de mening van Martin Gaus over Cesar Millan

enig idee hoe groot het vermogen van CM is? dat is echt geen filantroop, hoor 

de waarde van het imperium van CM (boeken, dvd's, tv rechten etc.) is zo groot, daar verbleken zijn tanden bij 

 Beweer ik dan van niet? 

Ik beweer slechts dat ik het idee heb dat MG honden gebruikt als inkomstenbron. 

Van Cm heb ik de indruk dat hij als een hele poos met honden bezig was en opeens besefte: Verek, hier kan ik geld mee verdienen. 

Ik neem ze beide niks kwalijk, wat dat betreft. 

Het verschil in insteek is wat me dwars zit. 

Ik hou van geen van beide persona's. Ik kies ervoor om beide methodes 'de mijne' te maken.
Maar als ik echt niets anders kon kiezen...
Ik zou denk ik voor CM gaan. Ik kan hem net wat beter "rieken" dan MG. Hoewel ik niet echt graag de lichamelijke correcties zie gebeuren, maar bij sommige honden kan je ook wel eens 'te soft' willen zijn en dan lopen ze je zo omver... 

Ik sta altijd open voor iedereen zijn ideeën en trainingsadviezen en daar haal ik uit wat mij het beste past binnen het positief trainen.

En of hij nou Piet, Joop of Klaas heet boeit me niks het gaat erom dat het bij mij en de honden past en werkt.

Nee ik ben geen fan van het gsssst en hakje en prikje en zal dit ook achterwege laten net als alles oplossen op dezelfde manier, ieder probleem en iedere hond is anders.

Maar houding en uitstraling is ook zo belangrijk.

Weer een mooie + voor deze trainer.

Tja en MG ach die was 20 jaar gelden net zo en heeft zich ook verder ontwikkeld en denk dat CM dat ook steeds meer gaat doen.

De huidige afleveringen heb ik hem met beloning zien werken dus ook hij leert en ervaart net als wij allemaal.

Er zijn afleveringen geweest van CM met een terugblik op honden die hij geholpen heeft. Sommige deden het erg goed en andere weer minder.

Op tv worden heel veel beelden laten zien zoals de makers het willen laten zien. Daarom schetst de afleveringen van CM ook geen goed beeld vind ik. Het lijkt alsof een probleem in 5 minuten opgelost is omdat je dat op tv zo ziet. Maar wij weten helemaal niet hoe lang CM er achter de schermen mee bezig is geweest. Cm 2 uur lang met een hond bezig laten zijn is geen goede tv. De ergste reactie van de hond en de "overwinning" van CM is dat weer wel. Maar het deel ertussenin? Eerste hulp bij opvoeden is hetzelfde verhaal, alleen de drama en de overwinning laten ze zien maar nauwelijks iets van de training op weg naar de overwinning.

Ik vond het een erg interessant filmpje! Met CM hebben ik echt helemaal niks, vind dat de methoden die hij toepast niks met geduld en vertrouwen te maken heeft. Ik wil graag samenwerken met mijn hond en hem niet domineren.

En dat was in dit filmpje wel was MG zo'n beetje zegt. Ben geen fan van hem maar kan me zeker wel vinden in de uitspraken die hij hier deed!

 En denk je nu echt dat een dierenarts, een dierencrematorium, een hondenkapster en alle anderen die met dieren werken dat NIET denken?

Denk je nu echt dat ik mijn leven lang honden getoiletteerd heb alleen maar omdat ik graag honden zie en geen geld daarvoor gevraagd heb? Neen de combinatie: honden graag zien en verrek hier kan ik geld mee verdienen, daarvoor doe ik het.

Zodra je met dieren werkt vinden veel mensen dat je dingen uit barmhartigheid moet doen en dat het niet commercieel mag worden.

Dat Is toch wat ik ook zeg? 

Op deze manier quoten rukt mijn hele betoog uit zijn verband, want erna leg ik juist uit dat ik dat positief vind. 

Mag ik beide mannen respecteren? Of is dat wel heel raar?

Daarmee bedoel ik dat ik van beide veel nuttige dingen heb geleerd. Ik haal eruit waar ik het mee eens ben en pas het toe op mijn eigen honden.

Bijvoorbeeld "no touch, no talk, no eye contact" van Ceasar is hier echt een must als je een kopje koffie hier wil drinken. Eveneens eerst beweging, discipline en dan affectie. Voor de rest beloon ik gewenst gedrag en negeer ik ongewenst gedrag (waar mogelijk), dat heb ik weer van meneer Gaus.

nou, als hij Joop heet, zou ik daar zeker meer waarde aan hechten   

Piet of Klaas, tsss.... 

 ik zou zo graag een "lol"waardering willen hebben, maar nu krijg je een super waardering ;)

De methode hoe cesar milan met honden omgaat, ben ik totaal niet mee eens.
Maar sommige dingen kan ik mij er wel in vinden. Zoals dat honden beweging en uitdaging nodig heeft. Ik vind het wel goed dat hij de mensen daar op attendeerd!
Welke theorie je ook gebruikt, een hond heeft gewoon uitdaging nodig!
Ook heb ik een plaatje ooit gevonden van een uitspraak van cesar milan, en daar kon ik mij het ook goed in vinden. Gaat om dit plaatje:

Maar verder zal ik de theorie die cesar milan gebruikt nooit op mijn hond gebruiken.
Want daar krijg ik echt de bibbers van.

Ik denk dat het voor de meeste ook moeilijk is om verder te kijken. Want waar staat CM nu het meest om bekend? Juist, zijn hakjes en porretjes en zn Tsssk. Dat hij erop hamert dat een hond vaak ook gedrag mimict van de baas, een hond bewegign nodig heeft, het vaak ook aan de baasjes ligt etc. dat zien mensen vaak niet eens. Hij werkt ook niet elke hond tegen de grond hoor, ik heb al vaker zijn positieve effect gezien op angstige honden.

Bovendien kennen we in Nederland nauwelijks ernstige gevallen van honden zoals ze dat in Amerika kennen. Hier is het ook gewoon normaal om 4-5 keer per dag te wandelen en erop uit te gaan met je hond. In Amerika is het al heel wat als mensen 1 lange wandeling maken.

Wat ik alleen wel jammer vind is dat hij weinig tot geen rekening houdt met de raskenmerken/achtergrond van pitbulls en Staffords. Hij doet dat wel altijd met jachthonden, drijvers etc.

" De methode hoe cesar milan met honden omgaat, ben ik totaal niet mee eens.
Maar sommige dingen kan ik mij er wel in vinden. Zoals dat honden beweging en uitdaging nodig heeft. Ik vind het wel goed dat hij de mensen daar op attendeerd!
Welke theorie je ook gebruikt, een hond heeft gewoon uitdaging nodig!
Ook heb ik een plaatje ooit gevonden van een uitspraak van cesar milan, en daar kon ik mij het ook goed in vinden. Gaat om dit plaatje:

Maar verder zal ik de theorie die cesar milan gebruikt nooit op mijn hond gebruiken.
Want daar krijg ik echt de bibbers van. "

Sem

Daar ben ik het helemaal mee eens.

Jammer genoeg loopt meneer Millan op veel vlakken een "beetje" achter... Wel denk ik dat zijn hart op de juiste plek zit.

Haha 

Ik denk niet dat hij achter loopt, maar meer dat hij zijn eigen visie heeft. Hij heeft een andere kijk op de dingen en dus een andere 'techniek'.

Ik zelf ben nog geen bekende trainer tegen gekomen die traint zoals ik dat doe. Ik ben wel enorm voor het positief opvoeden, maar vind dat je een hond best wel eens mag laten merken dat hij iets niet goed doet (vooral in nood gevallen) en daar bedoel ik niet mee dat je je hond moet gaan mishandelen ofzo. Er is ook een middenweg ;) Je kan een hond heel goed met je stem laten weten dat hij iets niet (of juist wel) goed doet.

Maar de hoofdzaak is bij mij wel: belonen wanneer de hond wat goed doet. Dat belonen kan met je houding + stem en/of met koekjes.

Mijn hond is overigens gevoeliger van het belonen van goede dingen als het benadrukken van de 'slechte' dingen. Het belonen maakt haar blij en zorgt ervoor dat ze nog meer aandacht voor mij heeft, dat andere heeft bijna geen invloed.

Ik vraag me wel af hoeveel ervaringen met honden de bekritiserende mensen hier hebben.

Kan en mag je jezelf of de opvoeding van je eigen hond(en) gaan vergelijken met iemand die dagdagelijks vreemde honden, met een hoekje af, moet heropvoeden?

 Was geen kritiek op jou, de bedoeling was om verder in te gaan op wat je zei.

Sorry als het anders over kwam.

Ik vind dat vergelijkbaar met zeggen dat je geen commentaar zou mogen hebben op een leraar die de kinderen in het gereel krijgt door intimidatie en fysieke dwang omdat die er 25 in de klas heeft, en niet maar 1. 

Ik geloof nog steeds dat wanneer je als trainer niks anders uit je hoed weet te toveren dan fysieke dwang, je misschien beter een andere carriere kan kiezen. Iedere hond vereist een andere aanpak, en geen enkele hond verdiend het om tegen de grond geworsteld te worden en daar vastgepind te worden tot hij zich 'over geeft'. Dat is wat mij stoort aan CM; dat dwingende. Van het karakter blijft helemaal niets over, aan het einde van zo'n aflevering zie je altijd dezelfde hond: totaal in de war en te onzeker on zijn kont nog te keren zonder toestemming. Dat is in mijn ogen niet heropvoeden, maar breken. 

"  
Als ik naar onze asielzoekert kijk...
Dan heeft zijn heftige opvoeding..geholpen voor die 2 probleempjes..
Dat wij er 45 bij hebben gekregen qua gedrag.??, daar wordt niet naar gekeken.
Ik kan binnen 3 dagen zorgen dat hij niet meer trekt tijdens een wandeling...
Dus resultaat.?...99%.
Dat onze hond ons niet meer vertrouwd, dat hij bang wordt, ??
Voor mensen die naar 1 probleem kijken...?, totaal niet belangrijk, het werkt dus een geweldige Gedragsdeskundige, mijn probleem is opgelost..
"Hij heeft te luisteren...klaar."
 
Ik denk dat we ons hier even moeten realiseren met hoeveel mensen we hier op het forum zijn.
Mensen die iets van hondengedrag weten
En....wat een gast denkt over hondengedrag.
Die ziet 1 ding...een aflevering met een GD, die binnen 10 minuten een probleem oplost.(op een manier waar je je bedenkingen over mag hebben)
Succes verkoopt......altijd.....
Hoe dat succes word behaald.??....daar zit het grootste probleem..(voor ons als HP)
 
 
  "

Landseer ect

 Zoals jij het stelt heb je gelijk. Maar of je dit CM kwalijk mag nemen, dat mensen hem imiteren,  dat denk ik niet. Dat ligt aan de persoon zelf. Daarnaast, wat ook eerder is aangegeven, zijn boeken, daar gaat het om.

Dat hij er veel geld mee verdient, prima, waarom niet? Dat mensen er fout mee omgaan, tja....

Ik krijg het stukje niet te zien helaas.... 

Je praat trouwens niet over mij, met het niks te maken hebben met CM. Ik vind het altijd erg interessant om te kijken en hij geeft zeker goede tips! De wijze waarop kan soms inderdaad anders, maar ik zet t elke vrijdagavond om 22.00 uur aan hoor 

Dat zie ik juist totaal niet. Hij heeft ook veel hondjes opgevangen, om die vervolgens te trainen en een beter passend huisje te zoeken. Een zo'n chihuahuatje herinner ik me nog goed. Totaal gepikeerd beestje en helemaal niet vriendelijk, maar na die periode bij CM was hij hartstikke ontspannen en zelfs in voor een spelletje. Je zag het beestje echt genieten. Dat was mooi om te zien.

Precies, ik ben het helemaal met jou eens. Hij heeft mindere manieren kwa opvoeden maar de meeste honden worden echt geholpen en hij neemt wel de tijd ervoor ze op te vangen. Ik blijf het mooi vinden om naar te kijken :) 

"  

Ben wel erg benieuwd naar het filmpje..wat jammer dat ik dit gemist heb.. lig nu al dubbel en heb het niet eens gezien.. "

Kim & Pip (bachbloesem kimeta)

Vergeet dan zeker niet te kijken naar het filmpje waarbij CM een labrador met baknijd zodanig in het nauw blijft drijven, ondanks dat het arme dier allerlei signalen gegeven heeft om de agressie van CM te temperen, dat hij hem uiteindelijk tot bloedens toe in zijn arm bijt. Daar lig je vast ook van in een deuk.

 Holly: https://www.youtube.com/watch?v=9ihXq_WwiWM

de kat met MG: https://www.youtube.com/watch?v=hFN4X2KztTU

Oh, dat is dat filmpje met die Labrador, toch? Holly, volgens mij.
Elke leek zag het aankomen, ik kon niet begrijpen, wat ik daar zag.

Nogmaals:

Dat bedoel ik. Volgens mij zeg ik op pagina 2 al dat ieder topic over CM hetzelfde filmpje over Holly wordt aangehaald. Dit is een filmpje van een jaar of tig geleden. Als je dan zo begint....

MG raadt de stroomband aan. Ook fysieke correcties en heeft zijn eigen hond weggedaan omdat hij er niet mee overweg kon. Gaus gebruikt nog steeds de stroomband. Alleen nu achter de schermen. 

Vind het zo flauw steeds met hetzelfde filmpje aan te komen. Waar hij zelf aan het eind van het seizoen al uitleg over heeft gegeven. Ook tig jaren geleden. Hij had het niet hoeven uitzenden. Heeft hij toch gedaan.

Gek dat iemand op pagina 1 al iets zegt over dit filmpje. Ik verteld op pagina 2 hoe en wat en dan toch nog 2 x daarna opnieuw vertellen dat je dat filmpje moet gaan bekijken??

Precies!

Jan Fenell, Klaas Wijnberg, Peter Beekman...hebben ook wel boeken geschreven maar zijn voor zover ik weet toch niet zo "mediageil" om dat woord maar eens te gebruiken. 

Ik heb het meeste vertrouwen in iemand die zichzelf voortdurend in vraag stelt en durft toegeven dat hij/zij ooit anders oordeelde, redeneerde. 

Ooit op een wandeling nam iemand de hond van iemand anders over om hem even het trekken af te leren, want dat had hij gezien van CM. Geeft die andermans hond doodleuk een stamp in de flank...Achja, als het van CM komt en op tv geweest is, zal het wel oké zijn. 

 Het zegt genoeg, dat er blijkbaar weinig andere voorbeelden te noemen zijn.... 

 Goh en welk bewijs heb je voor de verhalen die je over MG en correcties schrijft? Die is inmiddels zo anti-correctie dat ik nog niet eens euh mag zeggen als de hond iets doet wat niet mag.

wbt honden weg doen, dat is weer een andere discussie DENK ik omdat het bij sommige combinaties nooit zal werken. Wij weten niet wat daar gebeurd is en kunnen niet oordelen