Het grote schrijf-je-frustraties-uit-de-hondenjungle-van-je-af topic!

Liz: Ik denk dat het misschien nuttig is om 'labeltjes' los te zien van gedrag wat iemand vertoont. Het is iets om gedrag te kunnen verklaren, maar de 'labeltjes' zijn niet een manier om iemand op die manier als 'tokkie' te bestempelen.


Ik ben ook iemand met een paar vermeende labeltjes uit de DSM IV. Maar ik kies ervoor om mij anders te gedragen dan de genoemde 'tokkies' uit jou verhaal. En ook ik woon in een koophuis, en kleedt mij alternatiever dan jij misschien zou doen en dan mijn mede straatgenoten zouden doen.
Dus.... Heb ik nu ook een erfenis gehad om mijn huis te kunnen kopen? Je snapt mij vast inmiddels wel.

Monique: Dankjewel :)


Goed om maar even OT: Vanochtend even een rondje gewandeld. Nu met het mooie weer zie je een hoop mensen die denken dat alle hondjes wel los kunnen. Dus ook de honden die grommend en blaffend op mijn 30 kg wegende hond af komen. En dan het grappig vinden dat hun hond zo mijn hond loopt af te blaffen. Op een afstandje dan blijven praten, en lachen.. uhgl.

" Kijk als bovenstaande ons overkomen,loslopende honden die bovenop Vigo springen dan is het bonje,of de hond wilt bijten of niet...dat pikt hij niet en dan zal hij vechten met zijn leven ongeacht de grootte van een hond. het is het ras en ik ben blij dat mijn kleine stafford zich goed kan weren.
 
Maar welke hond zal dan weer de boosdoener zijn?
 
Tosca werd ooit aangevlogen door een grote hond,tijdens het aangelijnd fietsen,dat werd een gevecht.
Heel veel toeschouwers en de mensen zeiden. Wat waren we blij dat jouw hond is aangevlogen die van ons had het niet overleefd.
Tosca was toen de held van de kreek maar had niemand de ware toedracht gezien,dan zou zij de rothond zijn geweest. Tosca was nog kleiner dan Vigo. "

Monique

Haha in mijn best wel boze reactie naar die baas toe maakte ik ook duidelijk van "Denk nou niet dat ik boos ben vanwege het ras en daarom zo reageer. Ik heb niks tegen jou ras (old english bulldog) of een stafford of een pitbull. Ik vind het prachtige honden maar zoals jij ermee omgaat is echt niet goed. Je moet echt gaan oppassen voordat je hond echt slachtoffers gaat maken"

Hier liep het nu gelukkig goed af en de vlam is net niet in de pan geslagen maar was dat wel gebeurd dan was Puk absoluut geen partij geweest voor deze hond. 

Jammer dat mensen niet meer objectief kunnen kijken naar wie de veroorzaker is zodra er een stafford bij betrokken is. 

 Vooral dat blijven lachen. Dat is blijkbaar iets van eigenaren met onopgevoede honden; dat ze het zo leuk vinden of zo.

 Nee,je bent een tokkie als je bekrompen vooringenomen bent en een etiketje op mensen plakt.

Ik beoordeel mensen niet op uiterlijk,kleding en waar ze werken of welke hulp ze nodig hebben.

Ik zou zelfs door de grond zakken van schaamte als ik zelfs de kinderen erbij zou halen om een statement te maken.

De enige asociale in dit hele verhaal ben jij.

"  Nee,je bent een tokkie als je bekrompen vooringenomen bent en een etiketje op mensen plakt.
 
Ik beoordeel mensen niet op uiterlijk,kleding en waar ze werken of welke hulp ze nodig hebben.
 
Ik zou zelfs door de grond zakken van schaamte als ik zelfs de kinderen erbij zou halen om een statement te maken.
 
De enige asociale in dit hele verhaal ben jij. "

Monique

 Pas een beetje op je woorden. Kaatsen kan ik beter maar ik heb het fatsoen dat niet te doen.

 Je hebt amper het fatsoen om inhoudelijk te reageren op zowel mijn verhaal als die van Monique, we proberen je namelijk beide hetzelfde duidelijk te maken ;-). Een goede discussie is nooit weg toch?

 nee maar wel veronderstellen . knap hoor zoals je over anderen praat.  Hein.

 Het fatsoen is bij jou ver te zoeken.

Je beledigt mensen die op een sociale werkplaats werken.

Je beledigt mensen die autistisch zijn.

Je beledigt mensen die adhd hebben.

Je beledigt mensen die thuisbegeleiding nodig hebben.

Wie denk jij dat je bent om zo een oordeel over een mensen uit te spreken?

En die mensen te scharen onder 'tokkies'

Je zou je diep moeten schamen of op zijn minst excuses aan moeten bieden voor het verkeerde taalgebruik.

"  Je hebt amper het fatsoen om inhoudelijk te reageren op zowel mijn verhaal als die van Monique, we proberen je namelijk beide hetzelfde duidelijk te maken . Een goede discussie is nooit weg toch? "

Indy haar bazin.

 Een goede discussie is altijd leuk en ga ik niet uit de weg. Wanneer er echter selectief gelezen wordt, selectief gereageerd wordt en er op de man gespeeld wordt dan pas ik. Dat is fatsoenlijker dan je mee te laten slepen naar het niveau van "ik zou me doodschamen als ik jou was", "Jij bent asociaal" en dergelijke uitspraken.

Die laat ik lekker liggen bij degene die zijn of haar niveau er mee aantoont.

Jij deed dat niet maar leest/reageert selectief en daar ga ik dan ook niet verder op in.

"  Het fatsoen is bij jou ver te zoeken.
Je beledigt mensen die op een sociale werkplaats werken.
Je beledigt mensen die autistisch zijn.
Je beledigt mensen die adhd hebben.
Je beledigt mensen die thuisbegeleiding nodig hebben.
 
Wie denk jij dat je bent om zo een oordeel over een mensen uit te spreken?
En die mensen te scharen onder 'tokkies'
 
Je zou je diep moeten schamen of op zijn minst excuses aan moeten bieden voor het verkeerde taalgebruik. "

Monique

 Whoeoeoeoeoeoeohaaaaaa!

En doei doei!

Koop een woordenboek, neem een cursus begrijpend lezen en kom dan eens terug opgewonden standje!

Ik lees selectief? Ik pik een stuk uit jou verhaaltje wat ik aan de kaak wil stellen.

Selectief lezen is in dat geval helemaal niks mis mee.

En je hoeft nu niet met je speelgoed op de grond te smijten en weg te rennen al gillend dat monique volgens jou een opgewonden standje is.

 Ik vind dat Monique wel gelijk heeft hoor Liz. Je hebt vaker van die onfatsoenlijke uitspraken waar ik mijn vraagtekens bij zet. 

Dan moet je het anders verwoorden en niet hoe het er nu staat. Wat geeft het als mensen autistisch, adhd, onder begeleiding of bij een werkplaats werken? Dan zijn het nog geen tokkies en zoals je het er neer zet lijkt het wel alsof iedereen dan een tokkie is als je bovenstaande heb. 

 Dat dus precies. Ik schrijf er letterlijk GEDRAG bij maar dat negeer je. Ik schrijf later ook over de combinatie maar dat negeer je.

Dan is discuzeuren nutteloos geworden. Je pikt er toch steeds uit wat je wilt en negeert de rest. Snap je?

 Je gaat ver voorbij nu aan het punt wat ik probeer te maken: mensen met een label belachelijk maken en scharen onder het fenomeen tokkie.

Ik geloof dat ik gewoon te soft ben geweest met het duidelijk malen wat ik bedoel, maar goed. Ik begrijp prima waar je vastloopt, maar begrijp jij mij uberhaupt? Of de rest vam de mensen die je nu op je gedrag wijzen?

Ik denk niet dat Liz het zozeer heeft over dat die kinderen ADHD hebben of autistisch zijn, het gaat erom welk gedrag ze vertonen, het is namelijk geen reden dat, omdat je ADHD hebt, je dingen kapot mag maken. Dit konden net zo goed 'normale' (lees de aanhalingstekens voor hier weer iets over gezegd wordt) kinderen zijn, die labeltjes zijn bijzaak. 

We kennen toch allemaal wel mensen die zo zijn? Ik heb ze hier ook in de buurt wonen. En 1 van mijn buren zit onder de tattoos, breed, stoer maar is heel aardig. Terwijl aan de overkant een heel normaal gezin woont qua uiterlijk, maar die zijn me toch associaal. 

Nu weer verder on topic? 

 O ja, ik begrijp jou heel goed. Gevoelig voor het wijzen op etiketjes al is het in een context en staat er meer bij.  Waardoor je dus dat ene ding eruit haalt en dus leest dat ik alle mensen met een label belachelijk zo maken.

Nu kan ik natuurlijk op eieren gaan lopen en elke gevoeligheid gaan vermijden, maar jij gaat voorbij aan het feit dat je het uit de context trekt. Begrijp jij dat überhaupt? Ik kies ervoor soft te blijven.

Wat zijn we toch ontzettend goed in met zijn allen één persoon aanvallen hier he? 

Ik wilde het ook al zeggen, poeh hé 

Je mag best zeggen als je het niet eens bent met iemand, maar je kunt een ander niet jouw mening opdringen. 

.... maar je kunt een ander niet jouw mening opdringen. 

Hilde & Twinko

 DAT! Dat is waar ik me aan erger. Zowel in't echt als op het forum.

Je ziet het in zowat elk onderwerp.

"Kan mijn hond lang alleen thuis blijven...." De ene is zeker dat zijn hond het kan, de andere is zeker dat het ware mishandeling is...en ze moeten het dan ook beide zo hard mogelijk aan elkaar duidelijk maken.

"Mag mijn hond aan de brokken" Bwaaark brokken, zitten vol additieven terwijl de andere zeker is dat zijn hond het beter op brokken doet. Hupla....weer vertrokken...

"Sterilisatie, doe ik het" Waarom snijden in een gezonde hond en dan de andere die kankerpreventie als reden geeft...weer voer voor 10 pagina's 

We zien onze hond allemaal graag...Maar elkaar niet echt medunkt. Sta open voor de mening van andere en als er iets botst; agree to disagree. 

Discussiëren is goed en het leert de hersenen van verder te denken dan het eigen bubbeltje...maar dan moet het natuurlijk niet persoonlijk worden...wat hier wel vaak het geval is.

 Precies dit. Ik had niet niet beter kunnen zeggen. 

Das nou net de lol van n forum (wat betreft die brokken, sterillisaties en dergelijke dan. persoonlijke aanvallen hoef ik niet.) 

Een lekkere stevige discussie waarin ik jou probeer te overtuigen van mijn standpunt en jij mij probeerd te overtuigen van jou standpunt.

Zo leren we dingen van elkaar en wellicht veranderd je standpunt. 

En lukt dat niet dan inderdaad agree to disagree en dan ga ik plaatjes van je honden kijken want dat je mening me niet bevalt betekent niet dat ik jou of je honden niet moet 

"  

Nou... Ik vind die Brenda & Java anders ook wel erg, erg vervelend hoor.


Grapje natuurlijk.

Zullen we het weer over vervelende hondjes hebben? "

Superknuffelbeer Obi

 Bring it on!

Ook Java is vrij vervelend.

Ik erger mij overigens ook enorm aan de flexilijn gebruikers, vaak oudere vrouwen. Vooral nu Java loops is (nu nog niet vruchtbaar, daar verheug ik me al op). Ieder teckeltje moet even snuffelen, terwijl ik gewoon door wil lopen. Ieder maltezertje moet even hallo komen zeggen. Zonder te vragen laten ze die flexi uitrollen en komt zo'n hondje dan op ons af. Terwijl IK gewoon lekker asociaal en introvert ZELF met mijn hond wil lopen. Als ik dan door loop krijg ik de opmerking 'oh mogen ze niet even snuffelen' of ze gaan tegen hun hond praten 'nee sorry dat hondje mag niet met jou spelen'. 

 Ah die herken ik! Charlie is nog steeds heel speels en allemaal leuk en aardig, maar ik ben bezig om hem te leren dat er aan de riem niet wordt gespeeld. Hoor nu dus ook weleens 'ohh hij mag niet spelen' als ik Charlie probeer op mij te laten focussen ipv op hun hond die aan komt stormen.  

Nee dat mag hij inderdaad niet nee. Arm beest, hij mag ook nooit wat. 

 Ow hé bah ja... Herkenbaar. Vooral dat zeuren en jammeren inderdaad!

Ik heb ook een hekel aan de flexlijn. De leonberger pup van 12 weken van een vriendin van mij is doodgereden omdat ze m niet snel genoeg binnen kon halen. 

En dan heb je inderdaad die mensen die de hond lekker lang laten. Dat is in mijn ogen hetzelfde dat je je hond los laat. 

Toch ben ik van plan er een aan de schaffen. We liepen eergisteren in een hele mooie omgeving waar aanlijnplicht geldt. Liep ik dan met 3 riemen aan elkaar geklikt om haar toch wat ruimte te geven. Maar ik zou hem dan echt alléén gebruiken in zulke gebieden. Verder is een normale riem voldoende. Ze kan goed loslopen en als ze vast moet (dorp, gebouwde kom etc) wil ik dat ze in de buurt blijft dmv een kortere riem

 Groot gelijk. Vaak mag je dan ook zelf onhandig doen om niet vast te komen te zitten in hun flexilijn. Hier wordt ook niet gespeeld aan de lijn. Snuffelen mag soms heus wel, maar als madam gaat trekken omdat ze wil snuffelen, gaat die pret niet op. 

Java kan zelf ook zo goed doen alsof ze thuis geen aandacht (of eten) krijgt.

Als ik Dit nou bestel hoef ik me niet zo druk te maken..

 Hahaha dat het bestaat