BC met slipketting... WHY

Kennisje van mij op facebook heeft een border collie.
Schattig beest om te zien.
Nu had ze wat foto`s op haar facebook gezet van haar hondje en wat zie ik daar om z`n nek, een slipketting.

Ik vroeg waarom. Als antwoord geeft ze dat een border collie altijd achter alles wat beweegt aan gaat en hoe moet ze dat anders oplossen? Hij loopt zo netjes en braaf dat hij geen correctie krijgt en als hij een keer trekt, weet hij meteen dat dat niet de bedoeling was...

Zucht

Ja, zonder opvoeding, doen ze dat idd. Zeker een reden voor een slipketting, hoef je hem ook niet meer opvoeden

ocharm die border collie

Ik ben het volledig eens met je 'zucht '.

In ieder geval aan de hand van wat zij vertelt..

ah gossie...

kleine tip: zeg haar dat als ze de slipketting blijft gebruiken, dat de kraag van haar BC dan heel snel onherstelbaar lelijk zal worden... wie weet werkt dat om haar voor een normale riem of een tuigje te laten kiezen....

O help.. Als ze nu al geen beheersing inbouwen in hun hondje, houd ik mijn hart vast als dit hondje los mag lopen.. Die beheersing is juist bij een alert-gefokte hond als de bc zo belangrijk en essentieel..

zo heb ik een vriendin die traint met haar jackXfransebuldog met een slip. ik snap het niet . en inderdaad als ze nu hun BC al niet opvoeden wat moet daar dan van terrecht komen. die hondjes hebben zo veel baat bij duidelijkheid

zo heb ik een vriendin die traint met haar jackXfransebuldog met een slip. ik snap het niet . en inderdaad als ze nu hun BC al niet opvoeden wat moet daar dan van terrecht komen. die hondjes hebben zo veel baat bij duidelijkheid

Ik word al misselijk bij de gedachte!

Mijn eerste reactie bij haar was: zucht. Daarom? Lekker bezig, zoek het maar uit.

Daar heb ik nu spijt van. Ik heb haar een berichtje gestuurd via facebook en dit staat erin:

Even serieus over de slipketting. Mijn laatste opmerking was nogal bot en was niet de bedoeling.
Als je serieus wilt weten wat een slipketting doet en hoe je dit eventueel anders kan aanpakken, lees dan verder ik zal het hieronder proberen uit te leggen. Mocht je geen interesse hebben, jammer :(


Wat de slipketting doet, is een correctie geven als de hond trekt, ergens heen wilt en dus aan de lijn trekt etc. Je hond krijgt dan een pijnprikkel.
Een hond leert door asociaties te leggen. Dat wil zeggen: als hij trekt omdat hij naar een hond wilt om te begroeten of te spelen oid en hij krijgt dan een correctie, dus een pijnprikkel, dan asocieert hij dat met hetgeen waar hij dan mee bezig is: dus de andere hond. Wordt dit een aantal keer herhaald dan gaat hij die andere hond en later ook andere honden asocieren met pijn --> foute boel. Dan zal hij gaan uitvallen naar die hond en uiteindelijk naar alle andere honden. Dit zelfde geld voor, wat jij aangeeft, auto`s. Als hij daarvoor maar een paar keer die pijnprikkel heeft gehad omdat hij naar zo`n auto wilde, zijn alle auto`s fout en die moet je krijgen/pakken om ze eens een lesje te leren. Dit gedrag krijg je er dus niet echt uit tenzij je eens een HELE harde ruk aan de ketting geeft, dat hij het niet meer in z`n hoofd haalt om achter een auto aan te gaan.
Hiermee maak je uiteraard zijn nek en hals helemaal kapot wat later voor serieus ernstige klachten kan zorgen (denk aan een nekhernia).

Hoe je dit wel kan oplossenn is hem af te leiden wanneer er een auto, fietser, jogger of wat dan ook langs komt. Doe hem een halsband om of nog beter een tuig. Neem tijdens je wandeling wat heel lekkers mee (denk aan kaas) en wanneer er een auto of wat dan ook aan komt waarvan je het vermoeden hebt dat hij er achter aan wilt, neem hem bij je, ga door je hurken en laat hem even wat zoek werk doen en leid hem af. Hij heeft dan echt wel in de gaten dat er een auto (of andere dingen) langs komt maar is dan zo bezig met dat lekkers, dat dat belangrijker is. Hiervoor kan je hem dan ook belonen. Geef dan ook aan wat er langs komt: dat is een auto, dat is goed, rijd gewoon langs, de auto. Uiteindelijk zal Diego snappen dat als je aangeeft dat er een auto langs komt, dat dat OK is en dat hij er niet achteraan hoeft.

Geloof me echt op mijn woord: een slipketting werkt (90/100 keer) averechts en heeft een hele slechte uitwerking op je hondje. Niet alleen lichamelijke klachten (nekhernia, pijn in zn hals en nek etc) maar ook je vertrouwens band met je hond wordt daarin erg beschadigd. Let maar eens op wat oudere honden die aan een slipketting of prikband lopen. Die zal je altijd heel bedeesd zien lopen omdat ze bang zijn voor een correctie en omdat ze die pijn niet willen, gaan ze heel laag lopen, zullen niet snuffelen of even rustig een plasje doen. Oren vaak erg laag en de staart ook verdrietig laag. Ze zijn altijd bang voor pijn en dat zou je toch niet willen voor Diego?





Ik hoop dat ze het leest en snapt hoe en wat.

Vreselijk om de hond een slipketting om te doen.

Laat ze naar een goede hondenschool gaan.

Goed, haar reactie:

Lol.. Dit vecht je maar lekker uit met mijn hondenschool.. Die overigens ook gewoon aan positieve beloning doen en afstraffen laten, maar ze werken wel gewoon liever met een slipketting. Ze gaan er daar gewoon van uit dat je geen retard bent en niet zo debiel bent dat je zijn half kapot trekt. Als je zo hard corrigeert dan moet je hond van je afgenomen worden en openlijk aan het schavot. En ik ben meer van de wetenschappelijke kant van het verhaal. Dus mail me alle officiële onderzoeken over de slipketting maar en dan zal ik die eens rustig doornemen. Dan heb ik het bijvoorbeeld over een hersenscan terwijl er aan de ketting getrokken wordt om te zien of de vezels de thalamus oplichten etc. Geen zielige verhaaltjes van mensen die weleens van de buren van hun oma die hun neef en daar de beste vriend van gehoord hebben.. Officiële onderzoeken..

Zijn ketting zit gewoon beneden om zijn hals, niet hoog, zit in P-vorm zodat ie los hang, hoeft amper gebruikt te worden omdat ie prima luistert. Als ie al gecorrigeerd moet worden dan is het met woorden prima te doen. Nou ja... Hij is aan het puberen... Dus het is meer met snoepjes alles doen nu omdat ie toch schijt heeft aan alles, mijn kleine dikzakje. De slipketting is makkelijker te grijpen als ie me weer eens zit uit te dagen en rondjes om me heen rent om maar niet aan zijn riem te hoeven, want meneer vindt het natuurlijk veel te leuk om zelf overal heen te kunnen stappen, maar bij drukke wegen is dat niet geheel veilig. Hij heeft die riem al met al misschien 20 minuten per dag om... Van het park en naar het park is 4 minuten lopen in totaal en dat 5x per dag. Voor de rest loopt ie altijd los. Nou ok en dat ene uurtje per week dat ie cursus heeft, maar die is nu ook afgelopen. Ik wacht op confirmatie voor de EG, zodat ie daarna aan de agility kan.

En nu ligt ie uitgeteld op de vloer....


Dan zoekt ze het toch lekker uit...

Irritant dat sommige mensen niet een eigen mening hebben maar gewoon de hondenschool volgen. Sommige dingen bij mij op de hondenschool vind ik ook niet kloppen en daar ga ik dan tegen in.. Vind die vrouw niet altijd leuk maar dat maakt mij niks uit. Ik zit er voor mezelf. Laat mensen alstublieft eens zelf een visie vormen, ipv. altijd maar anderen achterna te lopen!

Ik wil toch nog een aanvulling. bij mij op de cursus werd er tegen een vrouw gezegd ik zou toch maar met een slipketting werken. Na de les liep ze een beetje bedroefd naar haar man toe en vertelde dit. Maar hieruit bleek dat ze het er niet mee eens was maar het toch ging doen! Jij moet toch doen wat jou het beste lijkt voor je hond. Als jij het idee hebt dat je hem wel kan helpen en als je al een goede vooruitgang ziet dan zou ik het never nooit niet doen.

En ik ben meer van de wetenschappelijke kant van het verhaal. Dus mail me alle officiële onderzoeken over de slipketting maar en dan zal ik die eens rustig doornemen.

Nu moet ik zeggen dat ze wat dat betreft een punt heeft.

Misschien even opzoek naar een paar onderzoeken die aantonen dat een slipketting erg slecht is? Of bestaan die niet?

Ik ben zelf geen tegenstander van de slipketting mits goed gebruikt. Aangezien 98% van de mensen er niet mee om kunnen gaan sja..

De slipketting is makkelijker te grijpen als ie me weer eens zit uit te dagen en rondjes om me heen rent om maar niet aan zijn riem te hoeven, want meneer vindt het natuurlijk veel te leuk om zelf overal heen te kunnen stappen, maar bij drukke wegen is dat niet geheel veilig.

Bij het onderstreepte zinnetje vraag ik mij af of ze zich wel beseft dat ze een border collie heeft??

Die drijft!!!!Die daagt niet uit door rondjes om je heen te rennen,omdat hij niet aan de riem wilt. Dat zegt al weer een boel ook over haar manier van opvoeden,als de hond neit bij je wilt komen(ben je niet leuk of te direct) of je bent vergeten je hond op te voeden en te leren dat we niet constant drijven.

Maar ja...heeft eigenlijk geen zin om dit op te schrijven ,want het is jou vriendin,tenzij je dit laat lezen allemaal...
Ook ik heb dit soort dingen van mij moeten leren afzetten(ben nog steeds aan het leren om dat te doen,met veel moeite),maar mijn achterneef heeft nu ook sinds kort om zijn Mechelse Herder pup van 4 maanden een slipketting gehangen,daar zou ze beter van gaan luisteren.....tja als ze niks leert en jezelf ook niks leert over hondengedrag en dat je een pup hebt aan de andere kant van de lijn,dan houd het contact gewoon op voor mij.

@ Sammy, akkoord. Maar onderzoeken over de gevolgen van zo`n slipketting interesseren me geen bal.
Ik heb al bewijs genoeg als ik een hond zie uitvallen die aan een slipketting loopt, ook al bewijs genoeg als ik een hond heel erg gedrukt en laag zie wandelen bij een baasje en ook een slipketting om heeft.
Dat het lichamelijk slecht is, daar heb ik geen onderzoek voor nodig maar vooral de vertrouwensband met je hond en de gevolgen die het mentaal met zich mee brengt, dat vind ik net zo erg als de lichamelijke klachten.

@ Soraya, het is niet echt een vriendin van me. Heb haar nooit gezien (ken haar via een online spel wat ik jaren heb gespeeld) dus ik ken haar amper.

Achja, heb alleen maar medelijden met haar hondje. Nu heeft hij er misschien nog niet veel last van, maar ik vrees voor zijn toekomst.

Bij ons op de cursus mag je beslist geen slipketting gebruiken.

Mijn oudste Golden heeft jaren een slipketting gedragen. Dat had een rede, hij trok altijd erg.
heeft de nodige halsbanden versleten ,door nat weer,en dan was hij weer kapot.
Een slipketting roest niet,van de halbanden waren de sluitingen steeds geroest.
Dus bleef er een ketting over. De hals is nooit beschadigd geweest.Je kan ook niet flink gaan trekken met terug halen. Maar goed dat was jaren geleden, nu zou ik hem niet meer kopen en een tuig gebruiken,zoals bij mijn hond nu.
Toen wij aan honden begonnen was het volgen de dierenwinkel idiaal.

@irene het verschil in dit geval is dat jij wist hoe je ermee om moest gaan. Deze vrouw heeft geen idee wat voor hond ze in huis heeft gehaald laat staan wat voor riem.

Ik geloof wel dat niet goed omgaan met slipkettingen schadelijk kan zijn voor honden, maar dan samen met het gebrek aan opvoeding van hond en baas.
Sharey en ik hebben er wel één gebruikt en daar op de hondenschool goed mee leren omgaan. Sharey heeft er geen schade van opgelopen en hij heeft na correcties nooit een teken van wraak vertoond. Ik kijk dan ook niet zo negatief tegen slipkettingen aan.

Ik heb al bewijs genoeg als ik een hond zie uitvallen die aan een slipketting loopt, ook al bewijs genoeg als ik een hond heel erg gedrukt en laag zie wandelen bij een baasje en ook een slipketting om heeft.

Maar hoe weet jij nu dat dit door een slipketting komt? Ik wil je niet aanvallen en zelf ben ik ook snel geneigd zo te denken maar toch vind ik die redernatie niet kloppen.

Ik zie namelijk genoeg honden die uitvallen maar helemaal geen slipketting om hebben. Meer zelfs als met slipketting. Ook het laag en gedrukt lopen zie ik veel, vaak bij mensen die van het CM-schopje zijn.

Het bewijs dat de schade geestelijke schade echt door de slipketting komt is voor mij dan niet geleverd. Ik denk eerder dat een combinatie van factoren dit soort honden maakt, niet enkel de slipketting. Want zoals ik al zei, ik zie genoeg compleet gefrustreerde honden met een normaal halsbandje of tuigje.

Zelf ken ik ook een hond die erg goed wordt behandeld, op training gaat, heel sociaal is naar mens en dier maar wél een slipketting draagt. Deze wordt dan in dit geval ook goed gebruikt, of beter gezegd niet gebruikt.

Soms wordt hier stellig gezegd 'oh jij gebruikt een slipketting dus jij bent slecht' maar zo werkt het natuurlijk niet,.

Ik vind het ook zielig voor de hond, maar ik vind die mensen zielig.
Ze weten niet hoe ze hun hond moeten aanpakken...Zo dom dat ze hem dan hebben genomen.
Hebben ze op het internet en bij mensen MET kennis wel uitleg gevraagd over dit ras?
Vind dit echt zielig...

bij ons op de hondenschool is een slipketting verboden.... heb je een slipketting nodig dan doe je iets heel erg verkeerd is hun motto.....

En ik ben ook heel erg tegen het gebruik van een slipketting, zeker bij een gevoelig ras als een BC, en 100% zeker als er (nog) geen sprake is van een hond met hele grote problemen.... ik denk dat je "vriendin" simpelweg nog niet heeft uitgevogeld wat de juist beloning is voor haar BC (en veel BC's hebben idd niets met "normale" snoepjes) en dat haar hondenschool ook weinig kaas gegeten heeft qua het trainen van een BC.... en daar kan ik echt heel boos en verdrietig van worden.... ga je een BC namelijk trainen met straffen en pijn dan krijg je geheid problemen... (dat geldt natuurlijk voor eigenlijk iedere hond)... Adviseer haar om zich eens in te lezen in het ras... en om te gaan werken vanuit de raseigenschappen...

Maar een hondenschool die bij voorbaat adviseert om een slipketting te gebruiken is in mijn ogen geen hondenschool....

Het geeft een gevoel van ..............macht!

De zoveelste discussie over de slipketting.

Uiteraard ben ik het helemaal met Sammy, Flex & Faya eens.
Ook ik ben niet per definitie anti-slipketting.

Liever geen slipketting hoor, maar soms.........................
Die bijna anderhalf jarige Bulldog van tegen de 50 kil zit in zijn 2e pubertijd. Na heel lange tijd geen slipketting nodig te hebben gehad draagt Mack hem nu weer.
Niet enkel voor mijn "gemak", maar zeker ook voor zijn veiligheid.

Zou het toeval zijn dat relatief veel Amerikaanse Bulldog een slipketting gebruiken ???

@Mack.... ik snap wat je zegt... en ik heb idd geen ervaring met Amerikaanse Bulldogs... met geen enkel Bull-ras eigenlijk....

Maar toch blijf ik erbij: een BC met een slipketting.... heel heel slecht plan.... BC's zijn generatie na generatie gefokt op auditieve correctie... fysieke correctie zijn ze heel erg negatief gevoelig voor... ik snap dat ik hier best wel wat dreig te generaliseren... maar de meeste BC's die ik tegenkom met probleemgedrag, zijn BC's waarbij de (veelal vorige) eigenaren op wat voor manier dan ook bezig zijn geweest met fysiek ingrijpen... alles van de slipketting tot de hond op zijn rug leggen tot nog veel erger....