Niets doorhebben bij agressief gedrag

Ik denk dat je de situatie in België niet goed begrijpt.

Wij hier moeten kiezen tussen veel te kleine honden weides met zelfs meestal geen boom op, waar 10 tallen lgefrustreerde losgelaten honden op je eigen honden komen afdenderen ( in België staat staat zo'n weide voor effe je hond volledig los laten ' spelen") 

Of

Stilletjes illegaal ergens in de bossen, waar geen volk is, je hond even zijn poten laten strekken.

Als we onze honden even los willen laten lopen moeten we kiezen tussen deze 2 opties.

Je hebt natuurlijk ook de keuze om je hond nooit los te laten rennen. Maar voor mijn springers zou dat regelrechte mishandeling betekenen.

Ik heb inderdaad geen ervaring met hoe het in België is maar begrijp denk ik wel wat je bedoelt. Ik wilde alleen met mijn voorbeeld duidelijk maken dat meer losloopgebieden er niet meteen voor hoeven te zorgen dat er minder illegale loslopers zijn. Hier zijn losloopgebieden genoeg en veel mensen die hier lopen lopen zo kort dat ze nog niet eens tot het einde van het losloopgebied komen. Toch kiezen ze standaard voor het aanlijngebied, vaak met een hond die zodanig slecht luistert dat hij naar mijn mening sowieso niet los hoort.

Als ik tussen die opties zou moeten kiezen kies ik natuurlijk ook niet voor zo'n veld. Ik probeer nu al het losloopgebied zo veel mogelijk te vermijden met Penny want ik heb geen zin in te drukke grote honden die haar omver lopen en discussies met mensen die denken dat daar alles mag. Ik loop dus sowieso al bijna alleen maar in aanlijngebied en Penny loopt bijna de hele route los.

Misschien snap ik niet goed wat je bedoelt hoor maar is het niet een beetje dubbel om te zeggen dat je het lastig vindt dat er veel “illegale loslopers” zijn, maar vervolgens zelf Penny ook altijd los laat lopen in een aanlijngebied..? 

Zo heb ik afgelopen dagen ook veel gedacht als ik bepaalde reacties las...  vooral de toon waarop het dan geschreven werd dat was heel veelzeggend ook.   Maar ik ben niet overal op ingegaan, dan had je van mij nog vééééél meer reacties gelezen.  Nu goed, ik ga dat element nu maar verder los laten. 

Ik vind het helemaal niet dubbel, ik heb geen problemen als ze illegaal los lopen maar wel als ze daarbij totaal niet luisteren. Penny gaat naar niemand toe, jaagt niet (hazen kunnen vlak voor haar poten weg springen en ze kijkt er niet naar), reageert eigenlijk altijd direct als ik haar roep en gaat zelden meer dan 5 meter van mij af lopen. Daarnaast lijn ik haar aan zodra er iemand anders in beeld komt en loopt ze op onoverzichtelijke stukken altijd aan de lijn.

Vanochtend was een voorbeeld van een hond die in zo'n gebied dus gewoon niet los hoort. Ik liep op hele grote afstand langs, expres zo ver mogelijk er vandaan (omkeren of omlopen was geen optie). Toen stormde die hond toch op ons af. Ik schreeuwde dat Penny geopereerd is en niet met andere honden mocht en de eigenaresse probeerde toen haar hond te roepen, maar die hond rende gewoon in volle snelheid door. Gelukkig kon ik nog net op tijd voor Penny duiken, anders had hij haar omver gelopen.

Als diezelfde hond direct terug kwam nadat hij werd geroepen, of geen interesse had gehad in Penny en rustig langs liep had ik het geen probleem gevonden. Loslopende honden die gewoon bij de eigenaar blijven, goed luisteren en niemand benaderen zijn hier ook veel en die vind eigenlijk nergens een probleem. Loslopende honden die niet luisteren horen niet los, of als mensen het echt zo graag willen in een losloopgebied, maar zeker niet in een aanlijngebied.

Overigens zit het tussen onze oren, dat een hond moet kunnen loslopen.

Aan de (lange) lijn, kan je je hond een hele mooie uitdaging geven en als je echt wilt, dat je hond rent, ga lekker fietsen, jongen, steppen. Gecontroleerd en aan de lijn.

Neuswerk is heel erg bevredigend en enorm vermoeiend. Een half uurtje detectie en je hond is total los en dat is zelfde de volgende dag nog merkbaar.

Daarvoor hoeft je hond niet los in het bos, om wilde dieren na te jagen. 

Die arme reekalfjes, laatst weer eentje vermoord, omdat wij mens denken dat een hond altijd en overal maar los moet kunnen lopen.

Dan de vele honden, die door een losloper, gestalkt, opgejaagd, gepest, getreiterd worden, zodat er vervelende ervaringen opgedaan worden.

Maar ze moeten echt los kunnen hoor

Dan nog het stress verhaal, het merendeel van de eigenaren, herkend stressignalen niet of pas veel te laat.

Het uitvallen, grommen, bijten wordt herkend, maar niet de eerste stersssignalen.

Dat is jammer, er kan zoveel voorkomen worden, als je binnen de grens van je hond kan blijven, als je de stresssignalen en je houding, het gedrag in de context goed leert te lezen en begrijpen.

Zo voorkom je, dat je hond gaat reageren en dat die muilkorf nodig is.

Leert lezen, idd, want het kost je vele uren kijken, kijken en nog eens kijken om de kleine signalen te leren herkennen, maar ook gedrag kan interpreteren.

Wat heel goed helpt is vragen of iemand jou en je hond kan filmen, op vooral de lastige momenten. Dat kan je vertraagd terug zien, dan zal je signalen beter zien en zo leren herkennen.

Daarmee kan je veel beter binnen de grens van je hond leren te blijven.

https://www.youtube.com/watch?v=_t72Jqe5rC4

Mooi voorbeeld van oa een springer, die nooit losloopt

" Overigens zit het tussen onze oren, dat een hond moet kunnen loslopen.
 
Aan de (lange) lijn, kan je je hond een hele mooie uitdaging geven en als je echt wilt, dat je hond rent, ga lekker fietsen, jongen, steppen. Gecontroleerd en aan de lijn.
 
Neuswerk is heel erg bevredigend en enorm vermoeiend. Een half uurtje detectie en je hond is total los en dat is zelfde de volgende dag nog merkbaar.
 
Daarvoor hoeft je hond niet los in het bos, om wilde dieren na te jagen. 
Die arme reekalfjes, laatst weer eentje vermoord, omdat wij mens denken dat een hond altijd en overal maar los moet kunnen lopen.
 
Dan de vele honden, die door een losloper, gestalkt, opgejaagd, gepest, getreiterd worden, zodat er vervelende ervaringen opgedaan worden.
 
Maar ze moeten echt los kunnen hoor
 
Dan nog het stress verhaal, het merendeel van de eigenaren, herkend stressignalen niet of pas veel te laat.
 
Het uitvallen, grommen, bijten wordt herkend, maar niet de eerste stersssignalen.
 
Dat is jammer, er kan zoveel voorkomen worden, als je binnen de grens van je hond kan blijven, als je de stresssignalen en je houding, het gedrag in de context goed leert te lezen en begrijpen.
 
Zo voorkom je, dat je hond gaat reageren en dat die muilkorf nodig is.
 
Leert lezen, idd, want het kost je vele uren kijken, kijken en nog eens kijken om de kleine signalen te leren herkennen, maar ook gedrag kan interpreteren.
 
Wat heel goed helpt is vragen of iemand jou en je hond kan filmen, op vooral de lastige momenten. Dat kan je vertraagd terug zien, dan zal je signalen beter zien en zo leren herkennen.
 
Daarmee kan je veel beter binnen de grens van je hond leren te blijven.
 
  "

Suzanne en Luca

Nu klinkt het net alsof elke loslopende hond meteen de jacht induikt, andere honden gaat belagen en stresssituaties veroorzaakt.

Tuurlijk kun je aan de riem een goede uitdagende wandeling opzetten, maar dat betekend toch niet dat je je hond maar altijd aan de lijn moet houden (tenzij je er bepaalde redenen voor hebt, zoals enorm jachtinstinct/niet goed luisteren o.i.d.)? Vaak is even los kunnen ook prettig voor de hond, de optie hebben om eens flink te rennen en extra energie eruit te gooien zijn/haar eigen ding te kunnen doen zonder steeds die riem te voelen.

Het filmpje vind ik zelf ook geen goed voorbeeld van een springer die nooit los gaat, want het is een promotie filmpje voor detectie/speur trainingen. Heel logisch dat je ze tijdens zo'n training meer aan de lijn hebt.

Ik ben zelfs van mening dat elke hond elke dag “off leash” tijd nodig heeft om gewoon even lekker hond te mogen zijn 

Mee eens, aan Aedon merk bijvoorbeeld ook echt dat hij er helemaal niets aan vind om aan de riem te lopen. Hij snuffelt amper meer en gaat uit zichzelf in een 'voet' positie lopen. Zodra hij los kan zie je hem duidelijk meer genieten van de wandeling.

Ik laat nu een greyhound uit voor vrienden die heeft al 4 katten vermoord voor ik hem weer gevangen krijg en zo zijn er genoeg rassen (husky, podenco etc etc) die niet los kunnen. Niet zielig zodra je er maar voor zorgt dat ze wel hun beweging krijgen. Mijn puber loopt nu ook niet los omdat hij met zijn hormonen niet even vriendelijk is tegen andere honden. Mijn andere hond niet omdat ze oud is en kwetsbaar. Ik vind het het onzin dat een hond los moet.

Toch zijn er dan bepaalde omstandigheden waarom een hond niet los kan, in deze gevallen is het dus gevaarlijk voor de omgeving om ze los te laten. Verder neem je dan gewoon je verantwoordelijkheid door de hond(en) weer aan te lijnen.

Maar als je hond prima los kan, goed luistert en/of je zoekt een omheinde veilige plek op waar ze even los kunnen, dan is er toch niets aan de hand?

" https://www.youtube.com/watch?v=_t72Jqe5rC4
Mooi voorbeeld van oa een springer, die nooit losloopt "

Suzanne en Luca

En jij weet dat die nooit los loopt...

Komaan...eigenlijk niet de moeite om op te antwoorden, maar kom.

Weet je, een kanariepiet gaat ook niet dood als je hem in een kooi steekt waarin hij niet kan vliegen.

Denk dat honden wel weten wat ze zouden kiezen: los of aan de riem.

" Overigens zit het tussen onze oren, dat een hond moet kunnen loslopen.
 
Aan de (lange) lijn, kan je je hond een hele mooie uitdaging geven en als je echt wilt, dat je hond rent, ga lekker fietsen, jongen, steppen. Gecontroleerd en aan de lijn.
 
Neuswerk is heel erg bevredigend en enorm vermoeiend. Een half uurtje detectie en je hond is total los en dat is zelfde de volgende dag nog merkbaar.
 
Daarvoor hoeft je hond niet los in het bos, om wilde dieren na te jagen. 
Die arme reekalfjes, laatst weer eentje vermoord, omdat wij mens denken dat een hond altijd en overal maar los moet kunnen lopen.
 
Dan de vele honden, die door een losloper, gestalkt, opgejaagd, gepest, getreiterd worden, zodat er vervelende ervaringen opgedaan worden.
 
Maar ze moeten echt los kunnen hoor
 
Dan nog het stress verhaal, het merendeel van de eigenaren, herkend stressignalen niet of pas veel te laat.
 
Het uitvallen, grommen, bijten wordt herkend, maar niet de eerste stersssignalen.
 
Dat is jammer, er kan zoveel voorkomen worden, als je binnen de grens van je hond kan blijven, als je de stresssignalen en je houding, het gedrag in de context goed leert te lezen en begrijpen.
 
Zo voorkom je, dat je hond gaat reageren en dat die muilkorf nodig is.
 
Leert lezen, idd, want het kost je vele uren kijken, kijken en nog eens kijken om de kleine signalen te leren herkennen, maar ook gedrag kan interpreteren.
 
Wat heel goed helpt is vragen of iemand jou en je hond kan filmen, op vooral de lastige momenten. Dat kan je vertraagd terug zien, dan zal je signalen beter zien en zo leren herkennen.
 
Daarmee kan je veel beter binnen de grens van je hond leren te blijven.
 
  "

Suzanne en Luca

Helemaal mee eens. Willow is sinds dat ze 6 maanden oud is beginnen met jagen. 2 keer is er voor haar neus een reu voorbij gerend dus ze heeft de smaak te pakken. Sinds dien gaat ze aan de 5 of 10 meter. Én Kahlúa ook, zij luistert, maar Willow wordt gek als Kahlúa lekker aan het rennen is en zij vast zit. Beide aan de riem waar ik in het begin veel moeite mee had, maar ik merk echt aan niks dat ze het vervelend vinden. Ze dealen er gewoon mee, trekken kleine sprintjes, snuffelen veel, en we lopen gewoon wat langer om ze toch moe te krijgen. 

Los rennen doen ze nogsteeds dagelijks, maar dan in het park, de weilanden of een grote open vlakte waar het overzichtelijk is. En ik loop ook relaxter nu ik weet dat ze achter niks aan kunnen jagen. Ik oefenen geregeld met Willow los in het bos, en het gaat redelijk. Maar totdat ik ik kan vertrouwen op haar recall en impuls controle, gaat ze vast. Voor beide een stuk rustiger. 

Helemaal eens met je,even geen geroep,geen commando's. Lekker hun goddelijke gang kunnen gaan,als dit niet zou kunnen zou ik niet eens een hond willen.

Ik vind het zielig honden die altijd aangelijnd moeten lopen.

Al mijn honden genoten veel meer als ze vrijheid kregen.

Trouwens ik ga mijn hond niet constant lopen entertainen....al dat moeilijke gedoe.

Mensen die zeggen dat hun hond het net zo leuk vindt aan de riem als loslopend zeggen dit alleen maar omdat hun hond niet los kan maar als de hond kon kiezen dan wist die het wel.

Loslopende honden zijn bijna nooit gefrustreerd,gefrustreerde aangelijnde honden en baasjes die zien we wel meer,vaak ook mensen die zelf bang zijn en ze brengen dit op hun hond over.

Hier ben ik het ook mee eens.

Gewoon lekker los kunnen gaan en hond zijn zonder bezig te moeten zijn met de lijn, helemaal vrij. 

Tuurlijk zijn en goede alternatieven, en als het niet kan dan kan het niet, het moet wel veilig blijven. Maar in principe vind ik dat iedere hond elke dag los moet kunnen lopen. 

Aan Puck merk ik duidelijk verschil trouwens. Die heeft wel eens een paar weken aan de lange lijn gelopen omdat ze mank liep, en daarna om haar rustig te houden. Die kan namelijk als een idioot rondjes rennen. Maar op een gegeven moment merk ik toch dat ze wat drukker wordt en op dingen wil gaan jagen (zoals een wapperende plastic tas, auto's, etc) wat ze normaal niet doet. Zodra ze weer normaal mag loslopen is dat over.

Nou is zij ook wel een windhond kruising, die houden natuurlijk ook wel van heel hard racen. 

" Helemaal eens met je,even geen geroep,geen commando's. Lekker hun goddelijke gang kunnen gaan,als dit niet zou kunnen zou ik niet eens een hond willen.
 
Ik vind het zielig honden die altijd aangelijnd moeten lopen.
Al mijn honden genoten veel meer als ze vrijheid kregen.
Trouwens ik ga mijn hond niet constant lopen entertainen....al dat moeilijke gedoe.
Mensen die zeggen dat hun hond het net zo leuk vindt aan de riem als loslopend zeggen dit alleen maar omdat hun hond niet los kan maar als de hond kon kiezen dan wist die het wel.
 
Loslopende honden zijn bijna nooit gefrustreerd,gefrustreerde aangelijnde honden en baasjes die zien we wel meer,vaak ook mensen die zelf bang zijn en ze brengen dit op hun hond over.
  "

Monique

Inderdaad.

Met de handen in de zakken fluitend door de velden en de bossen.

Ik zou geen hond willen als ik anders zou moeten gaan wandelen.

Hier ook meegemaakt dat een springer 1 maand aan de riem moest vanwege een operatie.

Ik had een hoopje depressie op 4 poten over na die maand...

Ik ben ook een groot voorstander van los lopen, voor mijn honden tenminste.

Dat een andere hond er geen behoefte aan heeft, dat kan best, maar de mijne hebben dat wel. Het is een zeer belangrijk onderdeel van hun welzijn.

Het spreekt voor zich dat dit geen vrijbrief is om overlast te gaan bezorgen. Maar dat vind ik dan mijn taak, om gebieden op te zoeken waar dit kan en waar ze er volop van kunnen genieten.

" Ik ben ook een groot voorstander van los lopen, voor mijn honden tenminste.
Dat een andere hond er geen behoefte aan heeft, dat kan best, maar de mijne hebben dat wel. Het is een zeer belangrijk onderdeel van hun welzijn.
Het spreekt voor zich dat dit geen vrijbrief is om overlast te gaan bezorgen. Maar dat vind ik dan mijn taak, om gebieden op te zoeken waar dit kan en waar ze er volop van kunnen genieten. "

Alaska's Finest!

Wel nieuwsgierig hoe dat gaat. De malamute's die ik ken zijn enorme jagers.  Ook op katten en kleine honden. En luisteren redelijk maar niet altijd. Mij lijkt het toch dat je die op weinig plekken echt verantwoord kan laten loslopen. Zeker niet in een losloopgebied en ook niet in een natuurgebied met wild. Tenzij die van jou wat braver zijn natuurlijk. 

Ik laat ze dan ook nooit los bij katten of andere honden. En ja, 't is zoeken naar geschikte plaatsen, ik neem er elke dag de auto voor. Maar dat is het waard. 

Tuurlijk maar bij loslopen dacht ik niet aan omheinde veldjes. :) Ik kom iets de vaak mensen mensen tegen die vinden dat hun hond kost wat kost los moet en het heel normaal vinden dat ze achter jonge reetjes aanrennen, natuur verstoren en andere gebruikers van het bos lastigvallen. Ik ben toch iets te veel natuurliefhebber om overal schijt aan te hebben dus hier lopen ze los maar wel in de buurt en krijgen ze regelmatig toch een commando naar hun hoofd geslingerd. (arme diertjes) want we zijn te gast in het bos. 

" Ik laat ze dan ook nooit los bij katten of andere honden. En ja, 't is zoeken naar geschikte plaatsen, ik neem er elke dag de auto voor. Maar dat is het waard.  "

Alaska's Finest!

Nee snap ik maar wel een uitdaging in onze dicht bevolkte landjes. Ik snap dat die reizen van jullie dan heerlijk zijn.

Sorry dat ik dit even boven haal maar ik ben de reacties aan het bij lezen (paar dagen niet ingelogd) en ik kan even niet meer volgen in de verhaal lijnen. 

zei je op pagina 8 niet dit ? “Dus ja, ik heb mijn jonge hond eens op een 2 volwassen Rottweilers laten afstormen...  “ of zijn dat andere rottweilers? 

Ja dat zeker ! Vissen hebben bv ook verschillende dialecten. Dus ik ben er van overtuigd dat honden dit ook hebben (rasgebonden). Bijvoorbeeld een franse bulldog vinden ze vreemd en die spelen op een andere manier dan mijn shelties en ik merk dat ze de franse bulldog die we kennen minder goed begrijpen dan de keeshond  die we kennen. 

bij Jenna durf ik dat niet aan, in een splitseconde kan ze besloten hebben een geurspoor achterna te gaan en dan luisterd ze echt niet meer, alhoewel ze normaal best goed luisterd.

Het is om meerdere reden geen goed idee, het is niet de bedoeling dat ze wild opjaagd, maar het is ook echt gevaarlijk, hier zitten wilde zwijnen en zelfs wolven. Ook jagers schuwen niet om een hond die wild opjaagd neer te knallen. Er zijn bekende gevallen van honden die de bossen ingegaan zijn en nooit meer gevonden zijn.

En wat als ze me niet meer vindt en zelf naar huis terug loopt, ze moet dan een paar drukke wegen over en een spoorbaan.

Ik heb haar een tijdje gedoseerd losgelaten, maar ik moet dan de hele tijd als ze maar even iets sneller loopt of geinteresseerd gaat snuffelen bij me roepen, dat is voor ons beiden ook niet leuk.

Maar het is natuurlijk wel wat ze het liefst zou doen lekker ongehinderd haar neus achterna gaan.  

Mijn hondje vind het ook veel fijner los, en ik erbij want hij markeert graag hahaha. Maar ik moet er ook bij zeggen dat mijn hond echt enorm onder appèl staat, als hij niet goed zou luisteren of ver van mij af zou gaan zou ik t niet durven. . Hij weegt maar 4 kg maar je merkt gewoon dat de honden bij ons in t parkje , over het algemeen goed naar elkaar luisteren. Mijn hond houdt niet van drukke honden dus als ze hem uitdagen, laat hij duidelijk merken dat hij er niet van gedient is en dat wordt  ook gerespecteerd door de honden waar we mee wandelen. Zijn maar 2 of 3 honden waar hij graag mee.speelt, maar we wandelen met veel en de honden negeren elkaar  of spelen, er zitten een jonge herder en een jonge staff in ons wandelgroepje, en lopen samen los. Ideaal in mijn ogen! En ook baasjes die gewoon hun hond bij zich roepen als we vreemde honden passeren. 

Volgens mij heeft dit te maken met de puberteit. Ik vond dit artikel over de puberteit https://hondenkenniscentrum.nl/artikelen/puberteit en jouw hond zit precies in deze tijd.

En honden, die angstig zijn en de steun van de eigenaar nodig hebben dmv de lijn.

en honden, die los alles en iedereen najagen?

Niet onder controle te krijgen door  hun jacht drift.

Voor de hond zelf, is dat geen fijne ervaring om van de lijn te gaan.

Ik neem aan, dat je hond thuis lekker los is en zijn eigen gang nag gaan.

Dat geld helaas niet als je een bench gebruikt, zodat je hond geen off leash tijd krijgt, dan snap ik, dat je ze perse los wilt.

Eigenlijk de omgekeerde wereld

" Helemaal eens met je,even geen geroep,geen commando's. Lekker hun goddelijke gang kunnen gaan,als dit niet zou kunnen zou ik niet eens een hond willen.
 
Ik vind het zielig honden die altijd aangelijnd moeten lopen.
Al mijn honden genoten veel meer als ze vrijheid kregen.
Trouwens ik ga mijn hond niet constant lopen entertainen....al dat moeilijke gedoe.
Mensen die zeggen dat hun hond het net zo leuk vindt aan de riem als loslopend zeggen dit alleen maar omdat hun hond niet los kan maar als de hond kon kiezen dan wist die het wel.
 
Loslopende honden zijn bijna nooit gefrustreerd,gefrustreerde aangelijnde honden en baasjes die zien we wel meer,vaak ook mensen die zelf bang zijn en ze brengen dit op hun hond over.
  "

Monique

Grappig, ik zie juist bazen van losse honden ze roepen en commanderen: Hier, kom, blijf, foei etc.....

Dat een hond los bijna nooit gefrustreerd zou zijn, zie ik niet hoor.

Ik zie met grote regelmaat  losse honden, elkaar opjagen, belagen, pesten, er op klappen.

De baas die vind dat ze zo leuk spelen.

Het wordt nl bijna nooit herkend, de frustratie, bij de losse hond.

Aan de lijn, is heel belangrijk je hond te leren, niets met anderen te doen.

Leer zijn grens te herkennen, als je daar binnen blijft, zie je geen frustratie of stres.

Volg de keuzes die ze maken, laat ze zelf de route bepalen.

Lekker even geen geroep naar je of commando’s, maar lekker ontspannen en vooral veilig wandelen, heerlijk.

(Overigens, Luca kan uitstekend los, heeft geen problemen met andere honden.

Wij maken zowel lange aangelijnde als losse wandelingen, met beide komt ze net zo blij terug)

Zeker weet ik dat, eigenaar is een vriendin van mij.

Ik volg daar detectie met Luca