De waarheid over brokken!!! 
Precies.
.... 
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "De waarheid over brokken!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
dan wisten ze niet wat ze deden punt een zeer jonge pup heeft meer nodig dan wat in kvv zit.
trouwens sinds wanneer is kvv de maatstaf voor vers?
bij vers denk ik aan barf/nrv kvv is gewoon een handig goedje voor eens af en toe in mijn ogen
er zijn zover ik weet 2 kvv's die echt een bijdrage leveren aan een drachtige/zogende teef en zeer jonge pups
zonder dat je daar extra's moet bij voeren
Kijk er wordt door De Redder bijvoorbeeld gezegd, bij de voordelen van het vers vlees dat het gezonder is voor de hond. Hij noemt daarbij dat 40 procent van de honden kanker krijgt, het is helemaal niet bewezen dat dat door brokken komt. Ook is het nog zo dat (ondanks dat het bij katten ook doodsoorzaak nummer 1 is) katten minder kanker krijgen dan honden, terwijl ze dus ook meestal supermarktbrokjes krijgen, de kat wordt daarbij ook nog eens gezien als nog meer een vleeseter dan honden. Dus als het door brokjes zou komen, neem ik aan dat kanker juist nog meer bij katten voor zou komen. Het is trouwens al lang duidelijk dat rassen waar veel kanker bij voorkomt, precies de rassen zijn, die in korte tijd heel populair zijn geworden. Het lijkt (ook dus niet bewezen) mij dan ook eerder dat het meer voorkomt door slecht fokken dan slechte voeding. Het is nog steeds niet allemaal bewezen, dus niks moet eigenlijk met stelligheid worden gezegd betreffende voeding, maar dat is mijn mening.
En ook al geef je vlees, er wordt altijd maar gezegd dan weet je wat je geeft, zolang je het koetje niet zelf gefokt, gevoed en geslacht hebt, weet je ook niet wat je geeft. Want de vleesindustrie is ook niet je van het, vee wat volgestopt is met antibiotica, gekke koeienziekte, vogelpest en wat hebben we allemaal nog niet meer.
Zou mij niet verbazen dat over misschien tientallen jaren er toch wordt gezegd, dat honden het beste maar zoveel mogelijk groente moeten eten, want ook uit vele groentes kunnen ze voedingsstoffen halen. Wie zal het zeggen?
Het punt is gewoon dat je mag geloven wat je wilt, maar doe niet zomaar of mensen die brokken geven, dom zijn en nergens over nadenken. Er wordt wel gezegd dat dat niet wordt gedaan, maar waarom zouden zoveel mensen dit gevoel dan krijgen?
Zinno,
Mijn Berner Sennenhond heeft dus 2 jaar vers gehad, en geen KVV, maar zelf samengesteld. Mijn moeder deed dat, had het advies gekregen van de fokker, die er jaren ervaring mee had.
Wij hebben het 2 jaar gegeven, maar de hond had zo vaak diarree, dat mijn moeder het zat werd. Wij zijn toen Doko brokken gaan voeren, jawel daar zat ook graan door. De hond deed het er perfect op en is bijna 12 jaar geworden, wat toch echt oud is voor een Berner.
Mijn Berner Sennenhond heeft dus 2 jaar vers gehad, en geen KVV, maar zelf samengesteld. Mijn moeder deed dat, had het advies gekregen van de fokker, die er jaren ervaring mee had.
Wij hebben het 2 jaar gegeven, maar de hond had zo vaak diarree, dat mijn moeder het zat werd. Wij zijn toen Doko brokken gaan voeren, jawel daar zat ook graan door. De hond deed het er perfect op en is bijna 12 jaar geworden, wat toch echt oud is voor een Berner. "
Foei toch.
natuurlijk is de ene hond de andere niet...
maar bij de juiste persoon die weet waar hij mee bezig is die zal elke hond op een aangepast vers menu krijgen punt
Als je dit hele topic goed had doorgelezen, zie je bij bijna iedere reactie staan dat er verschil is in de kwaliteit van de brokken, dus die ergernis is volstrekt overbodig. En om een keuze te kunnen maken, moet je wel informatie hebben. Wat zit er in, en waar komt het vandaan. Dat geldt voor alle soorten brokken en alle soorten vers. Het gaat er nu juist om dat sommige brokkenfabrikanten hun recepten uiterst geheim houden. Zou dat zijn omdat het zo geweldig goed is wat er in gaat? Of omdat er dingen in gaan die ze liever geheim houden? "
Even voor de duidelijkheid ik heb het hele topic van 5 pagina's doorgelezen, dus val mij daar niet op aan! En heb het niet over de ergenis van de discussie kwaliteit van brokken maar juist over vers.. die is altijd goed volgens iedereen, terwijl daar ook veel kwaliteit verschil inzit! En daar wordt niet over gesproken!!!! Daarbij geef ik nadrukkelijk aan dat iedereen zelf wel weet waar hij of zij goed aan doet bij zijn hond.. ik dring niemand wat aan! Weet wel dat mijn hondje geen graan verdraagt, dus dat krijgt hij niet, en zo heeft iedereen zijn keuze!! En ergenissen mag iedereen hebben toch????? En daarbij als er een topic komt over goede hondenbrokken dan adviseer ik mensen, dat graan niet goed is, een brok zonder graan met hoogvleesaandeel goed is, maar als diegene dan toch een brok vol granen neemt moet die persoon dat zelf weten... geef alleen mijn kennis weer.
Even voor de duidelijkheid ik heb het hele topic van 5 pagina's doorgelezen, dus val mij daar niet op aan! En heb het niet over de ergenis van de discussie kwaliteit van brokken maar juist over vers.. die is altijd goed volgens iedereen, terwijl daar ook veel kwaliteit verschil inzit! En daar wordt niet over gesproken!!!! Daarbij geef ik nadrukkelijk aan dat iedereen zelf wel weet waar hij of zij goed aan doet bij zijn hond.. ik dring niemand wat aan! Weet wel dat mijn hondje geen graan verdraagt, dus dat krijgt hij niet, en zo heeft iedereen zijn keuze!! En ergenissen mag iedereen hebben toch????? En daarbij als er een topic komt over goede hondenbrokken dan adviseer ik mensen, dat graan niet goed is, een brok zonder graan met hoogvleesaandeel goed is, maar als diegene dan toch een brok vol granen neemt moet die persoon dat zelf weten... geef alleen mijn kennis weer. "
Ook daar wordt wel over gesproken. Ik ben het met je eens, niet alle vers is goed. Je moet goed weten wat je geeft. Net als met brokken.
Mijn Berner Sennenhond heeft dus 2 jaar vers gehad, en geen KVV, maar zelf samengesteld. Mijn moeder deed dat, had het advies gekregen van de fokker, die er jaren ervaring mee had.
Wij hebben het 2 jaar gegeven, maar de hond had zo vaak diarree, dat mijn moeder het zat werd. Wij zijn toen Doko brokken gaan voeren, jawel daar zat ook graan door. De hond deed het er perfect op en is bijna 12 jaar geworden, wat toch echt oud is voor een Berner. "
ge zijt toch geen 2 jaar hetzelfdemenu blijven geven hoop ikwat de fokker heeft voorgesteld
vers voeren is zoeken wat bij elke hond induvidueel past en aan welke diersoorten en onderdelen hij nood heeft
daarbij komt dat pups en volwassenen ook een ander menu nodig hebben
als ik het zo lees lijkt het me dat er van echt verdiepen geen sprake was want het is net dat wat je moet doen om evt problemen te vermijden of op te lossen voor elk probleem is er bij vers wel een aanpassing die je kan doen maar je moet ze natuurlijk wel weten sterker nog de zin hebben om daar je tijd in te steken om het te weten te komen
een andere optie is gewoon een zak brok openscheuren en hop in de kom in waarschijnlijk is dat het probleem ook opgelost als het daarmee beter voer is laat ik in het midden
Mijn Berner Sennenhond heeft dus 2 jaar vers gehad, en geen KVV, maar zelf samengesteld. Mijn moeder deed dat, had het advies gekregen van de fokker, die er jaren ervaring mee had.
Wij hebben het 2 jaar gegeven, maar de hond had zo vaak diarree, dat mijn moeder het zat werd. Wij zijn toen Doko brokken gaan voeren, jawel daar zat ook graan door. De hond deed het er perfect op en is bijna 12 jaar geworden, wat toch echt oud is voor een Berner. "
Lola had ook veel diarree en jeuk in het begin van haar barftijd, inderdaad was dat niet alleen de ontgifting, maar ze bleek door eliminatie, allergisch voor in elk geval kip, en hoogstwaarschijnlijk ook voor rund en granen, dus dat geven we niet meer en het gaat meestal prima. Of ze nu echt voor de kip en het rund zelf of voor de rommel die het dier standaard toegevoegd krijgt allergisch is, weet ik nog niet. Maar sinds kort heb ik een zo te zien redelijk goed bedrijf gevonden wat claimt kwaliteitsvlees te verkopen en ga ook nog wat uitproberen. Het veiligst lijkt me nog wild te geven voor haar, maar wil ook wel afwisselen dus het is nog even verder uitproberen.
Je kan inderdaad niet standaard zeggen dat vers gezonder is voor je hond, het hangt van zoveel factoren af.
(Maar daar ging het ebook ook niet over, volgens mij, dat gaat over bewust maken van mensen die bepaalde commerciele brokken kopen)
@Zinno,
De hond had niet elke dag diarree, maar vaak.
Ik was zelf trouwens niet diegene die de voeding gaf, dat was mijn moeder. Het was lang geleden in de jaren '80.
Ik weet wel dat ze afwisselende vleessoorten en pens gaf en nog meerdere toevoegingen, maar de hond deed het daarna perfect of brokken, dus ik kan heel goed begrijpen dat mijn pa + ma daarbij zijn gebleven.
Oh ja, ik weet trouwens wel dat ze ook nog heeft geprobeerd bepaalde vleessoorten niet te geven, maar daar weet ik verder niks meer van, kan mij alleen nog herinneren dat ze het wel een met mijn pa erover had.
ge zijt toch geen 2 jaar hetzelfdemenu blijven geven hoop ikwat de fokker heeft voorgesteld
vers voeren is zoeken wat bij elke hond induvidueel past en aan welke diersoorten en onderdelen hij nood heeft
daarbij komt dat pups en volwassenen ook een ander menu nodig hebben
als ik het zo lees lijkt het me dat er van echt verdiepen geen sprake was want het is net dat wat je moet doen om evt problemen te vermijden of op te lossen voor elk probleem is er bij vers wel een aanpassing die je kan doen maar je moet ze natuurlijk wel weten sterker nog de zin hebben om daar je tijd in te steken om het te weten te komen
een andere optie is gewoon een zak brok openscheuren en hop in de kom in waarschijnlijk is dat het probleem ook opgelost als het daarmee beter voer is laat ik in het midden
"
Wat een gekkigheid.
De hond moet en zal in het versvlees hokje passen, en anders is het de schuld van de eigenaar. En dat terwijl meerdere honden goed, of zelfs beter, reageren op een fatsoenlijke brok.
Dat vind ik kwalijk, want dan offer je het dier op om aan een bepaalde "ideologie" te voldoen.
Jammer, want wat is nu de beste kvv.....die is niet te koop, net als de beste brok.
Laat je hond onderzoeken, net als een topsporter, en ga aan de hand daarvan een voeding patroon maken.....................
Mensen, het blijft een stijd, tussen brok en vlees..............maar geen van beide is ooit goed onderzocht en/of bewezen dat het een beter is dan de ander
Kiek naar de hond, dan weet je genoeg
Jammer, want wat is nu de beste kvv.....die is niet te koop, net als de beste brok.
Laat je hond onderzoeken, net als een topsporter, en ga aan de hand daarvan een voeding patroon maken.....................
Mensen, het blijft een stijd, tussen brok en vlees..............maar geen van beide is ooit goed onderzocht en/of bewezen dat het een beter is dan de ander
Kiek naar de hond, dan weet je genoeg
"Helemaal mee eens!!!!!
ik kan het dus niet laten, nog even...
met brokken wordt mensen een rad voor ogen gedraaid? mee eens
met versvoeren volgens mij ook, want ook daar is weer veel geld mee te verdienen en daar draait het telkens weer om en we tuinen er met z'n allen allemaal weer in
en de dierenartsen verkopen brokken en verdienen daaraan?
inderdaad er zijn ook al dierenartsen die vlees verkopen, welwelwel, als de kassa maar rinkelt niet waar
voorbeeldje: dierenarts promoot vers vlees, schrijft boekjes erover en "toevallig" is de partner versvleesfabricant, toevallig wordt natuurlijk deze voeding in de praktijk verkocht en uit goede bron weet ik dat die persoon niet eens zelf achter de voeding staat! waar zijn we mee bezig
wat een toeval toch allemaal zeg!! open your eyes en see 
welkom in de wereld van bedrog en mensen om de tuin leiden, je denkt ik ben slimmer ik doe het beter: nope want alweer ben je er ingetrapt
I say no more, misselijk word ik daarvan 
een hond kan op "vanalles" leven, hoe je het wil invullen, lees erover, vraag inlichtingen aan dierenartsen die wél daarop gestudeerd hebben en neem dan een besluit, maar laat een ander ook doen, want wie weet, sla je zelf misschien de bal helemaal mis, ook al denk je momenteel dat je goed bezig bent en kijk inderdaad waar je hond goed mee is
Jammer, want wat is nu de beste kvv.....die is niet te koop, net als de beste brok.
Laat je hond onderzoeken, net als een topsporter, en ga aan de hand daarvan een voeding patroon maken.....................
Mensen, het blijft een stijd, tussen brok en vlees..............maar geen van beide is ooit goed onderzocht en/of bewezen dat het een beter is dan de ander
Kiek naar de hond, dan weet je genoeg
"Inderdaad en uit de enquetes die gedaan worden, komt telkens weer hetzelfde naar voren: er is geen verschil in levensverwachting of in hoe vaak een hond ziek word en/of kanker krijgt, voeding is daarin een klein deeltje (ik heb het hier dan over gezonde honden en niet honden die bv graan slecht verteren).
En alle teksten die je kan vinden over dit onderwerp zijn nooit objectief, ik kan zowel over brok als vers negatieve teksten vinden.
Ik voer mijn honden nu een paar jaar zelf samengesteld rauw, maar ik zal dat nooit opdringen aan mensen, want ik weet ook dat een hond op brok ook heel oud kan worden zonder ooit een dierenarts te hebben gezien (18 en 19 jaar zelfs en een hondje met dwerggroei 6 jaar wat in die tijd erg oud was).
Mery (Gast)
Maar dit is natuurlijk ook precies wat de versvoerders doen, "ze doen het zo goed op vers" ,
"zijn vacht glimt zo mooi"
En wat Zonnetje zegt, je mag nooit zeggen dat je vers beter vindt, want dan krijg je de brokkenbrigade over je heen. Klopt zeker wel, maar vergeet dan niet dat hier minimaal 3 x in de week een holladiee topic over vlees wordt geopend. Waar dus steevast, mensen voor een soort van dom worden genoemd als ze nog een brok geven waar graan in zit.
Wat Judith zegt is dus ook gewoon waar, ik heb ook een hond gehad die twee jaar op vers zat, maar constant diarree, de hond heeft het dus heel goed daarna gedaan op Doko brokken. Nee, dus geen verantwoorde brok zonder graan met hoog vleespercentage
.Dit topic heeft natuurlijk ook de pakkende titel (nav het EBook), De waarheid over brokken.
Ja, ja, de waarheid... wie weet de waarheid??
Dus ja brokkenvoerders worden het wel eens zat, en brokkenvoerders zijn nou eenmaal niet de personenen die constant holladiee topics over brokken openen, ondanks dat ze zeer tevreden zijn. "
zelf vind ik dat dit een beetje een non-discussie is geworden..... een welles nietes spelletje....
Waar het naar mijn mening om gaat is dat je naar je eigen hond moet kijken...
eet hij/zij met plezier.... dan is het goed....
doet hij/zij dat niet... dan moet je op zoek naar iets anders....
krijgt je hond ergens last van... ook op zoek gaan naar iets anders.....
Maar het is wel fijn om te weten welke alternatieven er allemaal zijn voor het geval het allemaal niet goed gaat met het eten.... zowel qua brokken, als qua KVV of Barf/NRV...
Maar ieder zijn/haar eigen keus.... Ik ben ook begonnen met brokken, omdat ik al jaren honden heb gehad die het prima deden op brokken... maar nu heb ik een hond die brokken vertikt te eten, en dus krijgt zij KVV.... ook helemaal goed.... en ik kan je wel vertellen dat de dag dat ze eindelijk eens een keer met volle overtuiging en super enthousiast haar bak leeg at was echt een dag om niet te vergeten....
Bij onze volgende hond zullen we beginnen met KVV (omdat het wel zo handig is als beide honden hetzelfde eten).... maar mocht dat niet gaan.... dan ga ik gewoon weer experimenteren met alternatieven totdat het wel goed gaat.... en als dat brokken zijn.... prima.... geen probleem....
iedere hond is anders... laten we dat niet vergeten
met brokken wordt mensen een rad voor ogen gedraaid? mee eens
met versvoeren volgens mij ook, want ook daar is weer veel geld mee te verdienen en daar draait het telkens weer om en we tuinen er met z'n allen allemaal weer in
"
Dat heb ik het zelfde als ik in de verse groentehoek loop..
Speciaal biologisch dit, onbespoten dat..
En maar betalen..
De gehele discussie maakt mij verder ook niet uit.
Ik weet wat goed is, ook al krijgen ze dat soms niet.
En vind dit soort discussies eigenlijk het zelfde als dat ik bij het vriesvak van de supermarkt gaat staan preken.
Enkel....vind iedereen het dan opeens logisch dat je dat niet je gehele leven moet eten.
Maar zo af en toe is geen probleem.
Nee, niet mee eens...
Vele brokkenfabrikanten verdienen aan afval dat anders de brandstapel opgaat.
Als jij rundergehakt haalt er er staat op 4% vlees en 10% dierlijke bijprodukten.
Dit opzich zegt helemaal niets...maar oke, stel dit zit goed dan krijg je toch nog een
percentage van 86% wat een raadsel is. Waarschijnlijk, afval van granen, bietenpulp en alle toegevoegde stoffen enz...
Als ik wil kan ik mijn eigen kvv maken, maar dat hoef ik niet te doen want dat is al goed naar mijn zin.
Waarom wist ik al dat ik op een discussie zou stranden toen ik dit topic aanklikte... Laat elkaar toch lekker, en stop met kinderachtig modder gooien naar iedereen waar je het niet mee eens bent..
Vele brokkenfabrikanten verdienen aan afval dat anders de brandstapel opgaat.
Als jij rundergehakt haalt er er staat op 4% vlees en 10% dierlijke bijprodukten.
Dit opzich zegt helemaal niets...maar oke, stel dit zit goed dan krijg je toch nog een
percentage van 86% wat een raadsel is. Waarschijnlijk, afval van granen, bietenpulp en alle toegevoegde stoffen enz...
Als ik wil kan ik mijn eigen kvv maken, maar dat hoef ik niet te doen want dat is al goed naar mijn zin. "
De redder voor de zoveelste keer, er zijn ook brokken zonder graan met hoog vleesaandeel die veel beter zijn dan vele soorten KVV. En voor de duidelijkheid ik kijk goed naar ingredienten en weet precies wat er in zit! En laat iedereen nou eens in zijn haar waarde, tenslotte iedereen bepaalt wat hij of zij aan hun hondjes geeft. Voor jou is dat KVV met of zonder graan, voor een ander brokken met of zonder graan. Als iemand mij vraagt op forum wat nu goede brokken zijn geef ik eerlijk antwoord, maar het is aan topicstarter zelf wat hij met deze info doet! Je komt te KVV opdringerig over naar mij toe, en dat is vervelend! Je kunt beter zeggen kijk op www.voerwijzer.com voor info over brokken en kvv, dan kan degene zelf zijn keuze maken. Het gaat erom dat het baasje zich er prettig bij voelen, en een gezonde hond zien, die het erg lekker vind! Zo vind mijn hondje toevallig de brokken van Wolfsblut erg lekker, en ik voel mij daar erg prettig bij! WAT WIL JE NOG MEER!
Vele brokkenfabrikanten verdienen aan afval dat anders de brandstapel opgaat.
Als jij rundergehakt haalt er er staat op 4% vlees en 10% dierlijke bijprodukten.
Dit opzich zegt helemaal niets...maar oke, stel dit zit goed dan krijg je toch nog een
percentage van 86% wat een raadsel is. Waarschijnlijk, afval van granen, bietenpulp en alle toegevoegde stoffen enz...
Als ik wil kan ik mijn eigen kvv maken, maar dat hoef ik niet te doen want dat is al goed naar mijn zin. "
Ook al ben ik het als Barf "gelovige" geheel met je eens.
Kan ik als baasje nooit voor de volle 100% een goed baas zijn als het dan om eten gaat.
Ik eet zelf al heel vaak ongezond.(En dan beginnen m'n collega's een soort van discussie alla dit topic..heeeeel grappig)
Verder zou ik er niet aan moeten denken dat geheel hondenbezitterig nederland aan de barf zou gaan.
Denk dat we te weing vlees op vooraad zouden hebben in Nederland.
Moet de bioindustrie weer nog meer schuren neer gaan zetten..
En ga zo maar door..
Het vee wordt ingespoten met medicijnen, of krijgen vreemd voer.
Ga ik het bij de biologische slager halen, wordt het een nog duurder grapje als er hier per dag 2,5 kilo vlees doorheen gaat.
Ik weet dat vers beter is dan iets wat je 3 maanden in een ton kan bewaren..
Hoeveel stickers of andere stempels ze er ook op zullen zetten.
Maar gewoon compleet gezond ...altijd....
Nee daar haak ik af.
Ga ik niet redden als baasje.
"
Inderdaad. Dit zijn van die eindeloze en oeverloze discussies. Laat ieder zijn eigen keuze maken en respecteer die. De informatie van beide zijdes is ruim voldoende aanwezig op HP. Dat moet toch gewoon voldoende zijn?
Dat vind ik kwalijk, want dan offer je het dier op om aan een bepaalde "ideologie" te voldoen. "
dat doe je met brok toch ook sterker nog je dwingt hem tegen zijn eigen natuur in te gaan...
en een tip voer de brok voerders die het zat zijn dat versvoerders klagen over brok
it is de vers voer sectievoor brok kan je hier terecht:http://www.hondenpage.com/hondenforum/categorie/29/brokken-en-overige-vragen
nog een fijne dag
Dan staat dit topic met deze titel dus in een verkeerde sectie.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "De waarheid over brokken!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?