiek kunnen controleren.......
op deze manier is zijn agressie aanvaardbaar in mijn ogen

ik denk dat veel afhangt van een aantal karakter aspecten van de hond in hoeverre hij bepaalde agressie laat zien, en daarna is het de taak van de baas om die vorm van agressie goed te kennen en de hond zo te begeleiden dat de hond een ander (en uiteindelijk zichzelf) geen schade toebrengt.

of het wenselijk is dat er dus honden worden gefokt die conflictvermijding nauwelijks kennen, niet veel zelfbeheersing hebben op bepaalde vlakken, das dan een andere vraag.........

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

" . De aap die de SSRI kreeg en het minste agressief gedrag liet zien, werd de nieuwe leideraap. Daarna hebben ze medicatie geswitched en nu werd wederom de aap met de minste agressie de leider. "
Ik blijf het maar uitleggen op m'n werk..maar..*zucht*.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

" Ik blijf het maar uitleggen op m'n werk..maar..*zucht*. "

;-):-D

honden page profiel HannaHanna

honden foto van Hanna

Het enige wat verschilt tussen mens en dier is het denken?

Wij hebben ook onze instincten..

Is er een situatie van overleven, gaan de instincten ook werken, ook agressie. Misschien bij ons beheerbaar?

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

" Ik blijf het maar uitleggen op m'n werk..maar..*zucht*. "


en jij maar medicatie slikken :-D :-D

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

" Het enige wat verschilt tussen mens en dier is het denken?

Wij hebben ook onze instincten..

Is er een situatie van overleven, gaan de  instincten ook werken, ook agressie. Misschien bij ons beheerbaar? "
Een hond kan zijn agressie ook leren beheersen en ik denk wel eens dat wij mensen soms meer beheerst worden door onze instincten dan wat we zelf zouden willen toegeven ;-) 
In mijn ogen is een hond niet alleen een zak vol instincten en primaire reacties, maar zit er meer in.

honden page profiel HondenbaasjeHondenbaasje

honden foto van Hondenbaasje

Een hond die agressief gedrag vertoont omdat hij getriggerd wordt vind ik (in zoverre) toelaatbaar.
Onnodig aggressief of onverspelbaar vind ik niet goed.

Maar kijk naar jezelf. Wij als mensen kunnen soms ook uit ons slof schieten, maar dat is niet gek zolang daar een reden toe is. ;-)

honden page profiel Annika • Balou † • KyraAnnika • Balou † • Kyra

honden foto van Annika • Balou † • Kyra

Als een hond agressief is vanuit angst wil het niet altijd zeggen dat er wel iets aan gedaan kan worden....

honden page profiel Suzan Suzan

honden foto van Suzan

" Een hond die agressief gedrag vertoont omdat hij getriggerd wordt vind ik (in zoverre) toelaatbaar.
Onnodig aggressief of onverspelbaar vind ik niet goed.

Maar kijk naar jezelf. Wij als mensen kunnen soms ook uit ons slof schieten, maar dat is niet gek zolang daar een reden toe is.  ;-) "

Daarbij kun je dan weer de vraag stellen ''waardoor'' de hond al getriggerd wordt en agressief gedraag laat zien. Bij sommige honden kan namelijk al iets 'heel kleins' al genoeg zijn!
Wat ik heb gezien bij mijn vorige hond, was dat alleen al langslopen al een trigger voor hem kon zijn! 
Dan kun je zeggen: Ah' het kwam omdat ik te dicht langs hem liep , maar het blijft evengoed zeer onacceptabel! 
Zo zie je maar dat de grens tussen 'nodig en onnodige' agressie, haast niet te meten is,, en heeft men er werkelijk boodschap aan? Politie en justitie??
Het blijft een bepaling van wat wij accepteren in onze maatschappij van een hond! Een hond die gebeten heeft of snel grauwt, zal in de regel weinig sympathie voor zijn motivaties krijgen.
Er wordt slechts een hond gezien die 'kan bijten'.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

" Als een hond agressief is vanuit angst wil het niet altijd zeggen dat er wel iets aan gedaan kan worden.... "

Ik denk dat er mn een verschil is in offensief en defensief. Een hond die bang is en in de verdediging gaat en dan nog zet iemand door en die wordt gebeten (bv van die mensen die een hond zien, vastgebonden, zo ver mogelijk weg, zich klein makend en dan nog denken dat zij de hond moeten gaan 'kalmeren' is in mijn ogen nog weer heel iets anders dan de hond die denkt 'de eerste klap is een daalder waard, laat ik zelf maar flink uithalen voordat ik gebeten wordt' en dan niet een grommem en blaffen en happen, maar echt doorbijten. In mijn gevoel is die tweede veel gevaarlijker. En welk van de twee je hebt, dat maakt ook nog uit denk ik, in hoeverre je er wat aan kan doen. Bij de eerste hond zul je moeten beschermen (voorkomen dat ze hond zodanig in het nauw gedreven wordt

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

Sorry er ging wat fout...
... dat die zich genoodzaakt voelt om uit te halen.
Bij de tweede zul je veel 'beheersender' op moeten treden en ervoor zorgen dat de hond de boel wel eens even zal gaan regelen en zal de schade als er iets mis gaat ook nog veel groter kunnen zijn. 

Trouwens, een hondenbeet is bij mij pas echt een beet als er minimaal bloed vloeit (of blauwe plekken door onderhuidse bloedingen evt). Al het andere zijn in mijn ogen waarschuwingen....
Snappen jullie wat ikbedoel? Ik krijg het niet helemaal duidelijk opgeschreven

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Welke vorm van agressie is toelaatbaar" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 6 van 9 12 3 4 5 67 8 9
Volgende forumvraag: Schijnzwangerschap
^