Cesars Aanpak, het boek 
Kun je je iets nader verklaren, volgens mij is het geen voor versus tegen discussie op dit moment. Wat is er off-topic dan?
Ik heb in ieder geval een genuanceerd beeld neer geprobeerd te zetten van de voor- en nadelen van de verschillende methodes. Zo heb ik ook gezegd dat het principe waaruit CM handelt en zijn boeken schrijft volgens mij de juiste is, namelijk de balans tussen baas en hond. Dit is denk ik ook de oorzaak van de meeste problemen.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Cesars Aanpak, het boek" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Ik keek al naar cm voor ik op hp kwam, en ben daar niet mee gestopt.
Ik denk dat hij best wel goede tips heeft e een aantal gebruik ik ook zelf.
maar niet alles.
Kalmerende signalen geloof ik niet in, en dat is eigenlijk de schuld van de overdreven aanhangers daarvan op dit forum.
als iemand een topic opent 'mijn hond gaapt als ik hem 's morgens aai' en iedereen begint als 'n gek te roepen dat z'n hond onder de stress zit en ze een hondenterapeut moeten bellen en bachbloesems moeten gebruiken,
sorry, maar dan zit ik lachend achter m'n computer.
Ik heb het ook gelezen en gedeeltelijk op Rori toegepast. Ze luisterd al een stuk beter en wandelen gaat perfect 
Gewoon lekker doorlezen!
Sommige dingen die ik goed vindt van cm gebruik ik en andere niet. Dingen die ik kan toepassen op Rori en waardoor ze beter gaat luisteren pas ik bijvoorbeeld wel toe. en door CM let ik nu heel erg op mijn eigen lichaamstaal (ook als er geen honden in de buurt zijn). en op die van Rori let ik ook (kop en staart en oren, manier van lopen entc.)
g
Bovendien zal je een kind at op je tafel kleurt denk ik aanspreken op dat gedrag en niet zozeer op het buiten de lijntjes kleuren. Bovendien pak je dan waarschijnlijk de stiften af, netzoals dat je een hond wat te bezitterig wordt op een speeltje of bot dit afpakt. "
Maar je zal het kind er wel op aanspreken,
terwijl dit negatief gedrag is,
en iedereen altijd zegt dat je negatief gedrag moet negeren.
Soms kan je negatief gedrag, en dit zowel bij kind als hond, niet negeren want dan weten ze nooit dat dit NIET mag.
Voor mij is een goede opvoedmethode een beetje van dat en een beetje van dat.
En dan nog eens afhankelijk van hond tot hond.
ik vind cm aanpak wel handig! ik heb 2 dingen geprobeert om olly te laten volgen, nu doet ie dat! of als ie afgeleid is en zit te grommen.
Ik zou de stiften van mijn hond afpakken, die aan mijn kind geven die op de tafel netjes op haar strepen is gaan staan. De hond doe ik binnen aan een lijntje 
, zodat die niet meer bij z'n botje kan komen.
, zodat die niet meer bij z'n botje kan komen. "HAHAHA Hulde voor deze reactie!
Maar je zal het kind er wel op aanspreken,
terwijl dit negatief gedrag is,
en iedereen altijd zegt dat je negatief gedrag moet negeren.
Soms kan je negatief gedrag, en dit zowel bij kind als hond, niet negeren want dan weten ze nooit dat dit NIET mag.
Voor mij is een goede opvoedmethode een beetje van dat en een beetje van dat.
En dan nog eens afhankelijk van hond tot hond. "
Ik vind er een duidelijk verschil tussen zitten om een hond bestraffend toe te spreken of een hond fysiek te corrigeren. Dit laatste zie naar mijn mening teveel gebeuren in de CM-methode.
Ik denk dat hij best wel goede tips heeft e een aantal gebruik ik ook zelf.
maar niet alles.
Kalmerende signalen geloof ik niet in, en dat is eigenlijk de schuld van de overdreven aanhangers daarvan op dit forum.
als iemand een topic opent 'mijn hond gaapt als ik hem 's morgens aai' en iedereen begint als 'n gek te roepen dat z'n hond onder de stress zit en ze een hondenterapeut moeten bellen en bachbloesems moeten gebruiken,
sorry, maar dan zit ik lachend achter m'n computer. "
Ik nog steeds...Wha..ha..haaa!
Nou ik ziet hier ook lachend achter mijn scherm. Maar dan vooral om Miora's reden om ergens niet in te geloven.
Maarja in het hondenopvoeden bestaan amper feiten al willen sommige mensen dat toch maar al te graag wel zo zien. Dat zie je maar aan het aantal methodes.
Doen waar hond beter van wordt en niet onder lijd, op wat voor manier dan ook. Niet ergens in meegaan omdat één of ander persoon het helemaal ophemelt. Of dat nu over kalmerende signalen gaat of over Cesar, dat maakt geen drol (brokkel ) uit.
Ik vind dit slecht maar ik vind de uitvoering van kalmerende signalen ook slecht. Een ander zal de roedelmethode weer niet aantrekken waarbij ik juist wel hele positieve ervaringen heb. Qua begeleiding, uitvoering en resultaat. Zo blijft het.
Maarja in het hondenopvoeden bestaan amper feiten al willen sommige mensen dat toch maar al te graag wel zo zien. Dat zie je maar aan het aantal methodes.
Doen waar hond beter van wordt en niet onder lijd, op wat voor manier dan ook. Niet ergens in meegaan omdat één of ander persoon het helemaal ophemelt. Of dat nu over kalmerende signalen gaat of over Cesar, dat maakt geen drol (brokkel
) uit.Ik vind dit slecht maar ik vind de uitvoering van kalmerende signalen ook slecht. Een ander zal de roedelmethode weer niet aantrekken waarbij ik juist wel hele positieve ervaringen heb. Qua begeleiding, uitvoering en resultaat. Zo blijft het.
"tja, steek het op m'n koppigheid, ik weet het niet, maar,
ik heb de neiging ergens NIET in te gelove als het door m'n keel wordt gedramd.
en hier op het forum is het wel de gewoonte om kalmerende signalen door iemands keel te duwen.
en als ik 'n hoop privéberichten krijg dat ik alles verkeerd zie en het toch écht zo en zo moet aanpakken, want dat ik anders een slechte hondeneigenaar ben, dan ga ik daar niet in mee
Nou Sammy zo Flex is je denkwijze niet , en wat jij vind mag je uiteraard vinden
En dat jij mij vergelijkt met een drol prima, het zal mij verder een drol wezen.
Eerlijk is eerlijk ook jij zou niet misstaan als Opperbolus op een strontstrookje
Het was helemaal niet mijn bedoeling je te vergelijken met een drol maar aangezien jij ze hebt beoordeelt in een ander topic.... 
Daar verwees ik dus naar.
Maar je laatste opmerking vind ik dan weer komisch, opperbolus. Bedankt voor de uiterlijke vergelijking haha, hoe serieus ik het moet nemen is punt 2.
Daar verwees ik dus naar.Maar je laatste opmerking vind ik dan weer komisch, opperbolus. Bedankt voor de uiterlijke vergelijking haha, hoe serieus ik het moet nemen is punt 2.
"Geen probleem, ik ben uiteraard niet boos
, geen van de door mij op dit forum geplaatste opmerkingen zijn kwetsend bedoeld Wha..ha..haaa
Aldus naar waarheid opgemaakt en getekend,
Brokkel.....Brokkel 2...The Return
Idd nu ff weer serieus, zoals dit forum bedoeld is!!
Tuurlijk is een lolletje af en toe ff nodig maar niet de hele tijd.
Het lijkt me niet de bedoeling om op dit forum als een grapjas door het leven te gaan en maar ff lekker onzinnige dingen te plaatsen in topics en de hele tijd tegendraads te zijn!
Maar goed ff weer bij de les, ieder heeft zn eigen methode, de een zweert bij roedelmethode, de ander bij hard optreden met wat lichte fysieke correcties en een ander verdiept zich weer in kalmerende signalen.
ben cesar milan in zijn live show gaan kijken en heb ook zen boek
ben het volledig eens met zijn roedelmethode en zen kalmheid is de perfectie zelf
we gaan dit jaar ook kijken naar zijn live show maar nu de volle pot betalen kunnen we na tijd nog een vraag stellen over de honden
cesar milan is top en btw ook een knap ventje 
go go go
Ik ben begonnen met het kijken naar TDW, ver voordat ik een hond in huis heb genomen. Ik was onder de indruk van zijn invloed op het gedrag van honden die soms echt onhandelbaar lijken. Ik vind het heel mooi dat hij zo duidelijk laat zien dat probleemgedrag van een hond te maken heeft met de baas van die hond. Dat gedrag zich ontwikkelt via kleine ongemerkte stappen van (zelf)belonen van 'verkeerd' gedrag laat hij ook heel goed zien.
CM heeft mij doen inzien hoe belangrijk de onderlinge afstemming is.
Toen ik eenmaal een hond adopteerde en ik me verder verdiepte in hondenopvoeding, ontdekte ik dat de dominantietheorie achterhaald is. CM werkt wat dat betreft dus op basis van oude informatie. Eerlijk is eerlijk, hij behaalt resultaten met enorm moeilijke honden. Als mensen het nu aan mij vragen leg ik het als volgt uit:
Voor welke juf deed je vroeger op school harder je best? Die strenge juf, bij wie je je alleen maar gedroeg uit angst voor straf, of voor die lieve juf die zo geduldig met je was?
Maar goed, dat laatste voorbeeld geldt natuurlijk voor de gemiddelde hond. Een hond die al (een beetje) 'verpest' is, vraagt wel om een andere aanpak.
Ik werk al jaren in de zorg en altijd met kinderen/jongeren. De inlevende, sensitieve en geduldige aanpak doet het heel goed bij de meeste kinderen en het is wat ze nodig hebben. Er is een kleine groep die zodanig beschadigd is, dat die 'normale' aanpak averechts gaat werken. Dan is een strenge en afstandelijke aanpak beter.
In alle gevallen geldt dat het beschadigen van de ander uit den boze is en dat op de zij leggen en het hakje zal je mij ook niet horen promoten. Dat CM laat zien dat iedere hond te rehabiliteren is, vind ik mooi en inspirerend. Dat dit moet met vernedering en fysieke consequenties niet.
Dus ja, hij staat hier in de kast, ik kijk er nog steeds wel eens naar maar ik blijf ook nadenken.
Ik denk dat hij best wel goede tips heeft e een aantal gebruik ik ook zelf.
maar niet alles.
Kalmerende signalen geloof ik niet in, en dat is eigenlijk de schuld van de overdreven aanhangers daarvan op dit forum.
als iemand een topic opent 'mijn hond gaapt als ik hem 's morgens aai' en iedereen begint als 'n gek te roepen dat z'n hond onder de stress zit en ze een hondenterapeut moeten bellen en bachbloesems moeten gebruiken,
sorry, maar dan zit ik lachend achter m'n computer. "
erg grappig misschien voor jou als mensen naar jouw mening een absurd probleem hebben dat andere mensen daar tijd en energie in steken om te helpen.
Best wel een respectloze reaktie vind ik. Ik moet dan wel weer lachen om de reden waarom jij niet gelooft in kalmerende signalen.
We hadden het over een boek van CM, wat volgens mij ook niet echt iets met kalmerende signalen te maken heeft. Of misschien toch wel, als je naar de filmpjes kijkt zie je juist enorm veel kalmerende signalen afgegeven worden door de honden, alleen CM lijkt de signalen helemaal niet te zien.
Best wel een respectloze reaktie vind ik. Ik moet dan wel weer lachen om de reden waarom jij niet gelooft in kalmerende signalen.
We hadden het over een boek van CM, wat volgens mij ook niet echt iets met kalmerende signalen te maken heeft. Of misschien toch wel, als je naar de filmpjes kijkt zie je juist enorm veel kalmerende signalen afgegeven worden door de honden, alleen CM lijkt de signalen helemaal niet te zien.
"
Je ziet CM eigenlijk best wel eens een KS afgeven. Het zijlings bewegen in eerste instantie bijvoorbeeld (voordat ie dus eng gaat doen) probleem is dat hij deze communicatie in een ander licht ziet: conflict gericht (of dominant) versus conflict vermijdend (onderdanig) Hij heeft ongelofelijk oog voor detail, maar ik ben het met zijn interpretatie, zijn bril, niet eens.
CM, de mens, is volgens mij ook heel bijzonder. Ik denk dat ik daar best mee door een deur zou kunnen (hij is toch maar klein) CM de hondentrainer, dat is een ander verhaal.
Edit: Dobry's bericht bevat een emoticon die conflicteert met de quote code. In het vervolg even een extra ] toevoegen na "4462]"
wat ik wél toepas van CM:
de energie
de beweging om te voorkomen dat er opgekropte energie komt
de plaats opeisen (werkte perfect met stavros als er iemand aan de deur was, en hij daar stond te grommen. ik ging gewoon zonder wat te zeggen voor hem staan, maakte me groot en keek hem niét aan. hij ging vanzelf rustig erges liggen)
de 'kss' op momenten dat het écht nodig is (bv confrontatie tussen twee honden, het dreigt mis te gaan)
de aanraking voor aandacht, maar geen hakjes, echt gewoon letterlijk een aanrakiing (hand op de zij leggen, kaak aanraken bij pebbles (niet bi 'n andere hond)
wat ik niét gebruik:
nekvel vastpakken,
hakjes
constant voorlopen
op de rug liggen
corrigerende hulpmiddelen.
ik denk dus niet dat ik een van zin technieken negatief gebruik.
en kom op... mijn hond geeuwt ook wel eens, ik ga ook nit meteen research doen om te kijken waarom m'n hond geeuwt als ze net wakker is...
Regelmatig kijk ik naar afleveringen van TDW.
Wat ik erg bewonder in CM is zijn zelfverzekerde houding naar de honden toe en
dat hij altijd precies lijkt te weten hoe honden zich voelen en wat ze nodig hebben.
Zijn aanpak echter is niet een aanpak waar ik mij prettig bij voel. Tot nu toe heb ik
mijn honden altijd opgevoed op basis van het belonen van goed gedrag en het negeren van
slecht gedrag en dat ging goed .
Toch kan ik mij goed voorstellen dat het belonen en negeren principe niet voor elke hond
en/of eigenaar werkt. Als dat bij mij zou blijken zou ik op zoek naar een andere methode,
maar ik denk niet dat ik dan gelijk voor de CM aanpak zou kiezen. Met name het op de rug
leggen en de hakjes, tikjes en tss geluiden vind ik maar niets. De kans dat je dat verkeerd
doet is best groot en dat is dan behoorlijk provocerend voor je hond.
Maar goed iedereen zijn mening
Honden schijnen het niet prettig te vinden als we naar ze staren, met foto en videocamera vlak voor hun neus hangen..
Wat een hond dat kan doen is wegkijken, hoofd wegdraaien en GEEUWEN/ GAPEN ..
Honden schijnen het niet prettig te vinden als we naar ze staren, met foto en videocamera vlak voor hun neus hangen..
Wat een hond dat kan doen is wegkijken, hoofd wegdraaien en GEEUWEN/ GAPEN ..
"Ik denk dat ik Miora&Pebbles wel een beetje kan begrijpen, de indruk die je namelijk hier op HP krijgt van de "kalmerende signalen" is dat het schijnbaar heel erg is als een hond dit soort signalen laat zien, nou dat honden dit soort signalen laat zien is helemaal niet erg, daar komt nog bij dat de helft van de signalen die omschreven worden in het boekje van TR geen Kalmerende signalen zijn maar onderdeel van de hondentaal....
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Cesars Aanpak, het boek" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?