Radar over verbod op t fokken met bepaalde rashonden

 Ja, weer de klik.

Ik zeg het.

Alsof de hond niet als dier wordt gezien, maar als een ding.

"kapot.?, nieuwe kopen.!"

Kennissen van ons zijn met hun 6de boxer in 15 jaar bezig.

4 verschillende fokkers..andere bloedlijn.

En ook die zouden nooit een ander ras willen hebben.

Er is geen ras zo mooi en lief als hun ras.

Tja.

Ik zit me af te vragen wanneer het kantelpunt komt.

De zware medische klachten op 4 jarige leeftijd.?

Op 3 jarige leeftijd, op 2 jarige leeftijd.?

Wat maakt het dat deze mensen met droge ogen staan te vertellen.
"ja, maar onze vorige reu is toch 7 geworden, dus valt het op zich wel mee"

7.???

Ja, en ......

Zou ik er zelf ook in kunnen trappen.?

Toch ook stiekem een tunnelvisie krijgen.?

Ik ben er namelijk bang voor dat ik andere er wel op kan wijzen..

Maar....zou ik het bij het landseer ras ook echt zien.?

Die verrekte klik ook .....

Quote; Het kantelpunt komt pas wanneer de mensen hun eigen wensen ondergeschikt maken aan het welzijn van onze honden Landseer.   

en lees dan voor Landseer elk willekeurig ander as...

Soms gaan ook de fokkers niet vrij uit.. er wordt ook gefokt met (erfelijke) zieke honden.  En dat zeggen ze niet, als er al iets gezegd wordt moet je maar op de blauwe ogen van zo'n fokker geloven dat het waar is.. soms gaat het vooral om geld, vooral het het ras op het moment populair is..

Vergeet niet dat alles wat leeft mogelijk wat kan mankeren, zelfs met de grootst mogelijke zorg is niet alles uit te sluiten.  

geld dat ook voor de zaken waarin dier & recht een rol speelt? Ik denk het toch niet.. een rechtszaak win je niet zomaar met een uit je duim gezogen verhaal.

 Klopt!

Voor een groot deel ben ik het eens met Landseer, dat de mens zijn "klik" zal moeten aanpassen, immers de mens bepaalt welke hond hij of zij aanschaft...

Hoeveel generaties, dat zal afhankelijk zijn van de eisen en onderzoeken die gesteld en gedaan worden. Weer die "verrotte mens"...   

De mens die uniek wil zijn, de mens die keuzes maakt op basis van??? Past het bij mijn status, valt het binnen mijn referentiekader?

Voor de "biker"; cane corso, stafford

Voor de "kakker"; retreiver, labradoodle

Voor de "kapster"; chi

Voor de "individualist"; Newfoundlander, Landseer

Voor de sportieve "individualist"; de malamut

Voor de "man zonder spierballen"; ....

Etcetera...

Laten we kiezen voor de gezondheid, dan blijft er nog genoeg onderscheid over, misschien kun je er dan geen naampje (merkje) meer aan geven... maar is dat nodig? 

Hebben wij als mens echt dat "merkje" nodig om onze identiteit nadruk te geven?

Ik denk het wel, maar de klant kan alleen kiezen wat er op de markt is. Ik ga weer even terug naar de fokkerij, als de Franse Buldog, alleen nog gefokt zou worden met een langere neus, een staart, en een wat slanker lijfje, zou de vraag naar de types zoals zij nu zijn er niet eens zijn. De rasstandaard is langzaam veranderd, maar dat is niet omdat de pupkopers dit wilden, maar de mensen die voor de ras standaard verantwoordelijk zijn, fokkers dus.

Cijfers betreffende desbetreffend onderzoek van o.a. de Franse Buldog vrijgegeven.

Slechts 12,4 % van de onderzochte Franse Bulldoggen waren hondjes met een officiële stamboom.
Dit wil zeggen dat er dus besluiten getrokken worden op een populatie die voor 87,6% uit "look-a-likes" bestond.

Bron:

De "rashond", de rashondenfokkerij en de mediaberichtgeving hieromtrent.

Xtine, ik heb één keer gereageerd in dit topic.

Met deze vraag inderdaad, wat wordt er verstaan onder een rashond?

Alleen honden met een stamboom of ook honden zonder stamboom maar die wel alle overeenkomsten hebben van een bepaald ras.

Het blijkt dus het laatste te zijn.

Dan is zo'n onderzoek toch niet echt geldig.

Dan is 80% van de honden die ze onderzoeken van gelegenheidsnestjes/br00dfokkers.

Inderdaad,
probeer ik ook steeds maar weer uit te leggen.

Ik vind het wel erg kort door de bocht dat de mevrouw van de Stichting Kynologische Belangenbehartiging Nederland bepaald wat een rashond is en wat niet. Zegt een papier wat een rashond is?, dus 2 honden beiden met stamboom, van hetzelfde ras krijgen pups, waarvoor geen stamboom is aangevraagd, zijn per defenitie geen rashond.
Het wel of geen rashond zijn is mijn inziens iets ingewikkelder.

Gegevens die in de media bekend worden gemaakt zouden moeten kloppen, en als dit niet zo is is dit een kwalijke zaak. Ik wil er nog wel op wijzen dat in het Radar filmpje ook een onderscheid gemaakt word tussen honden met- en zonder stamboom.

Maar ook nu gaat het weer over andere dingen dan het welzijn van de hond, er word een verdedigende houding aangenomen, gewezen naar anderen, begrijpelijk, maar het welzijn van onze honden word daar niet beter van.

Mee eens, hoewel het wel wat makkelijk praat als het onderscheid wel wordt gemaakt. Je moet uiteindelijk ergens een grens trekken en met bepaalde definities werken. Toch?

Een papier zegt zeker wat!

Waarom zou een fokker met 2 stamboomhonden pups afleveren zonder stamboom?

Dat is een teken aan de wand, misschien heeft ze het teefje dus vaker gedekt dan toegestaan is (dus uitbuiten van het teefje om zelf winst te vangen).

En met de stamboomloze pups heb je de kans dat er weer mee wordt gefokt zonder officiële testen en keuringen, en dan heb je weer grotere kans op slecht gefokte pups.

En die slecht gefokte pups worden weer meegenomen in zo'n onderzoek als waar dit topic over gaat, dus dat klopt voor geen kanten.

Maar goed, dat is alleen maar hoe ik er over denk.

Voor mij is een rashond een hond met stamboom.

Inderaad.
En dan vooral omdat het
-FCI
-Raad Van Beheer, Sint Hubertus
-rasverenigingen
-rasstandaarden

aangevallen worden en zij als de boosdoeners beschouwd worden.
Zij moeten veranderen.
En dat zijn nou net die honden met stamboom.

Dus wel even belangrijk om te weten over wat men spreekt.

Ik zie die hier niet aangevallen worden of als boosdoeners weggezet worden hoor. Ik zie wel dat men die groepen aanspreekt op een verantwoordelijkheid die ze te lang van zich af hebben geschoven.

Maar ik heb dit topic meermaals, ook door mijzelf, mensen geduid zien worden als hoofdverantwoordelijke omdat er mensen zijn die de fysieke en mentale gezondheid van een hond niet op de eerste plek hebben. Niet specifieke groepen maar een ieder, ongeacht rol of hobby, die dat niet op de eerste, tweede en derde plaats heeft.

En inderdaad, in die groep zitten ook soms rasfokkers, verenigingen en overkoepelende organen. Gelukkig lang niet allemaal.... maar ze behoren er wel bij omdat de rashond van een stamboom fokker niet de relatieve garantie geeft op de gezonde hond terwijl dat wel zo zou moeten zijn. Relatieve garantie omdat er altijd een kans bestaat dat een hond niet helemaal gezond is, zoals Blaise terecht aangaf.

Als er al een aanklacht richting rasfokkers en -verenigingen ligt is het omdat er zo'n roep is om echt vertrouwen te kunnen hebben in het instituut rashonden. Het vertrouwen dat je bij een hond met stamboom een hond aanschaft waarbij duurzame gezondheid van zowel de hond als het ras een gegeven is.

En nogmaals, het gaat bij allerlei rasverenigingen de goede kant op. Gelukkig wel. Maar niet overal. Als voorbeeld de Amerikaanse Stafford wereld waar we nu voorzichtig stamboom rashonden zien die gereserveerd gedrag vertonen naar mensen. Dat hoort niet in het ras maar men fokt wel gewoon door met dergelijke honden. Dat is in mijn ogen gewoon verkeerd en dan heb je, in dit geval de mentale, gezondheid niet voorop staan.

 Maar gelegenheidsnestjes/brxxdfokkers modelleren hun pups, naar de uiterlijkheden van de rashonden...

 Ik vind ook dat de nadruk op hen moet liggen om die reden!

Ik weet het niet.

Hoeveel broodfokker, puppyfabrieken zullen een reu echt op een teef zetten om een bepaalde tekening te krijgen .?

Gaat zo'n broodfokker opzoek naar dat ene reutje met mooie staande oortjes, die juiste karakter eigenschap.?

Ik denk dat we teveel met rashondenogen naar de kruisingen kijken.

"die zullen wel op een goedkope manier , een perfect lijkende replica willen maken''

De look a like's missen vaak toch net die echte kenmerken denk ik.

En de baasjes die daar een pup vandaan halen, zal het een complete zorg zijn hoe de reu of misschien zelfs teef eruit ziet, of zich gedraagt.

Ik denk dat dat wel opgaat voor de "knuffelrassen''.

Bv hoe kleiner, hoe beter voor de verkoop.

En of de vachtkleur dan klopt van zo'n mini, vergeleken met een echte ras mini..?

Ik denk niet dat daar heel veel nieuwe baasjes van wakker liggen.

Het lijkt mij dat een broodfokker dan enkel naar dat kijkt, wat goed verkoopt.

Het moet klein en pluizig zijn...klaar.

En hoe het karakter is, de pootjes van mijn paart andersom staan.??

Dat maakt die baasjes echt niet uit, en een broodfokker dus al helemaal niet.

Ja dat is het juist.

Ze kijken wat een beetje lijkt.

Maar misschien fokken ze wel honden met oogproblemen, slechte ruggen, slechte knieën, epilepsie etc etc.

Als daar geen geld aan wordt uitgegeven om dat allemaal te controleren, dan kan ik me niet voorstellen hoe dat dit goed is voor het ras.

Ook de goed gefokte honden krijgen een slechte naam door al die zwakke lookalikes.

 Klopt!

als je net als ik een labradoodle zoekt omdat je allergisch bent en je gaat zoeken via internet net kom je toch fokkers tegen die zeggen het is een ras(??) ze hebben het dan ook over een stamboom. maar je leest (en wordt) waarschuwingen over de ziektes die er zouden zijn? (maris hier elders had het over Addison en HD) hoe kom ik dan aan een gezonde labradoodle?

Wat is volgens jullie een stamboom dan nog waard??

Nog even en ik zie door de bomen het bos niet meer...

 Hier op hp zullen ze zeggen; er zijn veel rassen geschikt voor allergische mensen

• Poedel – De Poedel is een elegante, middelgrote tot grote hond met een veerkrachtige kroesvacht of koordvacht.

• Labradoodle – Deze kruising tussen een Labrador en een Poedel is iets zwaarder dan de Poedel. De voorpoten zijn robuust en gespierd met oren op ooghoogte en plat tegen het hoofd. Overvloedig haargroei in het oorkanaal en een breed hoofd met gedefinieerde wenkbrouwen. Een van de meest populaire allergievrije honden, voor de aanschaf gelden vaak wachtlijsten.

• Bichon Frise – De Bichon Frise is een grappige, wollige hond met een losse krullende vacht. Ze zijn meestal wit, creme, grijs of abrikoos kleurig.

• Havenese – Kleinere hond met donkere ogen en een lange staart, bedekt met lang zijdeachtig haar. De welige vacht kan golvend of krullend zijn. Een ras met een zachte dubbele vacht die bij een volwassen hond 15 tot 20cm lang kan zijn met een lichte glans. Er zijn ook kortharige varianten.

• Miniatuur Schnauzer – De Miniatuur Schnauzer is een kleine, hoekig gevormde hond met een borstelige baard, snor en wenkbrouwen en een langwerpig hoofd.

• Kerry Blue Terrier – Een goed gebouwde, gespierde, middelgrote hond met een terrier uiterlijk en een terrier karakter. De hond wordt geboren met een zwarte vacht maar ondergaat enkele verkleuringen tijdens het leven van de hond.

• Soft Coated Wheaten Terrier – Een middelgrote, vierkantige, krachtige en sierlijke hond. Het hoofd is rechthoekig, vrij lang en heeft een korte, sterke snuit. Sterke kaken en grote tanden.

• Maltezer – Een pittig klein hondje met een zijdeachtige witte vacht die recht omlaag valt aan beide kanten. De vacht heeft geen deklaag en hoort niet te krullen of golven. De honden zijn wit of ivoorkleurig.

• Portugese Waterhond – Een pittige, gespierde, middelgrote hond. De vacht is glanzend, dik, krullend of kroezend. De niet verharende vacht is zwart, wit of bruin of een gestreepte of gestipte combinatie hiervan. Het lichaam is iets langer dan hoog.

• Italiaanse Windhond – Een elegante miniatuurwindhond met een lang hoofd met spitse snuit.

• Basenji – Een kleine, ongebruikelijke, elegante athletische hond ongeveer even groot als een fox terrier. Ze hebben een soepele glanzende vacht die vaak koperkleurig zwart of rood is, vaak met een witte hals en/of borst.

• Chinese Naakthond – Haarloos behalve de voeten, kop en staart. Ze hebben geen beschermende laag haar en kunnen daarom makkelijker gewond raken. Het zijn lieve, levendige, speelse honden en goed met kinderen.
• Barbet – Ook wel Franse Waterhond genoemd. De Barbet is een middelgrote hond met een niet verharende krullende vacht in zwart, grijs, kastanjebruin in diverse schakeringen, zand, wit en alle kleuren in combinatie met wit. Het is een energieke en bijzonder vrolijke sociale hond die graag wat met zijn baas onderneemt. Wordt tegenwoordig ook getraind als geleidehond. Een oud ras waaruit waarschijnlijk het poedel ras uit is ontstaan. (Met dank aan Paula)

• Chihuahua – Een piepklein hondje met een appelvormig hoofd een een korte puntige snuit. De hond heeft ronde, grote donkere ogen, soms robijnrood of lichtend van kleur. Heeft opmerkelijk grote oren.

• Mexicaanse Naakthond (Xoloitzcuintle) – Uitegesproken als: sjo-lo-its-kwien-tle. Brede schedel met een lange snuit met een zwarte of vleeskleurige neus.

• Welshire Terriër – Deze hond verhaart niet tot nauwelijks. De krullende bruine vacht met zwarte rug is bij de poten, de buik en de kop wat langer waardoor hij zijn typische uiterlijk krijgt. De pups hebben ook een zwarte kop. Gedraagt zich als een terriër. (Met dank aan Loesje)

• Ruwharige teckel – Deze teckel bestaat in 3 varianten, kaninchen, dwerg en standaard. De vacht is wildkleurig, rood, black and tan of getijgerd. Deze hond verhaart niet, maar moet wel minimaal 2x per jaar geplukt worden, afhankelijk van de vacht. Let wel het is een kleine hond met een groot karakter!! (Met dank aan Jeanette)

Ras of niet, ze zijn al meer dan dertig jaar bezig om het te laten erkennen. Alle rassen zijn zo ontstaan. Blijkbaar zijn er bij veel rashonden erfelijke ziektes. Bij het ene ras meer dan bij het andere, een zorg is het wel. 

Belangrijk is volgens hp dat de ouders getest zijn, dat denk ik ook. Al zal het geen garantie zijn, maar het zal wel schelen. Sterkte met je zoektocht!

Dank je wel Moos, nu wordt het een stuk makkelijker! (not!)

Hier in de buurt loopt een labradoodle (heeft eigenlijk wel onze voorkeur), die mevrouw zegt hij heeft een heel lief karakter, kan goed met kinderen enz enz.. misschien een beetje bevooroordeeld.

De labradoodle is heel duur in aanschaf, en je wil dan niet ook nog eens met hoge dierenartsen kosten worden opgezadeld..

Het addison verhaal hen ik op internet opgezocht.. en het kan best lang duren voor ze dat vinden/herkennen.

Maar ik snap het niet op de fokker site's lees je altijd de ouders zijn getest, addison is erfelijk, dier & recht heeft kennelijk een zaak gehad met een labradoodle, (artikel over hulphond) hoe ga je dan toch te werk?? een fokker zal toch zeggen, nee dat komt hier niet voor?? of ben ik te wantrouwig, vind het heel moeilijk ook omdat ze een stamboom hebben. maar niet goed genoeg voor de raad van beheer??

 Alle fokkers zullen schermen met testen...

Wantrouwig moet je zeker zijn!

Een stamboom zegt denk ik niet zoveel. 

Ik heb een kruising.

ik hoop dat fokkers zullen reageren. Maar blijkbaar liggen daar teveel belangen, al is dit een "vies" woord hier. Fokkers doen het niet voor het geld...

Daarnaast wordt de labradoodle gezien als een (onnodig)  dus designerras, erg jammer. 

Ik vind het een geweldig "ras", de intelligentie van de poedel, het sociale van de labrador, het anti-allergene van de poedel. Een grotere genenpool voor de labrador.

Het vroege "laten helpen" vind ik fout, maar er zijn fokkers die dat ook niet willen.

Hey diesel en jumper... ja wat dan? zoeken naar een gezonde hond lijkt dus zoeken naar een speld in een hooiberg... ik begrijp dat er ook een grote "geluks" factor bij komt kijken.

Als er een hond komt is verzekeren in ieder geval geen slecht idee?

Een stamboom zegt dus ook niks.

Hey Moos ja dat heb ik ook al gezien er zijn fokkers die doen het nu met een contract, dat laat je de hond op iets ouders leeftijd helpen.

Dat zou wel onze voorkeur hebben. Dat zou ook van invloed kunnen zijn op het groeien en daardoor minder kans op HD en ED. Ze groeien dan minder lang en hard is het verhaal??