Hehe.. Als je dat tegen Flex doet als vreemde beukt ie je op de grond en gaat op je hoofd staan rijden. Die ervaring zijn we inmiddels ook rijker.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "een vertraagde reactie op een commando." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Opzich kent kokkie best wel veel.
Als ik buiten staan zegt dan doet ze dat onmiddelijk.
Vandaag bijvoorbeeld zeg ik, ga je mee? Ze ging nu onmiddelijk naar de deur en ging zitten daar en ze bleef.
Ze weet het dondersgoed maar af en toe is het ook wachten want ze is zo spontaan.
Ik weet het ook zeker als ik het streng en een beetje hard zegt dan luistert ze onmiddelijk.
Dat staat er toch niet? Er staat dat de opvoeding ook bij het karakter van de hond moet passen. Bij Dobber past dat niet maar wat jij zegt past niet bij Fedor.. Zo simpel kan het zijn.
@Hadassa: Hahaha jawel hé! Opvoedkundig faalde ik aan alle kanten, heb nog nooit zo hard liggen lachen. Ja, staan ging echt niet meer.
Nee met Hope eigenlijk nooit last van dat ik iets 2 keer moet zeggen
En bij Rambo eigenlijk ook nooit soms heeft ie een dag dat ie wat minder luistert
maar hoef het nooit meer als 2 keer te zeggen
Vind gewoon als ik ze een commando geef dat ze dat horen te doen ben namelijk geen papagaai die in de herhaling valt hihi
Na dit topic ben ik er op gaan letten, eigenlijk reageren ze vrij vaak vertraagd. Maar blijkbaar heb ik daar geen probleem mee want het valt me niet eens op.. Nou ja prima dan.
quoten lukt niet.
reactie op dobber:
nee.. MIJN hond zou daar ongelukkig van worden. ik weet niet hoe dat met die van jou is.
Blijkt alleen maar weer dat je de methode moet kiezen die bij je past. Dat is alles wat ik ermee wil zeggen. niet meer en niet minder.
@Hadassa.... sorry, ik heb niet het hele topic doorgelezen.... heb het ... uhm... een beetje druk...
dus ik reageer even op je openingspost....
herken ik de vertraagde reactie? Ja en nee....
Tess heb ik van pups af aan getraind (via beloning) op "aandacht"... en dat betekent dat als ik haar naam roep of een bepaald fluitsignaal geef, ik wil dat ze aandacht voor mij heeft... en dat werkt 99,5% van de tijd (de 0,5% waar ze niet reageert is als ze haar eigen feestje aan het bouwen is met koeien drijven terwijl ze donders goed weet dat dat niet mag)... na het aandachtswoord/fluitsignaal komt het commando.... en dat werkt in 80% van de gevallen meteen... in 20% van de gevallen werkt het niet meteen , maar dat is vooral op grote afstand....maar dan heb ik wel haar aandacht....en zodra ze dichterbij is doet ze toch wat ik vroeg...
Vind ik dat irritant? Nee.... ik focus liever op de 80% van de tijd dat het wel meteen goed gaat....
zelf ben ik ook niet 100% gehoorzaam, bij mij ligt het rond 50%... dus Tess doet het al heel wat beter dan ikzelf
ps: ik probeer nooit iets 2x te zeggen.... ze heeft me heus wel gehoord.... maar soms duurt het even voordat ze doorheeft wat ik wil... en vaak is dan een blik van mij, of een handsignaal, genoeg...
en soms niet... ... nou ja.. dan heeft zij ook haar lolletje.... maar krijgt ze geen "goedzo"
en gaan we over op de orde van de dag
Altair is een eigenwijze mafkees en dat zou ik voor geen goud anders willen zien. Maar de hier vind ik dusdanig belangrijk dat ik die niet wou verkloten. Toen we hem net hadden geadopteerd ging hij namelijk eerst even 3 bomen langs voordat hij kwam als je "kom" had geroepen. Tja, en dan kunnen er intussen alweer 20 dingen gebeuren die zijn aandacht opslokken, en sta je zo 10 minuten te wachten. Inmiddels gaat het een stuk beter (we hebben een ander commando aangeleerd voor het bij ons komen, schot in de roos) en met de juiste motivatie en bui komt hij meteen.
Feit blijft wel dat hij een enorm prikkel-gevoelige hond is. Als ik hem roep en hij komt naar me toe maar rent me voorbij (we trainen nu dus op zijn rem omdat hij nogal met een vaart naar me toekomt meestal ), dan kan hij dus alweer afgeleid raken... Ook wanneer het heel druk bevolkt met spelende honden is wordt het soms lastiger. Er gaat voor ons enorm veel training in zitten, dit terwijl hij ook nog andere "problemen" heeft die al mijn aandacht verdienen (maar aan de andere kant, een goede "hier" scheelt al).
Ik train positief en rustig, ook vanwege zijn gevoeligheid. En een klein beetje resultaat is er na nog geen jaar al, namelijk 1 op 1 zo goed als geen vertraging meer, en in groepsverband (mensen/dieren/dingen) al een stuk minder.
Dus ja, ik ken het "probleem", en ja, ik doe er wat tegen (namelijk trainen, trainen, trainen), en ja, dat kost tijd. Maar met een jaartje ofzo komen we er heus wel.
Ik denk trouwens zeker dat ook ras een rol speelt en dat zelfs een hond gewoon een dagje *** aan je kan hebben.
Natuurlijk kan elke hond wel eens een off day hebben, daar hebben wij ook allemaal last van
Maar nu even een vraag voor de mensen die dus niet trainen: Leren jullie wel de basis dingen zoals zit, af, blijf of dat ook niet?
En, als je op de slee staat en je honden moeten naar rechts, jullie zeggen oke als ze daar een vertraging in hebben omdat hun zelf de beste plek zoeken, maar als de honden gewoon straal rechtdoor gaan of linksaf, wat dan, hoe lossen jullie dat dan op?
Dobber is een kruising Stabij met Appenzeller. Beide hele zelfstandige honden die in hun eentje moeten kunnen optreden en zelf beslissingen moeten nemen. Ook heb ik in dit topic nog de rassen genoemd die in Dobber zitten en Zonnetje reageert regelmatig op mijn reacties dus ging ik ervan uit dat ze ook mijn reactie over Dobber haar ouders gelezen heeft en daaruit op kon maken dat Dobber ook heel zelfstandig is, net als haar ouders *haalt diep adem na die lange zin *. Want beide rassen in Dobber hebben als doel om zelfstandig te werken en dat heeft Dobber zeer zeker van hun overgeërfd. Maar goed, het kan natuurlijk zijn dat ik me vergist heb en Zonnetje dat niet wist. Maar dan nog... Zonnetje stelt dat een hond die gefokt is voor zelfstandigheid (en dus ook zelfstandig is, net als Dobber), zeer ongelukkig word bij een opvoeding zoals ik dat doe. En ik ben het daar niet mee eens omdat Dobber absoluut niet ongelukkig is, maar toch ontzettend zelfstandig... Ik heb al vaker gehoord dat mijn manier van opvoeden de hond beperkt in het hond zijn etc. Zo jammer, want het is zo onjuist...
Mocht het niet persoonlijk bedoeld zijn (dat ik Dobber ongelukkig maak door haar zo op te voeden) dan spijt me dat ik het zo gebracht heb en bied ik mijn excuses daarvoor aan.
Ik ben ook geen commandomens, maar dat wil niet zeggen dat ik niet train. Alleen train ik met Nanu op 'gedrag' en niet op bevelen.
Bijvoorbeeld: Nanu is visueel heel snel geprikkeld. Als ze iets ziet bewegen, wil ze erachter aan. Of dat nu een schaap, een konijn of een fietser is. Ik zou dus, elke keer ze de spurt inzet, kunnen roepen 'hier'. Maar wij hebben getraind op het rustig blijven bij beweging en het 'zich inhouden'. Zodat ze, als ze een schaap ziet, ze de spurt niet eens inzet.
Ander voorbeeld: als we op bezoek gaan bij vrienden of familie, heb ik haar geleerd rustig te blijven. Het maakt me niet uit of ze zit, of ligt, of staat. En dat doet ze prima! Voor mij draait het daar allemaal om.
Het is gewoon een andere zienswijze.
Ik vind het een beetje vreemd dat er mensen zijn die denken: als je hond geen commando's opvolgt, de band met zijn mens niet goed zou zijn. Alsof opvoeding en samenwerking met je hond alleen maar ligt in het geven en opvolgen van bevelen.
Om even op je vraag te komen, Hadassa, jawel, Nanu kent een paar commando's. Er zijn er eigenlijk maar 3 die ik belangrijk vind: blijf, los en hier. Omdat dit met gevaar te maken heeft. Ze kent ook 'zit' en 'liggen' en 'zoek', maar dat zie ik als een trukje, gewoon iets dat ze heeft geleerd.
Taiko doet meestal wel wat er gevraagd wordt, maar soms heeft hij zoiets van: "geen zin in". Dan herhaal ik het nog een keer en dan heeft hij echt zoiets van: "zucht, oké dan." Dat is vooral met in z'n mand gaan. MEneer sloft er dan echt heen om er vervolgens net niet in te gaan liggen...Kan er soms wel om lachen.
Mijn honden hebben wel de basisdingen geleerd zoals zit, hier, af en wachten, vooral wacht vind ik belangrijk. De oudste heeft ook alleen behendigheid gedaan, zonder vooropleiding. Met de jongste heb ik obedience gedaan, maar daaran gebruik je maar weinig in het dagelijks leven.
Ik verwacht ook niet zoveel van deze twee als dat ik van mijn vorige honden verwachtte, vroeg en kreeg. Mijn vorige hond luisterde belachelijk goed. Een beetje een Skidboot light
Bobby kent wel veel commando's en trukjes. Maar vooral de trukjes zie ik meer als een soort spelletjes, lekker met elkaar bezig zijn, waarbij het er niet zo nauw op aan komt hoe snel of hoe goed ze een opdracht uitvoert. Voor een stoeprand moet ze van mij ook blijven wachten, dat soort dingen vind ik wel belangrijk. Maar dan maakt het me niet uit of ze zit of staat, of ze precies op de stoeprand staat of een stukje ervoor. Ze blijft wachten, let op mij wanneer ik aangeef dat ze kan oversteken en daar gaat het om.
Toen ik eerder schreef een vertraagde reactie wel te herkennen, bedoelde ik ook niet dat ze helemaal niet luistert of maar een beetje lak aan de baas heeft. Integendeel. Ze luistert doorgaans prima en reageert vaak al op de kleinste tekenen. Bijna alsof ze mijn gedachten kan lezen.
Dan ben ik bijvoorbeeld met Bobby op weg naar het park en loop daarbij, zoals zo vaak, langs mijn auto. Denk ik bij mezelf, 'ik kan ook wel met Bobby naar het bos gaan.' En hup, Bobby staat al naast het portier. 'Ja vrouwtje, leuk. Laten we dat doen.'
Of ik sta even met mijn moeder te praten. De honden zijn er maar bij gaan liggen. Op een gegeven moment zeg ik iets van 'Nou, ik ga ook maar weer verder.' Helemaal niet iets waar een bekend commando voor Bobby inzit, maar hop, Bobby staat al kwispelend voor me. 'Hoorde ik dat goed? Gaan we weer?'
Dat soort dingen heeft ze heel vaak. Maar zou ik opeens midden op de stoep haar commanderen te gaan zitten, dan zou ze het uiteindelijk wel doen, maar zich wel eerst drie keer achter de oren krabben. 'Eh, zitten?? Hoezo dan?'
Dat eerste, een hond die uit zichzelf zijn baas leest, vind ik belangrijker dan hoe goed hij zich laat commanderen.
Maar dat is mijn mening. Prima als een ander juist wel wil dat zijn hond snel en goed commando's opvolgt. En prima als de volgende zijn hond opvoedt zonder commando's. De honden die we vroeger thuis hadden, hadden ook weinig anders geleerd dan 'kom'. Eentje kon dan wel een beetje zitten, in de zin van meestal deed ze het uiteindelijk wel, de ander die als tweejarige bij ons kwam kon verder niets van dat soort dingen. Maar waren prima opgevoed, nooit problemen gehad, gewoon twee fijne honden waar ik met plezier aan terug denk.
Die vertraging komt me o zo bekend voor, en ik heb er eigenlijk maar een hekel aan. Jammer genoeg ben ik zelf momenteel niet gedisciplineerd genoeg om er ook echt actie op te ondernemen, wat eigenlijk dus wel moet .
Zelf heb ik enorme bewondering voor mensen die wel zo gedisciplineerd zijn en hun hond dus ook ten alle tijden onder controle hebben (behalve dan tijdens de off day's, ) En ik vind het geweldig om een hond en baas op die manier samen te zien werken, zoals ze dat bijv. bij de Politie, brandweer, reddingswerkers etc. doen, en ook in het leger .............. ah, ik wilde dat ik die discipline had ..................... wauw!!
En voor sommige mensen die hier beweren niet te trainen op commando's maar op gedrag, goed van jullie, maar dan is het toch ook wel erg handig als de hond weet welk gedrag hij moet laten zien bij het bijbehorende woordje dat hij dan hoort en hoe je het dna ook went of keert, dat moet eerst toch echt geleerd (lees getraind) worden! Als ik wil dat mijn hond hier komt, dan zal hem dat toch eerst geleerd moeten worden. Als ik wil dat hij gaat zitten, moet hem dat eerst op commando geleerd worden (want iedere hond kan gaan zitten of liggen), en als ik wil dat hij voor me iets op gaat halen, zal ik hem dat toch echt eerst moeten leren, en dat noemen we trainen .............. Of denk ik nou te simpel,
Je hebt een punt, je zou toch eerst moeten beginnen met een bepaald gedag benoemen en belonen, maar voor de rest heb ik geen idee hoe ze het doen.
De mensen die wel trainen hoeven vaak op een gegeven moment ook niet meer alles te benoemen, een blik of handgebaar is voldoende om een bepaald iest voor elkaar te krijgen. Een Bordercollie krijgt verschillende fluitsignalen,, ook een commando min of meer, maar nu wil ik wel eens weten, hoe leer je een hond voor de slee (elke hond heeft het ooit moeten leren, dus altijd maar een hond ernaast zetten die het wel weet gaat niet altijd op) wat je van hem wil, zonder commando's?
dat zou ik dan ook wel eens heel graag willen weten, hoe leer je een hond iets zonder commando's!! Iemand ideetjes? Want dan wil ik dat misschien ook wel gaan proberen te doen met Gentle.
@Hadassa, ja hoor Jessy kent bijna alle basis commando's maar ik train dan ook gewoon zelf met haar zonder honden school
@betina, ik heb Jessy zit en af geleerd met een gebaar door het gebaar bij het commando te geven. Nu als ze mij aankijkt en ik maak het gebaar dat ze moet zitten doet ze het Ik heb verder ook geen idee hoe je anders een gebaar moet aanleren.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "een vertraagde reactie op een commando." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?