Radar over verbod op t fokken met bepaalde rashonden 
Diesel & Bumper 
3 doggies
Als deze fokker ook zijn zaak juridisch in orde heeft zal hij niets te vrezen hebben. Alles op papier en ondertekend door beide partijen.
Diesel & Bumper 3 doggies
" /> "
Overdrijven?, nee hoor, hondenfokkers krijgen nu (pas) te maken met het feit dat mensen niet meer pikken dat ze iets kopen wat stuk blijkt te zijn, en waardoor er veel nevenschade ontstaat. Een hond is voor de wet een ding. Stel ik koop een ladder, de ladder blijkt niet goed gefabriceerd, er valt iemand van de ladder en breekt iets. De fabrikant is dan aansprakelijk, voor de ladder, en de medische kosten, inkomsten derving, enz.
Hondenfokken is een serieuze zaak, en wat nu gebeurt, is al jaren aan de orde in vele takken.
Sofie & Senna 3 doggies
Overdrijven?, nee hoor, hondenfokkers krijgen nu (pas) te maken met het feit dat mensen niet meer pikken dat ze iets kopen wat stuk blijkt te zijn, en waardoor er veel nevenschade ontstaat. Een hond is voor de wet een ding. Stel ik koop een ladder, de ladder blijkt niet goed gefabriceerd, er valt iemand van de ladder en breekt iets. De fabrikant is dan aansprakelijk, voor de ladder, en de medische kosten, inkomsten derving, enz.
Hondenfokken is een serieuze zaak, en wat nu gebeurt, is al jaren aan de orde in vele takken. "
Met dat overdrijven bedoel ik letterlijk je DH fokker aanklagen omdat je hond HD heeft terwijl de ouders daarop getest waren en je bovendien ingelicht bent dat het niet enkel erfelijk kan zijn. Op den duur krijgen we hier een situatie zoals in de vs, waar je allen en iedereen aanklaagt voor alles waar jij niet mee akkoord was, of te dom voor was.
Xtine
3 doggies
Met dat overdrijven bedoel ik letterlijk je DH fokker aanklagen omdat je hond HD heeft terwijl de ouders daarop getest waren en je bovendien ingelicht bent dat het niet enkel erfelijk kan zijn. Op den duur krijgen we hier een situatie zoals in de vs, waar je allen en iedereen aanklaagt voor alles waar jij niet mee akkoord was, of te dom voor was. "
Inderdaad.
Dat bedoel ik ook.
Uiteraard zijn er fokkers die fokken met honden met erfelijke aandoeningen en is het goed dat er iets tegen gedaan wordt.
Maar momenteel is er echt een heksenjacht aan de gang tegen alle fokkers van rashonden.
moos 3 doggies
elke hond kan ziek worden,net zoals elke mens ziek kan worden.Je mag nog de ultieme fokker zijn die alle mogelijke gezondheidstesten heeft gedaan, ouders voorouders enz gescreend heeft.Nooit kan je garanderen dat de hond die je verkoopt in zijn ganse leven enkel naar die dierenarts moet voor zijn vaccinatie.Je bent immers bezig met levende wezens en de natuur beslist soms voor zichzelf.Niemand of niemand kan garanderen dat wanneer je een hond koopt deze nooit ziek zal worden.Mensen staan zo ver op wetenschappelijk onderzoek, en toch nog zijn er zieke en ongeneeslijke mensen.Ouders kunnen het beste hopen voor hun kinderen maar kunnen nooit op voorhand weten of deze later een ernstige ziekte zullen krijgen.
Maar, fokkers moeten nu gaan garanderen dat de hond nooit iets zal mankeren of Dier & Recht staat aan hun deur met een advocaat.Vele echt wel goede fokkers haken af.Fokker die echt wel het beste doen dat er maar gedaan kan worden.Die hebben echt het geld niet om tegen Dier & Recht op te kunnen.Wie blijft er doorfokken ?Met dan meestal nog ongezonde honden ?Grote broodfokkers, die trekken het zich niet aan. Geld genoeg.
"
Als fokker heb je denk ik ook de verantwoordelijkheid voor de keuze van het ras wat je wil en gaat fokken.
Ondanks alle goede bedoelingen, zal de hond op het ras moeten lijken... Met alle gevolgen.
moos 3 doggies
Het zal dan wel per ras anders zijn?
Bij de 2 honden die ik heb, daar zijn van de (voor)ouders alle verplichte! testen en keuringen bekend.
Het zijn ook beide rassen die nooit echt 'in' geweest zijn dus br00dfokkers en "gelegenheidsnestjes mensen" hebben deze rassen altijd links laten liggen, dat is maar een geluk want daardoor zijn het relatief gezonde rassen gebleven.
Maar het blijven dieren, ondanks alle testen en keuringen, dus garantie op een 100% gezonde hond heb je nooit.
Dat weet je gewoon als je met een levend wezen te maken hebt.
Maar als je een ras hebt waarvan je al weet dat er iets niet klopt, door verkeerd fokken afgelopen decennia.
Ja, dan heeft een stamboom in mijn ogen ook geen zin inderdaad als bewijs van een goed en gezond gefokte hond.
Dan heb je een hond met stamboom, maar je hebt een hond die lichamelijk nooit normaal kan zijn.
Fokkers die een ras nog kleiner, groter, nog kortere neus, nog meer rimpels, nog langere rug etc etc.
En als dat wordt gedeeld door de rasvereniging en honden krijgen 'uitmuntend' op keuringen, ja dan is het logisch dat je honden fokt die met afwijkingen of beperkingen moeten leven.
Maar als koper kies je voor een bepaald ras.
Dan weet je ook hoe het ras in elkaar zit, hoe er in het verleden mee is gefokt tot nu aan toe.
Dan weet je wat fokkers en de rasvereniging belangrijk vinden, eventueel welke (lichamelijke) problemen er in het ras zitten.
Wordt hier wat aan gedaan, of is het voornaamste doel hondjes te fokken volgens de ras standaard met die bijbehorende problemen op de koop toe.
Er zijn honderden verschillende rassen maar er is een bepaald deel van die rassen die in meer of mindere mate altijd populair zijn geweest en zullen blijven.
En ondanks alle problemen die hiermee zijn ontstaan, blijven mensen kiezen voor deze rassen.
Misschien ook wel logisch, want ze zijn niet voor niks populair geworden
"
Zeker is het per ras anders. Des te populairder, des te meer in- en lijnteelt...
moos 3 doggies
Dit is nou niet een bepaald neutrale informatie site, deze site is voor de juridische vertegenwoordiging van de rashondenfokkers.
Is het raar dat mensen naar een rechter stappen als zij een hond hebben gekocht bij een goede fokker, welke erfelijke gebreken blijkt te hebben, en zij er niet een schikking kunnen maken? Bij ervaring zie ik vaak de fokker, bij klachten, gelijk de loopgraven in duiken.
Een mooie passage in de site waarvan u de link geeft is deze.
"Wijs je koper op de risico's in het ras, wees open en eerlijk. Licht je kopers altijd goed voor en maak de dingen niet mooier dan ze in werkelijkheid zijn."
Zet dat allemaal in een koopcontract, dus zwart op wit, en je staat als verkoper een stuk sterker in een eventuele rechtzaak.
Maar wat zegt de man van de "Hollandse Bullenclub, vertegenwoordiger van heel veel fokkers, in het radarfilmpje?, zijn honden zijn altijd gezond....
Mevr. Hooymans, dit topic gaat over een mogelijk verbod van Franse Bulldoggen. En zoals die nu gefokt worden is heel erg ongezond.
Je kunt je als fokker wel gaan indekken tegen allemaal juridische procedures, dat is helemaal niet zo moeilijk. Maar wat is nu belangrijk, het Recht van de Rashondenfokkers (en voor mij vallen daar de stamboomlozen ook onder) of het Recht van het dier? "
Volgens sommigen het recht van de fokker....
Hopelijk volgens de meesten het recht van de hond!
Want het feit blijft dat de fokker wil blijven beantwoorden aan de eisen die door de club gesteld worden, immers het gaat om rashonden.
Misschien is het mogelijk dat een fokker die ongezonde verwachtingen of eisen terug wil dringen, ooit geaccepteerd zal worden...
Maar dat gaat waarschijnlijk lang duren, met alle gevolgen van dien voor al die pups die tussentijds geboren zullen worden...
moos 3 doggies
Fokkers, ras standaarden, enz bepalen wat er op de markt komt, het is wat dat betreft een omgekeerde wereld. Zij hebben een mega grote verantwoordelijkheid. En dat sommige mensen blijven kopen vind ik ook onbegrijpelijk. "
Helaas wordt de hond, wat verzekeringsmaatschappijen en rechters betreft, nog steeds als een product beschouwt...
Inderdaad, fokkers en clubs die rasstandaarden bepalen, zijn verantwoordelijk. Br00dfokkers, niet, die varen mee.
Gelukkig kunnen pups nu niet meer ingevoerd worden tot de vijftiende week, zonder inentingen!!!
.
Je bent er maar druk mee.....
" En dat na een nachtdienst, kastje kopen, de boel vegen, fb bijwerken, naar de bakker enzo 
Xtine 3 doggies
Inderdaad, fokkers en clubs die rasstandaarden bepalen, zijn verantwoordelijk. Br00dfokkers, niet, die varen mee.
Gelukkig kunnen pups nu niet meer ingevoerd worden tot de vijftiende week, zonder inentingen!!!
"
Goed bedoeld,
maar ik sta er niet achter.
Socialisatie ?
Denk je dat broodfokkers gaan socialiseren.
Die steken dan gewoon een bende pups bij mekaar tot ze oud genoeg zijn om de grens over te mogen,
of smokkelen ze de grens over zoals ze nu al doen.
Heb je straks een gezonde (?) hond die geestelijk gestoord is omdat hij tot zijn 15 weken in een hokje heeft gezeten.
Met de vraagtekens bij gezond,
ik geef nooit rabiës voor de zes maand omdat het een zware inenting is. Nu moeten ze die dan op hun 12 weken al hebben.
Chihuahua's rabies geven met 12 weken ?
Probleem is hier totaal niet mee opgelost hoor.
Frank 3 doggies
De vergelijking tussen een levend wezen als een hond en een product als een auto of televisie gaat natuurlijk heel snel scheef.
Toch zit er wel een waarheid in, namelijk dat je als afnemer (toekomstige eigenaar) mag verwachten dat de verkoper (fokker) een "goed product" aflevert. Een pup die, voor zover je dat kan garanderen bij levende wezens, gezond is en de juiste start in het leven heeft gehad. En dat de verkoper/fokker daarbij een duidelijk verhaal doet over wat je kan verwachten. Gevoeligheden van het ras, eigenschappen waar je rekening mee moet houden en in hoeverre de verkoper/fokker je nog bij kan en wil staan.
Daarom vind ik dat transparante verhaal, waar Anja het over had, zo belangrijk. Wees heel open en eerlijk over het ras in het algemeen en de verwachtingen over pups uit een bepaald nest. Laat gewoon de kostenopbouw zien, inclusief wat de verschillende testen kosten en leg uit waarom die testen worden uitgevoerd. En leg dan al het bovenstaande ook contractueel vast.
Ik hou niet van fokkers die over de verkoop van een pup heen proberen te regeren (dus eisen over sterilisatie/castratie, voeding, controle, terug eisen van honden en dergelijke) maar tegelijkertijd moet een fokker ook geen aangeschoten wild worden. Ik moedig het gebruik van contracten dus ook aan want daar kan voor zowel de fokker als de toekomstige eigenaar veel nuttigs inzitten. Ik zie het als een stuk bescherming voor beide partijen, zolang er geen onzin in zo'n contract staat.
moos 3 doggies
Goed bedoeld,maar ik sta er niet achter.Socialisatie ?Denk je dat broodfokkers gaan socialiseren.Die steken dan gewoon een bende pups bij mekaar tot ze oud genoeg zijn om de grens over te mogen,of smokkelen ze de grens over zoals ze nu al doen.Heb je straks een gezonde (?) hond die geestelijk gestoord is omdat hij tot zijn 15 weken in een hokje heeft gezeten.Met de vraagtekens bij gezond,ik geef nooit rabiës voor de zes maand omdat het een zware inenting is. Nu moeten ze die dan op hun 12 weken al hebben.Chihuahua's rabies geven met 12 weken ?Probleem is hier totaal niet mee opgelost hoor. "
Ik denk wel voor een groot deel, br00dfokkopers willen een pup, met 15 weken zijn ze al een stuk groter. Socialisatie, nee zeker niet.
Maar dat is niet waar mijn reactie over ging, tenminste niet het zwaartepunt.
Frank 3 doggies
Broodfokkers is toch al een heel ander verhaal. Ik denk dat je de inspanningen met betrekking tot de rasfokkerij en het broodfok verhaal geheel moet scheiden.
Het een dient zich te richten op het verantwoord fokken van gezonde honden.Dat zou zich moeten richten op het verschuiven van de accenten binnen de fokkerij met een veel groter accent op gezondheid en genetische diversiteit.
Het andere dient zich te richten op malafide invoer en fok en, wat in mijn ogen, neerkomt op het crimineel uitbuiten van honden.
Aanpak van broodfok zou in mijn ogen sterk een strafrechtelijk traject moeten zijn gericht tegen dierenmishandeling en illegale import. Aanpak op het gebied van rashonden behoort heel ergens anders thuis.
Xtine 3 doggies
Het een dient zich te richten op het verantwoord fokken van gezonde honden.Dat zou zich moeten richten op het verschuiven van de accenten binnen de fokkerij met een veel groter accent op gezondheid en genetische diversiteit.
Het andere dient zich te richten op malafide invoer en fok en, wat in mijn ogen, neerkomt op het crimineel uitbuiten van honden.
Aanpak van broodfok zou in mijn ogen sterk een strafrechtelijk traject moeten zijn gericht tegen dierenmishandeling en illegale import. Aanpak op het gebied van rashonden behoort heel ergens anders thuis. "
Compleet mee akkoord.
Maar dat is nou net het probleem.
Er wordt geen onderscheid gemaakt.
En zij die nu de beslissingen nemen zijn totaal niet op de hoogte van die problematiek.
Xtine 3 doggies
Maar dat is niet waar mijn reactie over ging, tenminste niet het zwaartepunt.
"
Broodfokkerers importeerden voorheen al puppies die te jong waren zonder vaccinatie, en lieten ze dan hier chippen alsof ze hier geboren werden.
Het is niet omdat ze nu ouder moeten zijn, dat ze iets gaan veranderen.
Ze deden voorheen al wat niet mocht, gaan nu net hetzelfde doen hoor.
Laten ze hier chippen en doen alsof ze hier geboren zijn.
Er veranderd totaal niets aan hun werkwijze.
Maar, we zijn inderdaad aan het afwijken van het oorspronkelijk onderwerp.
Haha, ach, het is wat meer typewerk misschien
Anoniem (Gast)
weer terug naar het onderwerp, ik heb ook begrepen dat de fokkers een cursus moeten gaan doen en halen voor sept? 2015. ik hoop dat die cursus de kwaliteit van de gefokte honden ook ten goede zal komen.
Ik zag vanmorgen die labradoodle weer, zo'n lief beestje, maar zo ongezond en de fokker laat het afweten, die schuift de schuld naar het baasje. Die kapitalen kwijt is bij de dierenarts.
ER wordt hier gezegd weet ff niet meer door wie, dat er een hekse jacht op fokkers geopend is/zou worden, maar dier en recht voert rechtszaken, dan moet daar toch veel onderzoek aan voor af gegaan zijn? Dan moet er bij die zaken die ze voeren toch een duidelijke kern van warheid in zitten, ze willen (denk ik) niet voor gek staan bij radar en kassa??
Diesel & Bumper 3 doggies
De stichting Dier en recht komt op voor dieren, niet alleen honden, en ook niet alleen voor rashonden, en ook niet alleen voor rashonden met stamboom. Ze komt zelfs op voor broodfokhonden.
De angst dat alleen rashondenfokkers met stamboom worden belaagd is ongegrond. Een fokker van honden, welk ras, of rasloos, moet een goed product op de wereld zetten, en dat is niet meer dan logisch. Wat wel zo is dat hondenhandelaren die honden uit het buitenland halen, hun juridische zaken vaak veel beter in orde hebben dan de hobbyfokker.
Wat de stichting probeert is door een proefproces uit te zoeken hoever de nieuwe regelgeving strekt.
Diesel & Bumper 3 doggies
Ik zag vanmorgen die labradoodle weer, zo'n lief beestje, maar zo ongezond en de fokker laat het afweten, die schuift de schuld naar het baasje. Die kapitalen kwijt is bij de dierenarts.
ER wordt hier gezegd weet ff niet meer door wie, dat er een hekse jacht op fokkers geopend is/zou worden, maar dier en recht voert rechtszaken, dan moet daar toch veel onderzoek aan voor af gegaan zijn? Dan moet er bij die zaken die ze voeren toch een duidelijke kern van warheid in zitten, ze willen (denk ik) niet voor gek staan bij radar en kassa??
"
Wanneer je een hond hebt gekocht die later een erfelijk gebrek heeft zul je echt wel moeten aantonen bij een rechter dat de hond, op het moment van aanschaf, dit gebrek al had. Zoals de site van het Recht van de Rashondenfokker al zei, de fokkers moeten puppykopers goed inlichten over alle mogelijke gebreken, liefst bewijsbaar, dus zwart op wit, en dit gebeurt kennelijk toch niet.
Anny en Lance 3 doggies
Interessante topic hoor.
Kan hier toch geen tien reacties gaan quoten .en waarderen.....
Mijn york is rasecht en toch lichte patella .....
mijn eerste hond een DH heeft alleen heel lichte HD gahad en dat op 12 jaar pas, was geen rashond....
Zoals met alles moet je wat geluk hebben ook bij de aanschaf van een hond.
Broodfok DAT is het enige waar ik absoluut tegen ben en dat we eruit moeten krijgen. Rashonden of bastaardjes , mij gelijk. 
Diesel & Bumper 3 doggies
Kan hier toch geen tien reacties gaan quoten .en waarderen.....
Mijn york is rasecht en toch lichte patella .....
mijn eerste hond een DH heeft alleen heel lichte HD gahad en dat op 12 jaar pas, was geen rashond....
Zoals met alles moet je wat geluk hebben ook bij de aanschaf van een hond.
Broodfok DAT is het enige waar ik absoluut tegen ben en dat we eruit moeten krijgen. Rashonden of bastaardjes , mij gelijk.
"
Niet mee eens
Ik vind welzijn van honden in het algemeen belangrijker. Het fokken met, en van zieke honden moet zoveel mogelijk uitgebannen worden.
Frank 3 doggies
Compleet mee akkoord.
Maar dat is nou net het probleem.
Er wordt geen onderscheid gemaakt.
En zij die nu de beslissingen nemen zijn totaal niet op de hoogte van die problematiek.
"
Deels is dat ook terecht natuurlijk. Een hond is een hond, van welke fokker deze ook komt. Dezelfde eisen moeten gelden voor elke hond (en bij verlenging voor elk huisdier), of deze nu afkomstig uit van een rasfokker, een broodfokker, een asiel/reddingsorganisatie of een oeps-nest.
De truc is de regels dusdanig weg te zetten dat een set overhoudt waarmee je in alle situaties uit de voeten kan zonder de "goeden" in deze weg te zitten. Dat is niet eenvoudig.
Xtine 3 doggies
Kan hier toch geen tien reacties gaan quoten .en waarderen.....
Mijn york is rasecht en toch lichte patella .....
mijn eerste hond een DH heeft alleen heel lichte HD gahad en dat op 12 jaar pas, was geen rashond....
Zoals met alles moet je wat geluk hebben ook bij de aanschaf van een hond.
Broodfok DAT is het enige waar ik absoluut tegen ben en dat we eruit moeten krijgen. Rashonden of bastaardjes , mij gelijk.
"
Een vraagje Anny,
heb je de patella test van de ouders gezien,
en wat waren de resultaten ?
Anoniem (Gast)
geluk hebben???
die labradoodle was bij de geboorte al mogelijk slachtoffer omdat er een erfelijke ziekte in die lijn zat. De ouders hadden gewoon geen pups meer mogen krijgen, het geen ook nog werd bevestigd door een geneticus. Die zei de fokker heeft onverantwoordelijke gefokt. Het baasje van de labradoodle had echt wel goed gekeken bij welke fokker dat beestje gehaald werd.
Waar plaats je in dit geval dan het geluk??
Anny en Lance 3 doggies
Een vraagje Anny,heb je de patella test van de ouders gezien,en wat waren de resultaten ? "
Neen geen patella resultaat gezien van Lance maar betrouw de fokster volledig.
mijn vorig yorkje kwam ook vandaar, ook nooit zo een test gezien. (Hondje is gezond 16 j geworden).
Patella kan ook altijd nog door trauma later optreden, dus..
Xtine 3 doggies
mijn vorig yorkje kwam ook vandaar, ook nooit zo een test gezien. (Hondje is gezond 16 j geworden).
Patella kan ook altijd nog door trauma later optreden, dus..
"
Kan door trauma,
maar een goed fokker zal zijn hondjes daar op testen en enkel fokken met resultaten 0/0 zodat de erfelijke factor toch al grotendeels uitgesloten wordt.
Zonder patella resultaat van de ouders neem je daar dus een risico.
Anne 3 doggies
Dit is het meest recente nieuws:
Persbericht van de Universiteit Utrecht
Faculteit Diergeneeskunde heeft oplossing voor erfelijke ziekten bij rashonden
Het Expertisecentrum Genetica Gezelschapsdieren kan de resultaten uit het meetsysteem koppelen aan DNA-technologie en daarmee de voorwaarden scheppen om de problemen echt op te lossen. Prof. dr. Jan Rothuizen, coördinator van het Expertisecentrum: “Als we weten waar de problemen in een ras zich bevinden kunnen we met onderzoek vaststellen welke genen de oorzaak zijn. Hiermee kunnen we straks zeer efficiënt betrouwbare DNA-tests ontwikkelen voor erfelijke ziekten. Pas dan wordt een succesvol beleid mogelijk om deze ziekten terug te dringen. En doordat we blijven meten, wordt ook zichtbaar of de fokkerij echt ernst maakt met de problemen door gezond te fokken.”
Meetsysteem
Op grond van een pilotstudie die het expertisecentrum vorig jaar deed in opdracht van het ministerie van Economische Zaken is samen met de KNMvD, beroepsvereniging voor dierenartsen, dit online systeem ontwikkeld. “Alleen hiermee is gericht beleid mogelijk om de raspopulaties in Nederland gezonder te maken. Met het systeem kan per ras inzichtelijk worden gemaakt hoe vaak de meest welzijnsbeperkende ziekten voorkomen. Op basis van deze gegevens kunnen de ergste welzijnsproblemen door de sector gezamenlijk worden aangepakt en kunnen we het publiek ook informeren over het resultaat. Zonder deze nieuwe wetenschappelijke onderbouwing zou dit niet mogelijk zijn”, aldus een bevlogen Jan Rothuizen.
Erfelijke ziekten
De nieuwe methoden gaan veel verder dan alleen het signaleren van de schadelijke raskenmerken die nu zo in het nieuws zijn. “Zeker, de hondenfokkerij moet de zichtbare uitwassen van het fokken op een bepaald type aanpakken. Maar een probleem dat samenhangt met de fokkerij op uiterlijk is de veelheid aan erfelijke ziekten waardoor ieder ras geplaagd wordt. Dit probleem is letterlijk veel minder zichtbaar dan die uiterlijke kenmerken, maar ook veel groter.”
Meer informatie
Marieke Veldman, afdeling Communicatie & Marketing faculteit Diergeneeskunde, Universiteit Utrecht, (030) 253 3430, [email protected].
http://www.uu.nl/faculty/veterinarymedicine/NL/Actueel/nieuwsfaculteit/Pages/oplossing-erfelijke-ziekten-rashonden.aspx
Blaise (Gast)
Het doet mij denken aan een tijd waarin een discussie op gang kwam over genetica en ziekten bij de mens. Ik vind het te ver gaan, ook bij honden. Waarom beginnen ze niet met de grenzen te sluiten? Hiermee voorkom je heel veel leed (import rashonden uit broodfok). Garantie op gezondheid is er niet, al heb je gezonde ouders. Je kan veel, maar niet voor God spelen.
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?