De waarheid over brokken!!!

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel mary S&A&Z mary S&A&Z

honden foto van mary S&A&Z

" Vraag me altijd af als ik een reactie van Brokkel zie (en dat is heel vaak en het is nooit boeiend) wat hij er mee wil bereiken?



"



Wat dacht je van "de boel neutraliseren"? ;-)

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "De waarheid over brokken!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

Het komt op mij meer over dat je nooit mag zeggen dat je vers beter vindt, want dan krijg je juist de brokkenbrigade over je heen.

honden page profiel De RedderDe Redder

honden foto van De Redder

Eerlijk gezegd vind ik het triest hoe mensen door de commercie en de mooie verpakkingen beïnvloed zijn.

Ondanks dat het een hondenforum is en je het beste met je 4voeter voor hebt en hoeveel
linkjes hier ook neerzet. Je komt er gewoon niet doorheen.

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team

honden foto van Shepherd Story Team

Zeggen dat je vers beter vindt zal niemand over vallen, zeggen dat brokken niet goed zijn voor je hond zoals hier regelmatig gedaan wordt ... daar vallen mensen wel over. En terecht! Niemand wil bewust slecht zijn voor zijn / haar hond. En daar komt het indirect toch vaak op neer als je geen vers voert.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Ik kende het ebookje al, en vind het heel goed dat mensen nadenken waar het voedsel van hun hond vandaan komt en wat er in zit. En wat daarvan de gevolgen zijn voor de gezondheid van je hond. Jarenlang heb ik gedacht dat ik het beste voor mijn hond kocht toen ik nog RC voerde, dat zeiden ze toch in de reclame en de dierenarts had het toch aanbevolen en achteraf was dat helemaal niet het gezonde voer wat ik dacht dat het was.

Ook de filmpjes zijn eye openers, echt een aanrader om ze eens te bekijken.

Uiteraard moet je ook met vers kritisch blijven, zelf heb ik voor barf gekozen, maar het is nog niet zo heel makkelijk om inzicht te krijgen waar precies de produkten vandaan komen en of je niet een industriekip vol gepropt met hormonen en antibiotika aan je hond geeft.

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

" Uiteraard moet je ook met vers kritisch blijven, zelf heb ik voor barf gekozen, maar het is nog niet zo heel makkelijk om inzicht te krijgen waar precies de produkten vandaan komen en of je niet een industriekip vol gepropt met hormonen en antibiotika aan je hond geeft.
"


Kritisch is altijd goed..
Alleen.....te kritisch is gewoon niet haalbaar.
Je kan overal op gaan letten, maar soms ontkom je er niet aan dat het voedsel niet geheel goed is.
Eet ik een hele week bij Mc Donalds dan weet ik dat dat niet gezond is.
Het is lekker.(vind ik ;-) ), het is makkelijk..maar niet gezond.
Diepvriesmaaltijden zijn makkelijk, maar niet goed ondanks dat ik het toch eet.

Geven wij onze honden een beloning.van die dingen in een zakje die na een half jaar nog goed zijn...dan zijn die niet gezond.ze vinden ze vaak lekker..maar zijn niet gezond.
En da's voor mij eigenlijk het punt.

Ik kan me voorstellen dat je brokken voert omdat het makkelijk is, mischien soms goedkoper, je geen plek hebt voor een vriezer, je een aantal zakken van een kennis gehad hebt, je hond het heerlijk vind met z'n 18 jaar die hij al op brokken leeft...
Heb ik allemaal respect voor, ieder z'n ding.

Maar ga niet staan te vertellen dat het zo gezond is...want z'n vacht glimt zo mooi.
En ...."hij doet het er goed op".(wat hij dan ook op die brokken staat te doen.??)








honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
ik ben al meerdere honden tegen gekomen die het er gewoon niet goed op deden. pups die niet genoeg groeiden (hoeveel ze ook kregen)
honden die aan de diarree bleven.
al die honden deden het beter op brokken.
dat is ook de rede waarom ik een gloeiende hekel heb al aan die mensen die maar constant beweren dat vers het enige is wat goed is en dat alle brokken voerders alleen maar goedkoop en makkelijk bezig willen zijn.
dat slaat gewoon nergens op. als je honden buiten ziet lopen zie je niet eens het verschil tussen welke vers krijgt en welke brok

nog even een toevoeging:

Er is gewoon een groot verschil per hond. er zijn genoeg honden die het beter op vers vlees doen dan op brokken, maar er zijn ook genoeg honden die het weer beter doen op brokken dan op vers vlees.
daarom kan je niet zeggen dat het 1 beter is dan het anders.
enkel dat het voor jouw hond beter werkt.
en als jouw hond het goed doet op vers vlees of brok dan is dat toch goed?!?!

honden page profiel mary S&A&Z mary S&A&Z

honden foto van mary S&A&Z

" wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
ik ben al meerdere honden tegen gekomen die het er gewoon niet goed op deden. pups die niet genoeg groeiden (hoeveel ze ook kregen)
honden die aan de diarree bleven.
al die honden deden het beter op brokken.
dat is ook de rede waarom ik een gloeiende hekel heb al aan die mensen die maar constant beweren dat vers het enige is wat goed is en dat alle brokken voerders alleen maar goedkoop en makkelijk bezig willen zijn.
dat slaat gewoon nergens op. als je honden buiten ziet lopen zie je niet eens het verschil tussen welke vers krijgt en welke brok "


;-) ;-) ;-)

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

" wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
ik ben al meerdere honden tegen gekomen die het er gewoon niet goed op deden. pups die niet genoeg groeiden (hoeveel ze ook kregen)
honden die aan de diarree bleven.
al die honden deden het beter op brokken.
dat is ook de rede waarom ik een gloeiende hekel heb al aan die mensen die maar constant beweren dat vers het enige is wat goed is en dat alle brokken voerders alleen maar goedkoop en makkelijk bezig willen zijn.
dat slaat gewoon nergens op. als je honden buiten ziet lopen zie je niet eens het verschil tussen welke vers krijgt en welke brok "


Buitengewoon goed antwoord.

Maar goed, informatie is goed. Ik moet zeggen dat ik ook met een vooroordeel dit topic opende vanwege de topic titel. Judith slaat echter de spijker op de kop hier. Doe wat goed is voor jou hond. En dat niemand je voorschrijven. Dat zie je zelf, met gezond verstand en wat informatie. En als je zo omgaat met alle informatie die al dan niet als feit vermomt op je af wordt gevuurd ben je al een heel eind.

honden page profiel LizLiz

"
Maar ga niet staan te vertellen dat het zo gezond is...want z'n vacht glimt zo mooi.
En ...."hij doet het er goed op".(wat hij dan ook op die brokken staat te doen.??)
"


Maar dit is natuurlijk ook precies wat de versvoerders doen, "ze doen het zo goed op vers" ,
"zijn vacht glimt zo mooi"

En wat Zonnetje zegt, je mag nooit zeggen dat je vers beter vindt, want dan krijg je de brokkenbrigade over je heen. Klopt zeker wel, maar vergeet dan niet dat hier minimaal 3 x in de week een holladiee topic over vlees wordt geopend. Waar dus steevast, mensen voor een soort van dom worden genoemd als ze nog een brok geven waar graan in zit.

Wat Judith zegt is dus ook gewoon waar, ik heb ook een hond gehad die twee jaar op vers zat, maar constant diarree, de hond heeft het dus heel goed daarna gedaan op Doko brokken. Nee, dus geen verantwoorde brok zonder graan met hoog vleespercentage O-) .

Dit topic heeft natuurlijk ook de pakkende titel (nav het EBook), De waarheid over brokken.
Ja, ja, de waarheid... wie weet de waarheid??

Dus ja brokkenvoerders worden het wel eens zat, en brokkenvoerders zijn nou eenmaal niet de personenen die constant holladiee topics over brokken openen, ondanks dat ze zeer tevreden zijn.

honden page profiel mary S&A&Z mary S&A&Z

honden foto van mary S&A&Z

"

Maar dit is natuurlijk ook precies wat de versvoerders doen, "ze doen het zo goed op vers" ,
"zijn vacht glimt zo mooi"

En wat Zonnetje zegt, je mag nooit zeggen dat je vers beter vindt, want dan krijg je de brokkenbrigade over je heen. Klopt zeker wel, maar vergeet dan niet dat hier minimaal 3 x in de week een holladiee topic over vlees wordt geopend. Waar dus steevast, mensen voor een soort van dom worden genoemd als ze nog een brok geven waar graan in zit.

Wat Judith zegt is dus ook gewoon waar, ik heb ook een hond gehad die twee jaar op vers zat, maar constant diarree, de hond heeft het dus heel goed daarna gedaan op Doko brokken. Nee, dus geen verantwoorde brok zonder graan met hoog vleespercentage O-) .

Dit topic heeft natuurlijk ook de pakkende titel (nav het EBook), De waarheid over brokken.
Ja, ja, de waarheid... wie weet de waarheid??

Dus ja brokkenvoerders worden het wel eens zat, en brokkenvoerders zijn nou eenmaal niet de personenen die constant holladiee topics over brokken openen, ondanks dat ze zeer tevreden zijn. "


;-) .......en komen ook niet steeds een "vers vlees" topic binnen gestormd om een zak royal caninewaarheid er overheen te strooien. ;-)

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

"

Maar dit is natuurlijk ook precies wat de versvoerders doen, "ze doen het zo goed op vers" ,
"zijn vacht glimt zo mooi"

En wat Zonnetje zegt, je mag nooit zeggen dat je vers beter vindt, want dan krijg je de brokkenbrigade over je heen. Klopt zeker wel, maar vergeet dan niet dat hier minimaal 3 x in de week een holladiee topic over vlees wordt geopend. Waar dus steevast, mensen voor een soort van dom worden genoemd als ze nog een brok geven waar graan in zit.

Wat Judith zegt is dus ook gewoon waar, ik heb ook een hond gehad die twee jaar op vers zat, maar constant diarree, de hond heeft het dus heel goed daarna gedaan op Doko brokken. Nee, dus geen verantwoorde brok zonder graan met hoog vleespercentage O-) .

Dit topic heeft natuurlijk ook de pakkende titel (nav het EBook), De waarheid over brokken.
Ja, ja, de waarheid... wie weet de waarheid??

Dus ja brokkenvoerders worden het wel eens zat, en brokkenvoerders zijn nou eenmaal niet de personenen die constant holladiee topics over brokken openen, ondanks dat ze zeer tevreden zijn. "


Dat mensen dom worden genoemd als ze brok voeren wordt iedere keer, door brokvoerders opgevoert, maar het is niet waar.
Dit hele topic staat weer bol van het begrip, wij begrijpen dat je ervoor kiest, maar laat het een bewuste keuze zijn. En er is verschil in brokken. Het gaat hier wel om brokken waarvoor waarschijnlijk meer uitgegeven wordt aan de reclame dan aan de productie ervan. En, ja, jullie weten dat, maar er komen (gelukkig) op dit forum regelmatig nieuwe gebruikers, voor wie het wel een nieuw idee is.

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

" wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
Er is gewoon een groot verschil per hond. er zijn genoeg honden die het beter op vers vlees doen dan op brokken, maar er zijn ook genoeg honden die het weer beter doen op brokken dan op vers vlees.
daarom kan je niet zeggen dat het 1 beter is dan het anders.
enkel dat het voor jouw hond beter werkt.
en als jouw hond het goed doet op vers vlees of brok dan is dat toch goed?!?! "


Jep....

Maar als ik een neefje heb die een eiwit allergie heeft.
En bij sommige soorten fruit kan hij luchtwegproblemen krijgen..
M'n oom en tante hebben het steeds over "ondanks zijn ziektebeeld doet hij het geweldig opschool"
En da's logisch want.....een gezond mens eet eiwitten en fruit.

Hij heeft medicijnen, en een heel zwaar dieét (waarschijnlijk voor de rest van z'n leven als hij er niet overheen groeit)

Is het nu dus:

a) een gewoon gezond mens.
b) iemand die met een aangepast voedselpartoon de rest van z'n leven in gaat vullen..

Het gaat mij erom......
Geef een pup een stuk gemalen pens, en leg daarnaast een brokje "ZONDER!!!" geur en smaakversterkers.
Wat hoort een pup te eten.?!

(Nogmaals ik verwijt niemand iets, en heb zelfs nog een halve ton met brokken staan omdat onze asielzoekert gek is op die dingen, net als de buurkinderen helemaal gek op koekjes zijn)





honden foto van Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!

Het is weer genieten geblazen mensen in dit Topic...Lang Leven de VRIJHEID van hondenvoedingskeuze.... ;-)
Wha...ha...ha...ha...ha...ho...hi...hé...hé.....hooooooo..... O-)

honden foto van Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!

"

;-) .......en komen ook niet steeds een "vers vlees" topic binnen gestormd om een zak royal caninewaarheid er overheen te strooien. ;-) "


;-) ....Of een lekker kwistig scheutje Slobbersaus....Wha..ha..ha...haa... ;-)

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

"
;-) ....Of een lekker kwistig scheutje Slobbersaus....Wha..ha..ha...haa... ;-) "


Ik wilde.....ik wilde *snif* Ik wilde het er eigenlijk niet over hebben ,maar het is dat u erover begint..
MIJN GOD!!!! wat heb ik staan lachen in de AH..

honden foto van Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!

"

Ik wilde.....ik wilde *snif* Ik wilde het er eigenlijk niet over hebben ,maar het is dat u erover begint..
MIJN GOD!!!! wat heb ik staan lachen in de AH..
"


Over je biefstukkie is het ook errugg lekker hoor...enne zeg maar "jij" hoor... O-)
Wha...ha...ha...ha...ha...

honden page profiel De RedderDe Redder

honden foto van De Redder

" wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
ik ben al meerdere honden tegen gekomen die het er gewoon niet goed op deden. pups die niet genoeg groeiden (hoeveel ze ook kregen)
honden die aan de diarree bleven.
al die honden deden het beter op brokken.
dat is ook de rede waarom ik een gloeiende hekel heb al aan die mensen die maar constant beweren dat vers het enige is wat goed is en dat alle brokken voerders alleen maar goedkoop en makkelijk bezig willen zijn.
dat slaat gewoon nergens op. als je honden buiten ziet lopen zie je niet eens het verschil tussen welke vers krijgt en welke brok

nog even een toevoeging:

Er is gewoon een groot verschil per hond. er zijn genoeg honden die het beter op vers vlees doen dan op brokken, maar er zijn ook genoeg honden die het weer beter doen op brokken dan op vers vlees.
daarom kan je niet zeggen dat het 1 beter is dan het anders.
enkel dat het voor jouw hond beter werkt.
en als jouw hond het goed doet op vers vlees of brok dan is dat toch goed?!?! "


Een hond moet een maand ontgiften na overgaan op vers.

honden foto van Brokkel 3...De splinter in uw zitvlak!

"

Een hond moet een maand ontgiften na overgaan op vers. "


Wha...ha...ha...ha....daar hebben we het opperhoofd van de verspluggers vereniging weer...Wha...ha...ha..ha... ;-)
Goed bezig kerel..... ;-) ....Wha...ha...ha...ha...

Ik denk dat ik mezelf ook maar eens ga ontgiften....Wha...ha...ha...ha... ;-)

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

"
Wha...ha...ha...ha....daar hebben we het opperhoofd van de verspluggers vereniging weer...Wha...ha...ha..ha... ;-)
Goed bezig kerel..... ;-) ....Wha...ha...ha...ha...
Ik denk dat ik mezelf ook maar eens ga ontgiften....Wha...ha...ha...ha... ;-) "


Zeg, dat gas wat u gebruikt...is dat gewoon op recept te verkrijgen ??
Of heeft u daar een adresje voor ??
O-)

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

"

Ik wilde.....ik wilde *snif* Ik wilde het er eigenlijk niet over hebben ,maar het is dat u erover begint..
MIJN GOD!!!! wat heb ik staan lachen in de AH..
"


Even voor de duidelijkheid van meneer Brokkel is dat dus.
WAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

"

Een hond moet een maand ontgiften na overgaan op vers. "


ja dat excuus heb ik vaker gehoord.. maar helaas voor jullie was het na een maand echt niet over hoor. weer zo'n zinnetje dat door de vers-voerders standaard als excuus worden gebruikt wanneer een hond het er niet goed op doet.
totdat ze opeens na een maand tijd nog steeds last hebben en dus onnodig een maand op vlees hebben gezeten waar de hond het niet goed op doet

honden page profiel KatooKatoo

honden foto van Katoo

"

Een hond moet een maand ontgiften na overgaan op vers. "


Het is wel duidelijk DE REDDER dat jij groot voorstander bent van vers... maar jij moet ook begrijpen dat niet elke merk vers GOED is... en tussen brok (zonder graan) en brok (met veel graan) zit heel veel verschil net zoal tussen KVV (zonder graan) en KVV (met graan).

Alle brokken worden zo naderhand onder 1 kam geschoren, en het KVV ook! Bij beide zit veel verschil in kwaliteit! Het stoort me der mate dat als er over vers gesproken word dat dit dan gelijk goed is terwijl er ook veel KVV (met graan, slechte vlees kwaliteit) in mijn ogen ook maar troep is! Noem dan wel de goede KVV net zoals ik ook de goede brokken zonder graan noem: WOLFSBLUT, ORIJEN, ACANA, TASTE OF THE WILD. Daarbij wil ik nogeens benadrukken dat iedereen zelf maar bepaalt wat diegene denkt dat het beste voor zijn goede kameraad is, en dat kan ieder baasje uitzonderlijk ook zelf het beste bepalen. Het baasje weet wel waar hij het goed op doet of niet! Of dat brok (zonder graan) of (met graan) of KVV (zonder graan) of KVV (met graan) is! Ieder voor zich de keuze. Ik zelf ben het mij erin gaan verdiepen, weet dus dat graan niet goed is, maar als iemand dat graag geeft zoals brokkel, dan moet hij dat lekker zelf weten, wie ben ik om daarin tegen te gaan!

honden page profiel mary S&A&Z mary S&A&Z

honden foto van mary S&A&Z

"

Een hond moet een maand ontgiften na overgaan op vers. "



En ná die maand bloed schijten :'( . Kleurige ontgifting. ;-)

honden page profiel D&GD&G

honden foto van D&G

Heerlijk zo discussie, maar laten we onthouden, dat de bazen het beste voer geven, waar hun 4voeter(s) het goed op doen ;-) ;-)

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

En toch heeft de redder wel gelijk. Het ontgiften duurde hier meer dan 6 weken. Maar nu nooit meer problemen met de ontlasting en geen jeuk meer.

Het zal best zijn dat dat niet voor alle honden geldt, zoals Landseer al aangaf, er zijn ook mensen met lactoseintoleratie. Moet je dan maar zeggen dat melk niet gezond is? Dat is de omgekeerde wereld. Uitzonderingen zullen er altijd zijn.

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

"

Het is wel duidelijk DE REDDER dat jij groot voorstander bent van vers... maar jij moet ook begrijpen dat niet elke merk vers GOED is... en tussen brok (zonder graan) en brok (met veel graan) zit heel veel verschil net zoal tussen KVV (zonder graan) en KVV (met graan).

Alle brokken worden zo naderhand onder 1 kam geschoren, en het KVV ook! Bij beide zit veel verschil in kwaliteit! Het stoort me der mate dat als er over vers gesproken word dat dit dan gelijk goed is terwijl er ook veel KVV (met graan, slechte vlees kwaliteit) in mijn ogen ook maar troep is! Noem dan wel de goede KVV net zoals ik ook de goede brokken zonder graan noem: WOLFSBLUT, ORIJEN, ACANA, TASTE OF THE WILD. Daarbij wil ik nogeens benadrukken dat iedereen zelf maar bepaalt wat diegene denkt dat het beste voor zijn goede kameraad is, en dat kan ieder baasje uitzonderlijk ook zelf het beste bepalen. Het baasje weet wel waar hij het goed op doet of niet! Of dat brok (zonder graan) of (met graan) of KVV (zonder graan) of KVV (met graan) is! Ieder voor zich de keuze. Ik zelf ben het mij erin gaan verdiepen, weet dus dat graan niet goed is, maar als iemand dat graag geeft zoals brokkel, dan moet hij dat lekker zelf weten, wie ben ik om daarin tegen te gaan! "


Als je dit hele topic goed had doorgelezen, zie je bij bijna iedere reactie staan dat er verschil is in de kwaliteit van de brokken, dus die ergernis is volstrekt overbodig. En om een keuze te kunnen maken, moet je wel informatie hebben. Wat zit er in, en waar komt het vandaan. Dat geldt voor alle soorten brokken en alle soorten vers. Het gaat er nu juist om dat sommige brokkenfabrikanten hun recepten uiterst geheim houden. Zou dat zijn omdat het zo geweldig goed is wat er in gaat? Of omdat er dingen in gaan die ze liever geheim houden?

honden page profiel mary S&A&Z mary S&A&Z

honden foto van mary S&A&Z

Er wordt hier niet gezegd dat vers niet gezond is, alleen de "heiligheid" wordt eraf gehaald door andere ervaringen,dat het niet altijd ontgiftend werkt, maar ook ziek kan maken. O-)

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

" wat de vers voerders allemaal even vergeten te bedenken dat er genoeg honden zijn die het NIET goed doen op vers vlees.
ik ben al meerdere honden tegen gekomen die het er gewoon niet goed op deden. pups die niet genoeg groeiden (hoeveel ze ook kregen)
honden die aan de diarree bleven.


n "
en wisten die mensen wat ze deden?heb er ook al gezien pups enorm mager op vers en wat blijkt ze wisten nog niet eens welke % van bot/orgaan/spiervlees ze moesten voeren ze deden maar wat
vers voeren is je verdiepen dat doe je niet zo maar even op 1 maand en hup
heb dat al eens ooit gezegd geef diezelfde pups aan iemand die qua vers voeren weet waar de klepel hangt en je zal zal zien dat die pups het na 3 dagen prima zullen doen op vers
daar sta je dan met brok is beter dan vers

honden page profiel judithjudith

honden foto van judith

ja ze wisten wat ze deden, gaven gewoon een goed merk kvv.. je hoeft niet voor elke hond die er niet goed op doet smoesjes te verzinnen.. kvv is echt niet heilig.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "De waarheid over brokken!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 4 van 7 12 3 45 6 7
Volgende forumvraag: hondenbos in Apeldoorn
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^