Niets doorhebben bij agressief gedrag

Klopt niet helemaal wat je noemt; speuren (waarbij ze aangelijnd zijn,) is een spoor volgen en detectie is het detecteren en verwijzen van een geurbron

Saai zou ik detectie niet noemen, het in puin detecteren naar (overleden) mensen, is echt hard werken, ook fysiek.

De wildlife detectie honden, die bedreigde diersoorten zoeken.

De drugshonden, de explosieven honden, de honden voor medische detectie, oa kanker, Corona en de sport detectie.

Het vergt niet alleen mentale concentratie, het is zeker weten een fysieke belasting.

Verschillende hoogtes afzoeken, ergens op, onder, achter, geen plek mag worden overgeslagen.

Vandaar dat ze na rond de 20 min gewisseld worden.

Uiteraard, doe je dit niet 7 dagen in de week, een hond heeft tijd nodig hiervan te herstellen.

Natuurlijk is dit geen vervanger van lekker wandelen met je hond, het is een hele goede aanvulling, om een tevreden en voldane hond te krijgen

(Edit, een mening geven over detectie ((detectie is saai)) niet eens wetend wat detectie inhoud)

" Klopt niet helemaal wat je noemt; speuren (waarbij ze aangelijnd zijn,) is een spoor volgen en detectie is het detecteren en verwijzen van een geurbron
 
Saai zou ik detectie niet noemen, het in puin detecteren naar (overleden) mensen, is echt hard werken, ook fysiek.
 
De wildlife detectie honden, die bedreigde diersoorten zoeken.
De drugshonden, de explosieven honden, de honden voor medische detectie, oa kanker, Corona en de sport detectie.
 
Het vergt niet alleen mentale concentratie, het is zeker weten een fysieke belasting.
 
Verschillende hoogtes afzoeken, ergens op, onder, achter, geen plek mag worden overgeslagen.
 
Vandaar dat ze na rond de 20 min gewisseld worden.
 
Uiteraard, doe je dit niet 7 dagen in de week, een hond heeft tijd nodig hiervan te herstellen.
Natuurlijk is dit geen vervanger van lekker wandelen met je hond, het is een hele goede aanvulling, om een tevreden en voldane hond te krijgen
 
  "

Suzanne en Luca

Joh, ga mij nou niet vertellen wat speuren is (of detectie of hoe je het zo nodig in een hokje wil stoppen)

Ik heb al zo ontzettend veel uren zitten in een heleboel disciplines en combinaties daarvan, dat ik echt wel weet waar ik het over heb. 

Als je tegenwoordig "detectie" doet op een hondenschool is dat leuk voor "erbij"

Zeker doen, maar neemt niets af van de behoefte van elke hond om vrije beweging te hebben.

Voor echt serieus werk, waar je hierboven iets over roept moet de hond fysiek in top conditie zijn.

Anders loopt tie zich kapot. En conditie bouw je op door veel met de hond te lopen, gedoseerd te fietsen, vrij laten te bewegen, kracht te laten leveren op spiergroepen, beheersing te leren over spieren op elke ondergrond.

Kortom: dat heeft niks te maken met wat jij aanprijst als alternatief (detectie) ipv  vrije beweging. 

En hoewel mijn hond dagelijks een aantal speur opdrachten uitvoert, net wat kan die dag, en ook nog eens minim,aal 1 zware training afwerkt per week, maar vaak wel 2 of 3, op verschillende disciplines, heeft ze nog steeds behoefte om af en toe heerlijk te doen wat ze zelf wil. 

En 20 minuten, waar haal je dat vandaan? Speurconditie bouw je op, en dan wordt het wel wat meer dan 20 minuten.

Maar aangezien het hier ging of een hond het "recht" heeft op vrije beweging, zeg ik volmondig JA

Daar is geen alternatief voor, en als het echt niet kan, loslopen (dus ook geen grote tuin) dan zal je echt met een lange lijn mooie alternatieven moeten zien te vinden om de hond een gezonde geest in een gezond lijf te laten hebben.

Toevallig had ik net een situatie die me deed denken aan de los of aangelijnd discussie.

Ik was met Penny aan het wandelen door het bos. Penny liep eerst lekker ontspannen voor me uit maar kreeg na een tijdje een beetje een gespannen houding. Uiteindelijk ging Penny vlak naast me lopen en constant naar mij kijken. Ik zag meteen wat ze wilde. Ze wilde dat ik haar ging aanlijnen omdat ze zich niet prettig voelde, waarschijnlijk vond ze het vanwege haar verminderde zicht te donker. Ik lijnde haar aan en toen was het direct weer een andere hond. Weer vrolijk met haar staart zelfverzekerd omhoog voor mij uit lopen. De lijn gaf haar in dit geval dus zekerheid en zorgde er voor dat ze zich weer veilig voelde.

Ik denk dat loslopen belangrijk is voor een hond en ik moet toegeven dat ik het ook wat sneu vind als mensen het niet eens proberen aan te leren, maar als het niet kan is aangelijnd lopen niet zielig en in sommige gevallen (zoals bij Penny) zelfs heel fijn.

Ja maar voor alle duidelijkheid, ik ben het er zeker mee eens dat een hond zich in bepaalde omstandigheden zich veiliger aangelijnd voelt dan los.  Een aangelijnde hond is niet alleen letterlijk verbonden met jou maar ook qua gevoel. Jij weet dat jij je hond onder controle en bij je hebt...  maar je hond voelt eigenlijk net hetzelfde, hij voelt dat hij/zij met jou verbonden is, en dat jij eigenlijk nooit ver weg van hem vandaan kan zijn dankzij de lijn.  Dus in zulke specifieke situaties zoals jij beschrijft ben ik het zeker eens met jou! En dat vind ik niet strijdig met wat ik eerder zei. Een oudere hond die bijvoorbeeld last heeft van staar of andere gezichtsproblemen (zoals bij Penny lijkt het op nachtblindheid), zal zich op bepaalde momenten veiliger en beter voelen als hij aangelijnd is. 

En top dat je, je hond goed kan lezen en zijn signalen begrijpt. Jij kent jouw hond het beste, net zoals ik de mijne het beste ken, een ander hoeft daar niet (en zeker niet te snel) over te oordelen. 

PS: ik zeg niet dat ik het altijd met je eens ben, maar ik heb jouw reacties nooit verkeerd gevonden. Dit omdat jij in je reacties altijd vertrekt vanuit jouw ervaringen met jouw eigen hond die jij het beste kent...  maar er zijn er hier anderen die veel te snel en héél kortzichtig oordelen over andermans "ongeleide projectielen" op basis van héél weinig informatie of een momentopname van enkele seconden, en dit terwijl ze hun eigen hond duidelijk amper begrijpen. Dus als ik hier kritiek geef op bepaalde mensen hun nogal "onzinnige" of dwaze reacties...  dan is dat zeker niet op jou bedoelt! 

Het is niet detectie ipv vrij bewegen, het is lekkere (aangelijnde) wandelingen maken en daarnaast neuswerk als uitdaging.

Een evenwicht tussen wandelen en een uitdaging, daar gaat het om.

Als je hond niet los kan, dan niet, ze hebben er geen slechter leven door.

Staat het in de wet omschreven, dat een hond RECHT heeft op vrij bewegen?

Volgens mij niet, sterker, ze krijgen zelfs soms een aanlijn gebod opgelecht.

Zou niet kunnen als het recht op loslopen bestaan.

Jazeker is een hond na ongeveer 20 min detectie toe aan een pauze.

Met mantrailing kan je veel langere sporen lopen.

Hoe laat je je hond kracht leveren op de spiergroepen, stuur je hem naar de sportschool?

Voor speuren of detectie hoeft je hond geen fietsconditie of speciale spieropbouw te doen.

Wat je wel moet opbouwen, is de mentale conditie, het steeds langer kunnen focussen.

Daar zie je een verschil met detectie en speuren.

Ik snap heel goed dat je hond behoefte heeft aan “vrij bewegen” je zet hem behoorlijk onder druk met al je trainingen, hij zal die uitlaatklep erg nodig hebben.

Een hoop minder moeten, minder druk, tijd om te herstellen en je zal zien dat de druk om te moeten bewegen ook verandert.

Maar goed, ik ga nog even langs mijn nieuwe aanwinst

Heel eerlijk: onze vizsla’s willen rennen, heel hard!

Ik ga hardlopen met ze, maar zo hard kan ik geeneens. Ik zou écht niet weten hoe ik ze die snelheid moet bieden aan een lijn.

En dan kan ik idd andere dingen gaan doen met ze, maar dit vinden ze ontzettend leuk, dat merk ik aan alles. Dus ik laat ze los zodat ze kunnen rennen.

Soof wilde laatst achter een ree aanrennen, ik riep en ze kwam meteen terug!

Saar hobbelt achter Soof aan dus hoe haar jacht instinct zich gaat ontwikkelen weet ik nog niet.

En dan hebben we onze Spaanse die heel goed luistert, maar als ze een spoor oppikt is ze weg. Zij gaat dus bijna niet van de riem. Maar ik merk dat ze toch het liefst los mee rent.

" Het is niet detectie ipv vrij bewegen, het is lekkere (aangelijnde) wandelingen maken en daarnaast neuswerk als uitdaging.
Een evenwicht tussen wandelen en een uitdaging, daar gaat het om.
Als je hond niet los kan, dan niet, ze hebben er geen slechter leven door.
 
Staat het in de wet omschreven, dat een hond RECHT heeft op vrij bewegen?
Volgens mij niet, sterker, ze krijgen zelfs soms een aanlijn gebod opgelecht.
Zou niet kunnen als het recht op loslopen bestaan.
 
 
Jazeker is een hond na ongeveer 20 min detectie toe aan een pauze.
Met mantrailing kan je veel langere sporen lopen.
 
Hoe laat je je hond kracht leveren op de spiergroepen, stuur je hem naar de sportschool?
 
Voor speuren of detectie hoeft je hond geen fietsconditie of speciale spieropbouw te doen.
Wat je wel moet opbouwen, is de mentale conditie, het steeds langer kunnen focussen.
Daar zie je een verschil met detectie en speuren.
 
 
Ik snap heel goed dat je hond behoefte heeft aan “vrij bewegen” je zet hem behoorlijk onder druk met al je trainingen, hij zal die uitlaatklep erg nodig hebben.
 
Een hoop minder moeten, minder druk, tijd om te herstellen en je zal zien dat de druk om te moeten bewegen ook verandert.
 
Maar goed, ik ga nog even langs mijn nieuwe aanwinst
  "

Suzanne en Luca

In de wet staat alleen dat een hond droog moet liggen met eten en drinken. Dus als ik mijn hond in een schuur zou houden met eten en drinken is dat volgens jou dus een prima leven? Dat ze het daar dus niet slechter door hebben? Want zo staat het tenminste in de wet. 

en leuk dat je een nieuwe knol hebt maar totaal niet relevant, tenzij je hem ook wel eens los laat rennen? 

Eline is iemand die overal deze link plaatst waar gevraagd word om geld..

Jeee wat een gezellig topic ,

Nou hier lopen de honden de hele dag binnen of buiten ,ze kunnen zelf kiezen ,Spelen binnen en buiten ,ze mogen dat zelf uitmaken ,

Gaan mee naar bos en strand in groepen  en komen per hond of allemaal terug als we ze roepen ,

Komen er paarden of honden  (wij zeggen geen knollen dat is een soort groente) aan dan houden wij ze bij ons en verwachten dat ook van andere mensen ,maar die zijn vaak zo stom om achter ons aan te lopen ,want zo'n groep is zo leuk .

We hebben eigen behendigheidsspullen omdat ik daar vroeger les in gaf en bekijken per hond wie dat leuk vindt ,Er wordt jachttraining gedaan waarbij we ook al vroeg zien wie dat leuk vindt .

Het flyball apparaat wordt minder gebruikt tegenwoordig ,

Dan wordt er nog naar verdwenen bejaarden gezocht  of overspannen  mensen  en sandro heeft ook al drie echte lijken gevonden (de griezel) ,

We kijken niet naar een kwartiertje speuren of zo  want onze honden zijn echt veel meer voldaan  na stevig los gerend te hebben ,zij leggen meer kilometers af los, als aan een lijntje ,en gebruiken dan ook veel meer hun neusje .

Bijna dagelijks zwemmen ze ook ,alleen voor de liefhebbers ,kortom in huis geen centje last van ze want ze hebben voldoende beweging .

Hebben we tijd dan organiseren we nog de jack russellraces ,maar door de corona valt dat dit jaar niet mee .

Dan gaan de jonge honden ook nog per stuk mee naar stad of dorp ,zodat ze gewend zijn uit de groep het alleen te moeten doen .

Volle hoofdjes lege maagjes , puppyblues  in de pubertijd  we hebben er geen last van en zo te zien de honden ook niet ,

En zo zijn onze dagen honds gevuld 

Leuke conclusie, maar twee appels, maakt nog geen peer.

Ik vind het  erg kwalijk, dat mensen hun hond altijd maar overal los laat lopen, onder het mom van: hij moet wel los kunnen lopen om hond te kunnen zijn.'

Fietsers, joggers najagen, tegen mensen opspringen, andere honden stalken, pesten, bedreigen, opjagen, (dat wordt gezien als leuk spelen) wilde dieren opjagen, verstoren, verwonden of doodbijten, zoek raken, doodgereden worden, verdrinken, gevaarlijke situaties opleveren.

Maar ja, hij moet wel los om vervolgens thuis in de bench te zitten. Dat vind ik pas zielig.

Mijn mening: een hond kan prima aan de (lange) lijn lopen. Dat zou zo veel ellende kunnen voorkomen.

Het is niet zielig, als een hond buiten nooit los kan lopen.

Los, waar dat is toegestaan en alleen als ze echt altijd en overal luisteren. Dat laatste is zeer belangrijk en helaas niet altijd het geval

Oh, dat doet hij anders nooit hoor, is een iets te vaak gehoorde opmerking.

Mijn paard, is geen hij,  maar een merrie en heeft zeker iets met het loslopen te maken.

Als je een paard ziet, hou je hond bij je, of lijn hem aan. Vorig jaar eentje met einschuss, dankzij, de gaatjes van de tanden van een hond.

" Jeee wat een gezellig topic ,
 
Nou hier lopen de honden de hele dag binnen of buiten ,ze kunnen zelf kiezen ,Spelen binnen en buiten ,ze mogen dat zelf uitmaken ,
Gaan mee naar bos en strand in groepen  en komen per hond of allemaal terug als we ze roepen ,
Komen er paarden of honden  (wij zeggen geen knollen dat is een soort groente) aan dan houden wij ze bij ons en verwachten dat ook van andere mensen ,maar die zijn vaak zo stom om achter ons aan te lopen ,want zo'n groep is zo leuk .
 
We hebben eigen behendigheidsspullen omdat ik daar vroeger les in gaf en bekijken per hond wie dat leuk vindt ,Er wordt jachttraining gedaan waarbij we ook al vroeg zien wie dat leuk vindt .
Het flyball apparaat wordt minder gebruikt tegenwoordig ,
Dan wordt er nog naar verdwenen bejaarden gezocht  of overspannen  mensen  en sandro heeft ook al drie echte lijken gevonden (de griezel) ,
 
We kijken niet naar een kwartiertje speuren of zo  want onze honden zijn echt veel meer voldaan  na stevig los gerend te hebben ,zij leggen meer kilometers af los, als aan een lijntje ,en gebruiken dan ook veel meer hun neusje .
Bijna dagelijks zwemmen ze ook ,alleen voor de liefhebbers ,kortom in huis geen centje last van ze want ze hebben voldoende beweging .
Hebben we tijd dan organiseren we nog de jack russellraces ,maar door de corona valt dat dit jaar niet mee .
 
Dan gaan de jonge honden ook nog per stuk mee naar stad of dorp ,zodat ze gewend zijn uit de groep het alleen te moeten doen .
Volle hoofdjes lege maagjes , puppyblues  in de pubertijd  we hebben er geen last van en zo te zien de honden ook niet ,
En zo zijn onze dagen honds gevuld  "

Heleen

Helemaal eens en goed gezegd.

De meest ideale situatie voor een hond om in jou roedel te leven en wat je met ze doet, of wat ze zelf doen.

" Het is niet detectie ipv vrij bewegen, het is lekkere (aangelijnde) wandelingen maken en daarnaast neuswerk als uitdaging.
Een evenwicht tussen wandelen en een uitdaging, daar gaat het om.
Als je hond niet los kan, dan niet, ze hebben er geen slechter leven door.
 
Staat het in de wet omschreven, dat een hond RECHT heeft op vrij bewegen?
Volgens mij niet, sterker, ze krijgen zelfs soms een aanlijn gebod opgelecht.
Zou niet kunnen als het recht op loslopen bestaan.
 
 
Jazeker is een hond na ongeveer 20 min detectie toe aan een pauze.
Met mantrailing kan je veel langere sporen lopen.
 
Hoe laat je je hond kracht leveren op de spiergroepen, stuur je hem naar de sportschool?
 
Voor speuren of detectie hoeft je hond geen fietsconditie of speciale spieropbouw te doen.
Wat je wel moet opbouwen, is de mentale conditie, het steeds langer kunnen focussen.
Daar zie je een verschil met detectie en speuren.
 
 
Ik snap heel goed dat je hond behoefte heeft aan “vrij bewegen” je zet hem behoorlijk onder druk met al je trainingen, hij zal die uitlaatklep erg nodig hebben.
 
Een hoop minder moeten, minder druk, tijd om te herstellen en je zal zien dat de druk om te moeten bewegen ook verandert.
 
Maar goed, ik ga nog even langs mijn nieuwe aanwinst
  "

Suzanne en Luca

Wat een raar type ben jij. Het orakel van hondenpage ofzo?

Je weet duidelijk niet waar je het over hebt met speuren en detectie, doe dan niet alsof joh, dat staat echt niet slim.

Voor jouw info: als je serieus op niveau gaat werken in het speuren, zoeken,detectie of hoe je het zo nodig in een hokje wil stoppen (ooit gehoord dat er heel wat combi's mogelijk zijn, waar de hond wordt aangesproken op meerdere technieken en wel wat langer dan die 20 minuten van jou), maar goed als je dat serieus gaat doen, dan bouw je absoluut ook fysieke conditie op met oefeningen, dat zou je sportschool kunnen noemen ja want mij hond staat er weleens bij te trillen van de inspanning, maar die spieren heeft ze wel nodig als ze bv op het puin of ander zeer ruw terrein werkt. Dan heb je dus inderdaad "afgetrainde" honden, en nee, das niet zielig, dat is precies wat deze honden willen, en nodig hebben om gelukkig te zijn. En maak je niet ongerust hoor, mijn hond staat nooit onder druk, want als je maar een beetje verstand van het echte speurwerk had, weet je dat dat helemaal niet onder druk kan. Er is een groot verschil tussen je hond onder druk zetten en drive die uit de hond komt, maar goed, dit is zonde van mijn energie.

Als speuren of detectie op het niveau blijft waar jij het over hebt, is het uberhaupt geen vervanging van welke vorm van beweging dan ook. En dat was mijn punt. Jij draagt het aan als alternatief, en nu begin je te draaien en maak je het persoonlijk naar mij.

En dat gebazel over de wet: lees jij woorden altijd zo zwart/wit?

Ik vind dat als je een hond als levend wezen respecteert, loslopen een duidelijke behoefte is, en je daaraan moet proberen te voldoen (uitzondering: als de hond schade aan zichzelf of een ander doet). Het vrij strekken van de poten hoort daar dus wat mij betreft 100% bij.

En ja hoor, dat mag die arme hond van mij ook. Ze heeft vanmorgen al uur heerlijk los gelopen, gesnuffeld en gerend, gezwommen, en ligt nu stinkend naar sloot naast me. En de jouwe?

En bij deze einde discussie met Suzanne voor mij.

" Leuke conclusie, maar twee appels, maakt nog geen peer.
 
Ik vind het  erg kwalijk, dat mensen hun hond altijd maar overal los laat lopen, onder het mom van: hij moet wel los kunnen lopen om hond te kunnen zijn.'
 
Fietsers, joggers najagen, tegen mensen opspringen, andere honden stalken, pesten, bedreigen, opjagen, (dat wordt gezien als leuk spelen) wilde dieren opjagen, verstoren, verwonden of doodbijten, zoek raken, doodgereden worden, verdrinken, gevaarlijke situaties opleveren.
Maar ja, hij moet wel los om vervolgens thuis in de bench te zitten. Dat vind ik pas zielig.
 
Mijn mening: een hond kan prima aan de (lange) lijn lopen. Dat zou zo veel ellende kunnen voorkomen.
Het is niet zielig, als een hond buiten nooit los kan lopen.
 
Los, waar dat is toegestaan en alleen als ze echt altijd en overal luisteren. Dat laatste is zeer belangrijk en helaas niet altijd het geval
Oh, dat doet hij anders nooit hoor, is een iets te vaak gehoorde opmerking.
 
 
Mijn paard, is geen hij,  maar een merrie en heeft zeker iets met het loslopen te maken.
Als je een paard ziet, hou je hond bij je, of lijn hem aan. Vorig jaar eentje met einschuss, dankzij, de gaatjes van de tanden van een hond. "

Suzanne en Luca

Je bent er nu allemaal dingen aan het bijhalen die totaal niet relevant zijn. 

1. Je haalt er zelf de wetgeving bij, iets wat ik zelf aardig goed ken. Dan geef ik aan wat erin staat aangezien jij het van belang vindt om in deze discussie te zeggen wat de wetgeving belangrijk vindt en vervolgens ben ik appels met peren aan het vergelijken. 

2. Ik heb nergens gezegd dat mijn hond mag loslopen omdat ze de hele dag in de bench zit. Maar ik geef wel aan dat ik het belangrijk vindt dat zij lekker kan rondcrossen of juist struinen om haar tempo zonder iets van mij te moeten.  

3. Leuk dat er er nou situaties bijhaalt die voor mij totaal niet relevant zijn aangezien mijn hond 0,0 jachtinstinct heeft en goed op de paden blijft. Daarbij luistert ze, voor een puber, erg goed. Ik ga met haar alleen niet meer naar losloopgebieden aangezien we daar nu een aantal keer aangevallen zijn door hondintolerante honden of ik ga op bizarre tijden. Al die andere voorbeelden zijn tevens allemaal niet van toepassing, Jep zo kan het ook!! 

4. Ik heb in deze hele discussie nooit gezegd dat een hond moet loslopen als hij dat niet kan of niet luistert. Maar zelfs dan zijn er genoeg (omheinde) alternatieven om hem even lekker zijn gang te laten gaan. 

5. Nou sorry dat ik je paard met een hij aangesproken heb hoor, hoop niet dat hij uuhhh zij nu een identiteitscrisis heeft. 

Ik vond dit een interessante discussie. Nu niet meer. Ik ga nu even met m’n hond naar het bos voor een lekker rondje los! Dag! 

Oh en ik zal mezelf alvast even indekken voordat er straks weer een artikel verschijnt over dat alle honden jachtinstinct hebben: 

" Leuke conclusie, maar twee appels, maakt nog geen peer.
 
Ik vind het  erg kwalijk, dat mensen hun hond altijd maar overal los laat lopen, onder het mom van: hij moet wel los kunnen lopen om hond te kunnen zijn.'
 
Fietsers, joggers najagen, tegen mensen opspringen, andere honden stalken, pesten, bedreigen, opjagen, (dat wordt gezien als leuk spelen) wilde dieren opjagen, verstoren, verwonden of doodbijten, zoek raken, doodgereden worden, verdrinken, gevaarlijke situaties opleveren.
Maar ja, hij moet wel los om vervolgens thuis in de bench te zitten. Dat vind ik pas zielig.
 
Mijn mening: een hond kan prima aan de (lange) lijn lopen. Dat zou zo veel ellende kunnen voorkomen.
Het is niet zielig, als een hond buiten nooit los kan lopen.
 
Los, waar dat is toegestaan en alleen als ze echt altijd en overal luisteren. Dat laatste is zeer belangrijk en helaas niet altijd het geval
Oh, dat doet hij anders nooit hoor, is een iets te vaak gehoorde opmerking.
 
 
Mijn paard, is geen hij,  maar een merrie en heeft zeker iets met het loslopen te maken.
Als je een paard ziet, hou je hond bij je, of lijn hem aan. Vorig jaar eentje met einschuss, dankzij, de gaatjes van de tanden van een hond. "

Suzanne en Luca

Ik ben het helemaal met je eens Suzanne. Natuurlijk is het lekker als je Fikkie even lekker een stuk kan rennen om z'n energie kwijt te kunnen maar helaas veroorzaakt dit een hoop overlast, daarom geld in vrijwel alle gemeentes een aanlijn plicht.

Sommige dames zouden de topictitel wel eens op zich zelf mogen betrekken. Wat een gezelligheid. 

Het probleem is dat men alle honden over één kam scheert.

Je kan de behoefte ivm los lopen niet vergelijken met vb een gezelschapshondje tov een ras dat gefokt is om de hele dag te bewegen ( en ik kan hier vergelijken: heb altijd jachthonden en gezelschapshonden samen gehad)

Hoe je het ook met allemaal dure woorden probeert uit te leggen, uiteindelijk wordt het klinkklare onzin wat sommige uitkramen.

Ik stel voor om ook maar alle auto's te verbieden: zoveel onschuldige slachtoffers en overlast dat die met zich meebrengen. Overantwoord.....

Hier zie ik ook duidelijk verschil tussen hond aan de lijn en los. Los heeft bij al m’n honden tot nu toe de voorkeur. Als de meesten in dit topic de ervaring hebben dat hun hond het duidelijk fijner vind om los te lopen, verandert dat niet opeens omdat jij vindt dat aan de lijn even leuk is @suzanne. Misschien heb jij een hond die het allebei even prima vind. Maar dat betekent niet dat alle honden op de wereld zo zijn. Of stel jij al onze waarnemingen in twijfel?

Dat er reeën en mountainbikers worden nagejaagd is inderdaad vervelend, maar niet relevant voor de discussie of een hond behoefte heeft aan loslopen. Er zijn genoeg mogelijkheden om je hond te laten loslopen zonder dat een ander er last van heeft. 

Alweer 100% gelijk LUZ. 

Maar dat hadden enkele "specialisten" hier op dit forum die zichzelf de ultieme gedragstherapeut van dit forum wanen, even over hoofd gezien dat alle honden anders zijn, en dat alle rassen anders zijn. 

Ze voeren hier het graag het grote woord over hondengedrag, over grenzen bij honden en communicatie...   Er is een hemelsbreed verschil.  Ik heb hier al Jack Russels zien passeren die dan worden vergeleken met Herders als Mechelaars en Beaucerons (tussen Mechelaars en Beaucerons zit trouwens ook een hemelsbreed verschil) enz... enz...  en dan heb je nog de Retrievers die hier regelmatig gepasseerd zijn en die weer totaal anders zijn. 

Oké Pieter, in de vorige 10 van je reacties heb je ook al zitten zeiken over de “specialisten” hier. Ben je er nou nog niet overheen? Je plaat blijft hangen.

En anders gewoon namen noemen als hij echt zo geïrriteerd is en mensen wil beledigen. 

 
Fietsers, joggers najagen, tegen mensen opspringen, andere honden stalken, pesten, bedreigen, opjagen, (dat wordt gezien als leuk spelen) wilde dieren opjagen, verstoren, verwonden of doodbijten, zoek raken, doodgereden worden, verdrinken, gevaarlijke situaties opleveren.
Maar ja, hij moet wel los om vervolgens thuis in de bench te zitten. Dat vind ik pas zielig.
 
Los, waar dat is toegestaan en alleen als ze echt altijd en overal luisteren. Dat laatste is zeer belangrijk en helaas niet altijd het geval
Oh, dat doet hij anders nooit hoor, is een iets te vaak gehoorde opmerking.

Suzanne en Luca

Ik vind dat je het nu wel iets te zwart wit ziet al denk ik wel te snappen wat je bedoeld (eerste deel van je tekst) 

Nu opzich mogen honden van mij wel eens een foutje maken. Het zijn tenslotte geen robots. Zolang baasjes maar niet verwachten dat mijn honden die andere hond maar moet opvoeden of denken laat ze het zelf maar uit zoeken. 

Als er eens een hond per ongeluk bij mijn aangelijnde honden terecht komt (Zonder schade uiteraard) zal ik Ook niet direct negatief reageren hoor. Ongelukjes kunnen gebeuren. Dus ja soms kom je in een situatie terecht van “hij doet dit normaal nooit” of “sorry ik had u niet gezien”. En dat is op zich ook geen drama en dat moeten we kunnen relativeren. Houding van het baasje speelt dan wel grote rol. 

Nou moe. Er is hier toch een grote mate van 'gelijkhebberigigheid' (welja, een nieuwvorming) ontstaan in dit topic.

Zo velen zo overtuigd van hun absolute gelijk....

Terwijl het echt niet zo enorm links of rechts is. 

Zeker is loslopen voor onze vierpoters van belang en mijns inziens heeft dat bar weinig met ras te maken.

Dat onderdeurtje van mij met haar krap 5 kilo: moet je die zien scheuren elke dagtijdens de boswandeling; in volle vaart vliegt ze tussen bomen en struiken door. Een plezier wat ik haar niet graag zou onthouden.

Envenzo de grootpoot: lekker even rennen en daveren elke dag. Heerlijk vind ze het.

Maar.

Het is, mijns inziens, een voorrecht en geen absoluut recht voor elke hond.

Want het is plaats en situatie gebonden of dit wel kan en wenselijk is.

In een natuurgebied met (ws) veel wild kun je niet zomaar je hond losgooien en lekker laten uitrazen en gezellig wild opjagen(wat heel veel honden instinctief doen). Ik vind dat gewoon niet oke.

Ik heb mijn hond gekozen met als belangrijkste eigenschap: o maar dan ook o jachtinstinct. Dat heeft ze keer op keer bewezen door slechts stomverbaasd stil te blijven staan als er weer eens een ree of groepje reeën vlak voor ons het pad over staken.  Daarom kan ze los.

Maar dan nog niet altijd: komt er een andere 'bosgebruiker' aan dan gaat ze standaard aan de lijn.

Niet dat ze achter fietsers of joggers of andere honden aangaat, maar omdat het een grote hond is waar vrijwel iedereen eerst van schrikt en dan onverwachte reacties of erger vertoont. Daar zou Wanda op kunnen reageren en dan is zij altijd de pineut want krijgt de schuld van alles. Dat wil ik altijd voorkomen.

Gelukkig is het hier heel rustig en komen we bijna nooit iemand tegen.

Maar ik drukke gebieden en of met veel wild(waar ook watervogels bv bij horen) is de verantwoordelijkheid voor hondenbezitters nog groter: ik vind: alleen los als je anderen er niet mee hinderen kunt.

En dat kan betekenen dat je op ongebruikelijke tijden (s morgens heel vroeg en juist heel laat s avonds) lekker aan de wandel moet. Of dat je regelmatig de vierpoter in de auto meeneemt naar een rustig gebied.

Tenzij je een jager hebt die niet volledig onder appèl staat. Of een wegloper. Of een hond met medische aandoening.

Dan is je lijn een uitkomst en zeker niet 'zielig'. Je hebt zelfs 10 meter lijnen die heel veel vrijheid laten.

Dus ja, loslopen is fijn voor elke hond, maar kan niet overal en altijd en als baasje moet je inzien wat jouw hond het meeste nodig heeft. En hoe je dat oplost.

Een noodend op de fiets met hond aan de lijn ernaast is toch ook een hele flinke uitlaat , ik bedoel maar.

Het gaat erom dat je je verantwoordelijkheid neemt en zorgt dat het niet alleen voor jouw hond maar ook voor je omgeving een plezier blijft om jullie tegen te komen.

Wie het schoentje past, trekke het aan.  Ik denk dat de juiste mensen wel weten wie ik bedoel, daarvoor hoef ik geen namen te noemen. 
Maar nogmaals...  LUZ had 100% gelijk, en daar gaat het inhoudelijk toch om.

Je hoeft geen namen te noemen, het kan niemand schelen. Maar stop gewoon met in elke reactie proberen mensen te beledigen (pluche hond nemen, nepspecialisten). Jij was toch degene die zo graag wilde dat mensen hun reacties onderbouwden etc. Ondertussen schrijf je zelf telkens van die vreselijk onnuttige reacties, met als reden om mensen te beledigen. Stop gewoon.

Ik vind dat hij net heel beleefd reageert door geen namen te noemen.

Kan trouwens niet want dan krijg je een ban.

Hij heeft redenen genoeg om boos te worden:

heeft heel wat negatieve commentaar over zijn hoofd gekregen van mensen die " het allemaal zoveel beter zouden weten" dan hij.

Pluche hond was trouwens van mij .

" Ik vind dat je het nu wel iets te zwart wit ziet al denk ik wel te snappen wat je bedoeld (eerste deel van je tekst) 
 
 
Nu opzich mogen honden van mij wel eens een foutje maken. Het zijn tenslotte geen robots. Zolang baasjes maar niet verwachten dat mijn honden die andere hond maar moet opvoeden of denken laat ze het zelf maar uit zoeken. 
Als er eens een hond per ongeluk bij mijn aangelijnde honden terecht komt (Zonder schade uiteraard) zal ik Ook niet direct negatief reageren hoor. Ongelukjes kunnen gebeuren. Dus ja soms kom je in een situatie terecht van “hij doet dit normaal nooit” of “sorry ik had u niet gezien”. En dat is op zich ook geen drama en dat moeten we kunnen relativeren. Houding van het baasje speelt dan wel grote rol.  "

Sheltieduo_

zo ben ik ook, het incident met de jonge herder en Lola wat ik ergens beschreef, kon ik makkelijker achter me laten omdat de eigenaar van de hond meteen duizend excuses aanbood en gezegd had dat hij te laat was en dat zijn hond blijkbaar nog niet toe was aan loslopen. Als hij het nonchalant had afgedaan dat zijn hond het recht heeft om andere honden op hun plek te zetten was ik pas echt boos geweest. 

En nog steeds vind ik het vreemd dat Lola later naar die hond toe wilde (wat volgens mij ook de vraag van de ts was, waarom doet een hond dat, naar de andere hond toewillen alhoewel hij erg lelijk deed, en dit onderwerp eigenlijk nauwelijks aan bod gekomen is haha)

Overigens of een hond gelukkig is of niet is volgens mij niet afhankelijk van nooit los mogen lopen buiten. Anders zou Jenna wel doodongelukkig zijn hier en die indruk heb ik niet. Ok het kan altijd beter  en lekker los rondrennen is natuurlijk ook heerlijk, maar soms kan het gewoon niet perfect zijn allemaal. Ze krijgt genoeg beweging. Hier is het trouwens voor elke hond lijnplicht tussen 1 april tot eind juli, overal, en ik neem aan dat iedere hond nog gewoon gelukkig is al kon hij drie maanden niet los lopen. 

Voor mij komt het eerder over dat hij weer reacties wil uitlokken. Maar ik kan het natuurlijk mis hebben hoor. Hij beledigd meermaals mensen in dit topic zowel rechtstreeks als onrechtstreeks. Maar no hard feelings pieter in een discussie vallen er wel eens woorden. 

Als je zijn reacties in dit topic terugleest dan zie je dat hij in vrijwel elke reactie een sneer maakt naar “bepaalde” mensen.  Na 10x heb ik het wel gehoord hoor. Hij heeft helemaal geen persoonlijke aanvallen gehad zover ik weet, alle reacties waren inhoudelijk en op zijn plaats in een discussie topic. Wat Pieter doet is continu op de man spelen omdat hij niet met een ander standpunt om wil gaan. Als er wel een persoonlijke ruzie is waar ik geen weet van heb, los dat dan ergens anders op (pb). Maar steeds die beledigingen lezen wordt ik nogal moe van. Je punt is gemaakt Pieter. In jouw ogen ben je onjuist bejegend. Duidelijk. 

Ik ben daar wel overeen (behalve de persoonlijke beledigingen terechtwijzigingen die helemaal niet educatief of constructief waren).  Maar wat ik vooral wil zeggen is...  dat het me stoort dat zulke mensen (die zichzelf dus specialist noemen) het educatieve aspect van dit forum volledig naar beneden halen en dat vind ik heel jammer.  Niet voor mij persoonlijk hoor (want ik weet intussen wie echt geloofwaardig is en wie niet...) maar voor de nieuwe forumleden is dit heel verwarrend, zij geloven oprecht (en dat is ook niet abnormaal) dat ze hier iets kunnen leren, maar intussen leren ze wel de verkeerde dingen van de verkeerde mensen.

Waarom sluiten mensen, zoals ik destijds ook, zich aan bij dit forum?  Om te kunnen leren van elkaar, en van elkaars ervaringen, toch?  En om zichzelf te kunnen verbeteren en desnoods te corrigeren, van wat ze misschien fout hebben aangepakt als ze tegen een probleem aanlopen... maar een handvol mensen (gelukkig een minderheid, maar voor iemand nieuw is het zeer moeilijk om het onderscheid te maken) haalt dit aspect helemaal naar beneden.  En dat is zo jammer, vooral voor de nieuwe mensen die denken dat ze goede raad hebben gekregen terwijl dat het tegenovergestelde blijkt te zijn (en men daar dan over in discussie gaat treden).   En dat is ook de reden waarom er steeds ellelange en heftige discussies zoals deze ontstaan, op basis van een simpele vraag van iemand. 

Komt daarbij nog eens het feit wat LUZ zegt...  er wordt geen rekening gehouden met de rassenverschillen en de rasgroepverschillen... situaties en context verschillen ook altijd, maar ook daar wordt geen rekening mee gehouden...  er worden dus constant appelen met peren vergeleken: Herders met Retrievers, Mechelaars met Beaucerons, Vizla's met Labradors, Labradors met Ridgeback's, Rottweilers met keeshondjes, Jack Russels met Mechelaars, enzovoort enzoverder... 

Gevolg: De vraagsteller of TS krijgt daarbij geen antwoord op haar of zijn vraag...  want die wordt dan geconfronteerd met tegenstrijdigheden die mekaar dan nog eens aanvallen, op een soms zeer vuile manier ook....  Daarom had ik ook eens een "neutraal filmpje" met verschillende hondenrassen hier gepost...  in de hoop om een neutralere discussie te krijgen maar zelfs dat hielp uiteindelijk ook niet... 

Conclusie: Dit forum leidt tot niets meer, het helpt mensen niet meer, het brengt alleen maar meer verwarring (zeker voor de nieuwe leden die met een probleem voor hun pup of hun herplaatser ergens tegenaan lopen) en dus...  door sommige mensen (die dan vooral, over welk onderwerp ook hun altijd hun zegje moeten doen) vervaagt de zin van dit forum, meer nog het werkt alleen maar contraproductief.  

En dat is inderdaad een frustratie, waar ik inderdaad maar niet overheen geraak. En ik zou dit forum kunnen verlaten...  maar ik wil, vooral de nieuwe forumleden hiervoor blijven waarschuwen (dat zij alles moeten relativeren en de reacties met een korreltje zou moeten nemen, maar dat is dan weer jammer dat zinvolle reacties ook mee ongeloofwaardig worden... ) Kortom, voor nieuwe leden is het eens goed dat een plaat blijft hangen.