BC met slipketting... WHY

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma. 1 doggies

honden foto van Irene Emma.




Je kan aan de hond zien dat de ketting gewoon bij hem paste.
Ik zie soms foto's met halsbanden van meer dan 10 cm breed,dan vraag ik me af kan de hond nog naar beneden kijken!!!.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "BC met slipketting... WHY" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel @nouk @nouk 1 doggies

honden foto van @nouk

Soms vraag ik me echt af hoe ver mensen gaan met hun bemoeizucht? Iemand die je niet goed kent aanspreken op een foto van hun eigen hond?! Zonder dat je de hond en/of de baas zelf ook kent?! Waar zijn we mee bezig...

honden page profiel Dominique en de bordersDominique en de bordersgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dominique en de borders

Helaas blijf je dit soort mensen altijd houden.... Ja, voor sommige honden werkt een slipketting goed (MITS je weet wat je doet) en niet alle honden zijn gevoelig voor alleen positieve training.
Maar een border aan een slipketting vind ik echt een beetje ver gaan...
Een jaar geleden ofzo kwam ik een meisje tegen van een jaar of 10, die liep met een border kruising aan een PENNENBAND!!!! ik raakte met haar aan de praat en vroeg eens waarom haar hond 'zo'n halsband' droeg. Het antwoord was: 'omdat mijn papa en mama hem anders niet kunnen houden'. :'(
Bij ons in de flat wonen ook mensen met 2 labradors... Eén van de twee valt al een tijdje behoorlijk uit aan de riem naar andere honden. Ik zie ook altijd dat met name zij veel moeite heeft om de hond te houden. Op een gegeven moment zag ik haar dus ook lopen met een pennenband.. En nog wat later liep hij dus ook met een muilkorf. :'( Ik vind dat dan altijd erg sneu voor de hond. Maar tegelijk probeer ik me neutraal te houden in mijn mening, omdat ik niet weet wat het verhaal erachter is. Een muilkorf kan nu eenmaal soms de beste oplossing zijn, maar ik kan me niet indenken dat hetzelfde geld voor een pennenband. Ik vind dat pure dierenmishandeling..
Steeds neem ik mezelf voor haar er eens naar te vragen (maken wel vaker een praatje over de honden) maar iedere keer weet ik niet hoe ik moet beginnen of komt het er niet van.

Toen ik stage liep op de hondenschool trok ik mij het lot van iedere hond die ik tegenkwam aan. Omdat ik leerde over hondengedrag en hoe daarmee om te gaan. Mijn stagebegeleider heeft eens tegen mij gezegd: 'Niet elke hond is te redden, maar daar kom je nog wel achter. Dat heeft bij mij ook tijd nodig gehad voordat ik me daarbij neer kon leggen'.
Ik kan me er nog steeds niet zo goed bij neerleggen, maar zijn opmerking 'niet elke hond is te redden', schiet nog heel regelmatig door mijn hoofd.
Hoe moeilijk het soms ook is, als mensen niet open staan voor kritiek of voor informatie over andere manieren dan houdt het gewoon op... Helaas voor de hondjes... :'(

honden page profiel Dominique en de bordersDominique en de bordersgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Dominique en de borders

" Soms vraag ik me echt af hoe ver mensen gaan met hun bemoeizucht? Iemand die je niet goed kent aanspreken op een foto van hun eigen hond?! Zonder dat je de hond en/of de baas zelf ook kent?! Waar zijn we mee bezig... "


Dat is dus waar ik zelf ook een beetje voorzichtiger in probeer te zijn.
Ik denk alleen wel dat je het verkeerd ziet... Jij ziet het blijkbaar als (negatieve) bemoeizucht. Maar eigenlijk hebben we allemaal alleen het beste voor de honden voor ogen.
Sommige mensen weten gewoon niet beter als een slipketting of pennenband, of corigeren en straffen... En ja, als ik mensen vraag naar hun methode en de reden, en ik krijg 20 keer een boze reactie, maar 1 keer is er iemand die er open voor staat dingen te veranderen, omdat diegene gewoon niet beter wist, dan heb ik voor mijn gevoel weer 1 hond geholpen en zijn die 20 boze reacties die ik kreeg het ook dubbel en dwars waard...

honden page profiel @nouk @nouk 1 doggies

honden foto van @nouk

Dat ben ik wel met je eens Dominique, maar het is ook de toon die de muziek maakt...
Je kan in een gesprek met iemand soms wel eens wat bereiken, maar je zal toch eerst een beetje moeten aanvoelen of iemand daar wel open voor staat en anders schiet je sowieso je doel voorbij en dan heet het bij gewoon iemand jouw wil op willen leggen.... tja, meeste mensen zijn daar niet zo van gediend, en terecht.

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma. 1 doggies

honden foto van Irene Emma.

" Mijn eerste reactie bij haar was: zucht. Daarom? Lekker bezig, zoek het maar uit.

Daar heb ik nu spijt van. Ik heb haar een berichtje gestuurd via facebook en dit staat erin:

Even serieus over de slipketting. Mijn laatste opmerking was nogal bot en was niet de bedoeling.
Als je serieus wilt weten wat een slipketting doet en hoe je dit eventueel anders kan aanpakken, lees dan verder ik zal het hieronder proberen uit te leggen. Mocht je geen interesse hebben, jammer :(


Wat de slipketting doet, is een correctie geven als de hond trekt, ergens heen wilt en dus aan de lijn trekt etc. Je hond krijgt dan een pijnprikkel.
Een hond leert door asociaties te leggen. Dat wil zeggen: als hij trekt omdat hij naar een hond wilt om te begroeten of te spelen oid en hij krijgt dan een correctie, dus een pijnprikkel, dan asocieert hij dat met hetgeen waar hij dan mee bezig is: dus de andere hond. Wordt dit een aantal keer herhaald dan gaat hij die andere hond en later ook andere honden asocieren met pijn --> foute boel. Dan zal hij gaan uitvallen naar die hond en uiteindelijk naar alle andere honden. Dit zelfde geld voor, wat jij aangeeft, auto`s. Als hij daarvoor maar een paar keer die pijnprikkel heeft gehad omdat hij naar zo`n auto wilde, zijn alle auto`s fout en die moet je krijgen/pakken om ze eens een lesje te leren. Dit gedrag krijg je er dus niet echt uit tenzij je eens een HELE harde ruk aan de ketting geeft, dat hij het niet meer in z`n hoofd haalt om achter een auto aan te gaan.
Hiermee maak je uiteraard zijn nek en hals helemaal kapot wat later voor serieus ernstige klachten kan zorgen (denk aan een nekhernia).

Hoe je dit wel kan oplossenn is hem af te leiden wanneer er een auto, fietser, jogger of wat dan ook langs komt. Doe hem een halsband om of nog beter een tuig. Neem tijdens je wandeling wat heel lekkers mee (denk aan kaas) en wanneer er een auto of wat dan ook aan komt waarvan je het vermoeden hebt dat hij er achter aan wilt, neem hem bij je, ga door je hurken en laat hem even wat zoek werk doen en leid hem af. Hij heeft dan echt wel in de gaten dat er een auto (of andere dingen) langs komt maar is dan zo bezig met dat lekkers, dat dat belangrijker is. Hiervoor kan je hem dan ook belonen. Geef dan ook aan wat er langs komt: dat is een auto, dat is goed, rijd gewoon langs, de auto. Uiteindelijk zal Diego snappen dat als je aangeeft dat er een auto langs komt, dat dat OK is en dat hij er niet achteraan hoeft.

Geloof me echt op mijn woord: een slipketting werkt (90/100 keer) averechts en heeft een hele slechte uitwerking op je hondje. Niet alleen lichamelijke klachten (nekhernia, pijn in zn hals en nek etc) maar ook je vertrouwens band met je hond wordt daarin erg beschadigd. Let maar eens op wat oudere honden die aan een slipketting of prikband lopen. Die zal je altijd heel bedeesd zien lopen omdat ze bang zijn voor een correctie en omdat ze die pijn niet willen, gaan ze heel laag lopen, zullen niet snuffelen of even rustig een plasje doen. Oren vaak erg laag en de staart ook verdrietig laag. Ze zijn altijd bang voor pijn en dat zou je toch niet willen voor Diego?





Ik hoop dat ze het leest en snapt hoe en wat. "







Hier wordt ik nou beroerd van ,waar heb jij die wijsheid vandaan.

honden page profiel @nouk @nouk 1 doggies

honden foto van @nouk

"geloof me op mijn woord" !?
Nou, als ik dat gedaan had, al die keren dat dàt tegen me gezegd was... ;-)

honden page profiel .. 3 doggies

honden foto van .

@ irene: maar jullie wisten hoe je goed met een slipketting om moet gaan. Dan vind ik dat de mensen die weten hoe je verantwoord met een slipketting omgaat dat je je niet aangesproken hoeft te voelen :-) en dat maakt het verschil als je weet hoe je een slip moet gebruiken heb je net zo veel controle als met een halsband. alleen heb je door dat het een slip is net een extra hulpmiddel achter de hand. helaas zie ik veel lopen die niet weten hoe je met een slip omgaat waardoor het dus een wurgketting wordt en dat geeft misschien dan het verkeerde gevoel van macht? zo liep ik vorige week in het park en kwamen we een keeshondje tegen, hondje had een slipketting om die strak om zijn nekje zat, een peuter van 2 liep met het hondje, hondje ruikt wat en trekt dus die peuter om. vader komt er aan geeft de hond een knal en rukt een paar keer aan de riem. dan zeg ik onverantwoord gebruik met een slip. persoonlijk zeg ik bij een hondje van nog geen 10 kilo, zoals het hondje van een vriendin van me waarom in hemelsnaam een slip? ik ben sterk genoeg om mijn hond (10 kilo) onder controle te houden met een halsband/tuigje mocht dit nodig zijn! als je een hond hebt van 35/40 kilo en je hebt alles geprobeerd en het werkt niet dan oke. ik ben per definitie niet tegen een slipketting maar wel tegen verkeerde voorlichting en verkeerd gebruik van de slipketting, want dit wordt geen hulpmiddel meer maar een wurgketting!

honden page profiel @nouk @nouk 2 doggies

honden foto van @nouk

Dat ben ik met je eens Astrid, maar dat is het hem nu juist... TS weet daar niets van in dit geval.
ps: hoe zit dat nou ook weer met die Doggies? Wie geeft die?

honden page profiel WendiejWendiej

honden foto van Wendiej

Moi

honden page profiel Rox & FarahRox & Farah 2 doggies

honden foto van Rox & Farah

Dat je begaan bent met de hond oke, maar inderdaad de toon hoe je iemand hierop aanspreekt gaat er echt niet voor zorgen dat iemand serieus gaat nadenken en overwegen. Als iemand zo op mij af komt zou ik dat ook niet als prettig ervaren en mij openstellen voor een andere mening.

Nu kom ik uit een andere omgeving qua hondentraining en ook ik zie een slip niet als slecht, wel moeilijk in gebruik. Een pennenband schiet bij veel mensen direct in het verkeerde keelgat, eerder dan een slip maar uit mijn ervaring werkt hij (zelfde als bij een slip, mensen die weten hoe het werkt) wel duidelijker. Nu raad ik hem aan niemand aan hier, maar als ik mag kiezen zou ik niet voor de slip gaan.

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

" Moi "

Zo'n vermoeden had ik al ;-) ...

Anoniem (Gast)

@Mack

" Zou het toeval zijn dat relatief veel Amerikaanse Bulldog een slipketting gebruiken ??? "

Ik denk het niet, maar zou het wat zeggen over de hond of over de mensen die kiezen voor dit ras?

@Irene
Mijn honden dragen gewoon een leren halsband en riem. Die zijn al 8 jaar oud en roesten ook niet. En zij zwemmen er ook dagelijks mee. Voor mij ook ideaal.

Voor de mensen die zeggen dat ze weten hoe ze een slipketting moeten gebruiken die zouden juist moeten weten dat een slipketting vrijwel nooit werkt. Een slipketting is een middel om je hond te corrigeren. En als het na 2 of 3 keer niet werkt, werkt het helemaal niet. Dus dan kun je die slipketting wel weggooien en een andere manier verzinnen. Soms werkt het als vermijdings leren. De honden gaan uit angst voor een correctie bepaald gedrag vermijden. Tja als je zo met je hond wil omgaan.......... Niet mijn manier. Daarom ben ik het volledig eens met de opmerking van "Landseer ect". Het geeft een gevoel van macht!

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

@ Anoniem Maar als het niet werkt, dan geeft het toch ook geen macht? Dat klinkt tenminste nogal tegenstrijdig in mijn ogen...
Dat het vaak niet werkt, dat kan ik alleen maar beamen.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Ik denk het niet, maar zou het wat zeggen over de hond of over de mensen die kiezen voor dit ras?



Ik heb er zelf twee en geen van beide draagt een slipketting. Toch wil ik antwoord geven op je stelling, het ligt namelijk wel grotendeels aan de honden.

Trekken is iets wat heel moeilijk af te leren is bij de AB en merendeel van de honden doet het. Sterker nog, ik ken er geen die het nooit doet.

Bij honden met dit soort krachten krijg je daar al snel genoeg van hoor geloof mij. Mijn oudste is vele malen sterker als dat ik ben en als die het in z'n hoofd haalt loop ik dagen met een verkrampte nek en schouders. Hij trekt gelukkig zelden dus vor mij is het niet nodig maar als ie het doet... Heb volwassen kerels achter hem aan zien vliegen.

Als je dit dus niet omgebogen krijgt kan ik me heel goed voorstellen dat je als je dmv corrigeren met een slipketting wel voor elkaar krijgt je het dan doet. Dan vermijden ze dat trekken maar.

Vermijden is altijd nog beter dan rare ongelukken vind ik zelf. Maar ook hier zal ik wel een rare in zijn.



Anoniem (Gast)

@nouk
Als je moet werken met angst bij je hond om bepaald gedrag te vermijden dan geeft dat denk ik een gevoel van macht.

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma.

honden foto van Irene Emma.

" Soms vraag ik me echt af hoe ver mensen gaan met hun bemoeizucht? Iemand die je niet goed kent aanspreken op een foto van hun eigen hond?! Zonder dat je de hond en/of de baas zelf ook kent?! Waar zijn we mee bezig... "



Dit begrijp ik even niet ,het is mijn hond en mijn foto.


Ik praat over een tijd dat je honden zelfs op cursus een slipketting moest dragen.
Wie ben ik om te denken (21 jaar geleden )dat dat totaal fout was.

Hoeveel mensen durven er niet voor uit te komen dat ze in een verleden ook zo'n ketting hebben gehad,Ik dus wel en ga daar mee de discussie aan.
Een volgende keer zal ik dit niet meer doen.
Veel geven ongezouten commentaar en hebben nog nooit een ketting gezien ,misschien denken ze aan scherpe pinnen die er in zitten. Nog wat anders waar dienen die neus bandjes voor,omdat je hond zo lekker mee loopt. Dat vind ik pas zieleg.Dat schijnt wel te mogen.Ik zou zeggen meld je als je de hond uitlaat met een neusbandje!!!!

Anoniem (Gast)

@Sammy
Dan wil ik het toch nog omdraaien. Ik vind namelijk persoonlijk dat als je niet in staat bent om je hond onder controle te houden dat dan het ras niet geschikt voor je is. Dan kies je dus uit een soort van grootheids waanzin voor een ras dat niet geschikt voor je is. Als je dat een reden vindt om vanuit angst te gaan werken~bij je hond........tja.... Wat ik al zei, niet mijn manier.

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

@ Anoniem Ik snap wat je nu zegt, maar eigenlijk is dat dan toch altijd zo, als jij je hond jouw wil oplegt? Of je dat nu doet met een koekje of met een correctie. In het ene geval heb je de macht omdat jij het koekje hebt wat de hond graag wilt hebben, in het andere geval een pressiemiddel. Hoe dan ook ligt de macht bij jou. Misschien bedoelde Landseer Ect meer het uitstralen van (on)macht?

honden page profiel MackMack

honden foto van Mack

" @Mack Ik denk het niet, maar zou het wat zeggen over de hond of over de mensen die kiezen voor dit ras? "


Neem van mij aan dat het meer zegt over het ras dan over de mensen hoor........
De mensen die ken met een Amerikaanse Bulldog zijn allen ervaren hondeneigenaren met een enorme liefde voor dit prachtige ras.

Anders dan een BC, is een AB veel minder ontvankelijk voor "verbale correctie's".
Kort gezegt: Die platsmoelen "lachen" je gewoon uit hoor als ze een dolle bui hebben. Je kan dan wat Mack betreft de boom in met je speeltjes, je kaasjes en je worstjes.

@nouk, je zegt: Dat ben ik wel met je eens Dominique, maar het is ook de toon die de muziek maakt...
Ik ben het hier helemaal met je eens hoor.

Ik stoor me regelmatig aan het belerende toontje van sommigen bij dit soort onderwerpen. Er wordt met regelmaar met "wetenschappelijke" onderzoeken gesmeten, terwijl als je dan vraagt over welke "wetenschappelijke" onderzoeken" het dan gaat, er of geen antwoord komt, of er wordt verwezen naar een of andere Noorse juffrouw die door sommigen hier als heilig wordt beschouwd.

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma.

honden foto van Irene Emma.

" Dat ben ik met je eens Astrid, maar dat is het hem nu juist... TS weet daar niets van in dit geval.
ps: hoe zit dat nou ook weer met die Doggies? Wie geeft die? "



Even bij de topic blijven.Later krijg je wel een andwoord.

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

@ Irene: Ik had het over TS, die reageerde op een foto van een Facebook "vriend", niet over jou! Wel even bijblijven, hè... ;-) :-D O-)

honden page profiel MackMack

honden foto van Mack

" @Sammy
Dan wil ik het toch nog omdraaien. Ik vind namelijk persoonlijk dat als je niet in staat bent om je hond onder controle te houden dat dan het ras niet geschikt voor je is. Dan kies je dus uit een soort van grootheids waanzin voor een ras dat niet geschikt voor je is. Als je dat een reden vindt om vanuit angst te gaan werken~bij je hond........tja.... Wat ik al zei, niet mijn manier. "


Sorry hoor gast, maar jij past precies in mijn vorige bijdrage.............

Anoniem (Gast)

@nouk
Dat zie ik toch wel anders. In het ene geval geef je je hond een keuze. Hij mag zelf kiezen of hij het doet of niet. Hij heeft daarmee invloed op het resultaat. In het andere geval totaal niet.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Dan is dat ras geschikt voor niemand want zoals ik al zei ik ken er geen die nooit trekt. Genoeg die het zelden doen maar nooit, die moet ik nog tegekomen.

Of wij dan allemaal aan grootheids waanzin lijden sja, daar zijn de meningen over verdeeld.

Verder zeg ik dat ik het kan begrijpen, niet dat ik het zelf doe.

Over angst ben ik het ook niet helemaal met je eens. Zodra het over een slipketting gaat is het angst, zodra we het over iets anders hebben is het een correctie. Zojuist spraken we nog over vermijdend gedrag maar nu is het al angst.

Nogmaals, ik zeg niet dat alle honden een slipketting om moeten om trekken te voorkomen. Ik zeg niet onderdrukken en angstig laten zijn mijn manier van opvoeden is maar ik kan bepaalde dingen heel goed begrijpen.

Overigens iets heel anders maar het viel me wel op. Op hondenpage hier wordt de slipketting gezien als een waar marteltuig. Maar de half-check? Daar is niets mis mee.. Vind ik eigenlijk best gek, zelfde effect namelijk, grof gezegd de hond z'n keel dichtknijpen.

honden page profiel MackMack

honden foto van Mack

Maar om on-topic te blijven, een BC met slipketting is idd iets wat niet nodig zou moeten zijn.
Helaas zijn er, m.i.z., teveel mensen die een BC aanschaffen terwijl ze er totaal niet voor geschikt zijn.
Met een BC moet je gaan werken en echt mee bezig zijn, doe je dat niet dan zou het zomaar kunnen zijn dat je niet meer onder een slipketting uit komt. Helaas........................

Anoniem (Gast)

Nou Mack en jij dus ook precies in mijn bijdrage die je zelf hebt guote.

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

Sammy, ik heb altijd begrepen dat je een half-check zo moet afstellen dat hij juist niet wurgt, maar dat het dus meer om het gemak van het omdoen gaat?

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

@Mack, dat ben ik helemaal met je eens. Een BC is een totaal andere hond.

honden page profiel @nouk @nouk

honden foto van @nouk

" @nouk
Dat zie ik toch wel anders. In het ene geval geef je je hond een keuze. Hij mag zelf kiezen of hij het doet of niet. Hij heeft daarmee invloed op het resultaat. In het andere geval totaal niet. "

Nou, dat weet ik niet zo stellig, of voer altijd een keuze voor een hond is. Voor sommige honden is het zo'n natuurlijke drang, dat er weinig te kiezen valt hoor.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "BC met slipketting... WHY" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 5 123 4 5
^