Puppy is zeer aggresief

Hoi Niels,

Hele lastige situatie... Maar als eerste: alle pups bijten door totdat ze de bijtrem is aangeleerd..... Dat jou pup dit doet is dus naar mijn mening niet heel raar...

Daarnaast wil ik je als advies geven om zoveel als mogelijk advies te vragen aan mensen die aantoonbaar ervaring hebben met de Mechelaar ... Trainers, gt's en andere eigenaren... De Mechelaar heeft een aparte gebruiksaanwijzing .... Daarnaast is direct contact met de fokker qua advies een heel goed idee mits het hier gaat om een goede fokker... Die kan je heel veel info geven over de ouderhonden en hoe die qua karakter zijn.... Als het een commerciële fokker is dan zul je er niets aan hebben helaas....

Heel veel sterkte, en geef niet te snel op. Jij hebt gekozen voor een Mechelaar , nu is het aan jou om te leren hoe er mee om te gaan...

Niels, je klinkt als een man met een plan  heel veel succes, of dit nu straks met een plan van aanpak is of met een moeilijke beslissing! 

Dank je Niels voor je beschrijving van het incident met je schoonvader. Zo te lezen is er niets mis gedaan en komt het bijtincident vanuit het niets.

Vaak zie ik in mijn praktijk opgestapelde stress en dit kan in dit geval ook zo zijn.

Een filmpje is te zien hierover: https://www.youtube.com/watch?v=IFGIRPAWcSM&index=4&list=PL7kSQ4pRRYOsfy6cK6azZUN4VDYB6k3-X

Verder kan dit artikel je meer inzicht geven: https://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_458-Als-het-glas-van-je-hond-te-vol-raakt.-.php

En ook dit artikel: https://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_366-De-puppy-en-de-jonge-hond.php

Een hond heeft behoefte aan: lichamelijke beweging, geestelijke beweging en rust. En hond die dit gedrag laat zien, moet je goed op nakijken dat alles in balans is. Ingrijpen op een goed moment als een neutraal persoon die niet meteen kwaad of onrust gaat zaaien.

Succes met alles en ik hoor graag hoe het gaat.

schoonvader komt de tuin binnen via de achterdeur op het eerste zicht totaal geen probleem voor haar ze komt kwispelend met haar staart naast hem staan zonder er iets van te maken.  Schoonvader gaat eventjes terug binnen en komt na enkele minuten terug buiten en zonder een aanleiding bijt ze in zijn hand. Ze heeft toen ook niet gewaarschuwd door te blaffen ofzo.

dit lijkt me toch iets van spanning? Sommige herders/honden reageren happerig, mijn vorige hond ook, we hadden eens bezoek ervaren hondenmensen, alles was ok, totdat ze opstonden om weg te gaan, en toen moest Lola toch even happen. Ikzelf ben trouwens precies zo benaderd door hun eigen hond, ik was al een tijdje binnen en toch wird er door de herder (een herplaatser) even gehapt, niet doorgebeten, maar ik voelde wel tandjes.

En hoe lief Lola ook was, ze hapte altijd even als haar riem omgedaan werd, dat bedoelde ze niet kwaad, alleen even de spanning afreageren.

Ik denk dat je bij zulk soort gevoelige honden heel goed op moet letten wat je doet, en hoe je het doet, alles met beleid, inlevingsvermogen en in alle rust.

Het kan idd spanning zijn en dit kan d.m.v. recht op de hond aflopen. Veel honden vinden dit bedreigend. Of te gehaast lopen. Of teveel met de armen wapperen.

Soms kan het in iets heel kleins zitten dat is een zoektocht.

Niels,

In je verlofweek; ook eens een keer een scan laten maken van de hersenen. (vind wel dat dit gecontroleerd moet zijn, Merelbeke)(of een andere fysiek mogelijke oorzaak)

Een Gt is voor het gedrag, maar dan moet je wel uitgaan van een gezonde hond, geestelijk en lichamelijk. Een gt kan ongewenst gedrag corrigeren als de cognitieve vermogens van de hond in orde zijn. -een kennelsyndroom, heel extreem, is dat bijv. niet-

en ja, ik snap je frustratie

Kan de uitspraken vanachter een scherm volgen, dat iedere pup wel eens hapt, denk dat iedereen met een hond eigenlijk perfect de grens kent tussen aanvaardbaar, spelen of grens aftasten.

In jouw geval (ook vanachter het scherm) denk ik dat er helaas wat meer aan de hand is.

Hoop dat je verlofweek inzichten brengt en dat je eruitgeraakt.

succes

Heb de topic gelezen maar kon nergens vinden of de hond onderzocht is op lichamelijke klachten. 

Niels, je hebt al veel tips gehad en waarschijnlijk wordt het dan nog moeilijker, maar toch een tip:

1. Onderzoek door dierenarts

2. Indien er geen lichamelijke oorzaak is dan prikkels afbouwen (accepteer hoe je hond is en zorg dat anderen niet rechtstreeks contact ermee hebben, wandelen op normale tijden met muilkorf, thuis af enz. ).

3. Kijk goed naar je hond en werk vanuit hoe ze is en wat ze wel/ niet aankan.

4. Geef je hond steun ipv te negeren.

Hoe oud is de pup eigenlijk?
Lees ik daar overheen of heb je dat niet vermeld?

4 maand Gabber.

 Dat geld voor elke hond die zo ie, niet speciaal de mechelaar.

Soms lijkt het of je hond vanuit het niets iets doet. Soms zijn de signalen zo moeilijk te zien. Eigenlijk zou je je hond moeten filmen en dan goed kijken wat je ziet.

Mijn schotse collie hapt ook. Een keer een vervelende ervaring met een klusjesman en daarna begon ze met bijten. Een vriend komt door de tuindeur naar binnen en hap, dat was de 1e keer.

Luca is ook een herder en met het schapenhoeden bijten ze in de schapen, ze bijten snel. Ze beet is de kuiten van joggers, de wilde bijten in alle mannen op straat, in weg rennende kinderen, in obers, werklui enzo.

Ik heb het geluk dat mijn trainer op de hondenschool gt is en ben gelijk met hem aan het werk gegaan. Dwz ik kreeg goede tips en ben zelf heel hard aan het werk gegaan. Het gaat nu super goed. Thuis alleen vind ze niet al het bezoek even leuk, maar niemand is perfect. 

Als ik jou was zou ik eerst iets lichamelijks uitsluiten en heel veel lezen over de mechelaar. Dan met een heel goed iemand aan de slag gaan, die je op een positieve manier op weg kan helpen.

Hier zijn gelukkig veel mensen met ervaring in het ras, ben het niet altijd met ze eens, maar als ik jou was, zou ik hun hulp met beide handen aannemen. 

Laat de hond eens testen op de schildklier. Nelis Verhoeven heeft hier zijn eindwerk van gemaakt op de IDTE van Turid Rugaas. Hij kent alle ins en outs van de schildklierproblemen. Hij weet ook welke testen er juist moeten gebeuren en weet de adressen waar dit kan gebeuren.

Ik zou hem bellen en een afspraak maken
www.calmingsigns.nl

" schoonvader komt de tuin binnen via de achterdeur op het eerste zicht totaal geen probleem voor haar ze komt kwispelend met haar staart naast hem staan zonder er iets van te maken.  Schoonvader gaat eventjes terug binnen en komt na enkele minuten terug buiten en zonder een aanleiding bijt ze in zijn hand. Ze heeft toen ook niet gewaarschuwd door te blaffen ofzo.
 
 
dit lijkt me toch iets van spanning? Sommige herders/honden reageren happerig, mijn vorige hond ook, we hadden eens bezoek ervaren hondenmensen, alles was ok, totdat ze opstonden om weg te gaan, en toen moest Lola toch even happen. Ikzelf ben trouwens precies zo benaderd door hun eigen hond, ik was al een tijdje binnen en toch wird er door de herder (een herplaatser) even gehapt, niet doorgebeten, maar ik voelde wel tandjes.
En hoe lief Lola ook was, ze hapte altijd even als haar riem omgedaan werd, dat bedoelde ze niet kwaad, alleen even de spanning afreageren.
 
Ik denk dat je bij zulk soort gevoelige honden heel goed op moet letten wat je doet, en hoe je het doet, alles met beleid, inlevingsvermogen en in alle rust. "

Dobry

Absoluut niet betweterig bedoeld (je weet meer van honden dan ik ), maar het lijkt me dat die experts toch wel het verschil kunnen zien tussen happerig zijn van spanning, en gedrag wat blijkbaar zo extreem is dat ze allen aangeven dat de hond niet geschikt is om in deze maatschappij te wonen?

nee ik weet het niet beter hoor ik probeer alleen mee te denken en te helpen en ik spreek uit ervaring met een hond die uitvalt misschien heeft ts er iets aan dacht ik.

Ik bedoelde die situatie die ts beschreef, waar de hond hapte, niemand van de experts was daar verder bij toch en hoe dat happen tot stand kwam? Een situatie kan thuis al zodanig veel spanning voor de hond zijn wat een eigenaar misschien zelf niet eens doorheeft. Vooral als je al andere honden had, die anders reageerden kan het zijn dat je als eigenaar misschien helemaal niet beseft, dat er voor deze speciale hond een andere misschien meer behoedzame "gebruiksaanwijzing" nodig is. 

Ik denk dat er veel meer informatie nodig is. We weten bijv. ook niet of de hond  veel stresssignalen afgeeft, of vroeger afgegeven heeft, tongelen, lik lippen, hoofd wegdraaien etc. We weten niet of ts daar iets van gezien heeft of mee gedaan heeft. We weten niet of de hond zich begrepen voelt of juist niet, we weten niet of de hond in alle rust kan eten etc.

Maar eerst lijkt me wat iedereen al zegt een grondig lichamelijk onderzoek nodig, en tot die tijd, zou ik hem gaan behandelen alsof je opnieuw gaat beginnen. Dus niet naar de hond toelopen, geen commando's onder druk,  een veilig eigen plekje, rustig kunnen eten, niet over de hond heenbuigen, stem altijd kalm en rustig, etc. De dingen die je doet als je net een angstige hond in huis hebt dus.

En dan als de hond gezond is zou ik er idd iemand als Esther of Nelis Verhoeven naar laten kijken en een plan van aanpak maken.

"  


Omdat je bij iedere cursus die je volgt meer dan duidelijk wordt dat het probleem bijna altijd bij de baas ligt... Tenzij er een medisch iets aan ten grondslag ligt.... "

Claire & Tess & Bonny

Maar dat wil niet zeggen dat elke cursusleider gelijk heeft. 

Ik ben nog steeds blij dat ik niet blanco naar mijn puppencursus ging maar wat af wist van mijn ras en een fokker had die ook aangaf dat in sommige opzichten mijn honden een bepaalde eigenschap "bovengemiddeld" hebben.

Het is aan mij hoe en of ik hiermee om kan gaan en kan accepteren dat er bepaalde eigenschappen in mijn hond zitten waar je tegen de grenzen van trainbaarheid aan loopt. 

Niels heeft eerder honden gehad, hij heeft een jonge pup die volgens velen die de hond gezien hebben, extreem gedrag vertoont. 

Sorry hoor, maar een pup van 8-16 weken waar je niet mee over straat kunt en die tegen alles uitvalt dat lijkt me toch knap lastig.

Ben ik de enige die denkt dat er een groot verschil is tussen een pup van 8-16 weken en een volwassen hond die uitval gedrag vertoont? 

Lang niet alle honden die op volwassen leeftijd uitvallen deden dat als pup ook. Een pup die zo in het offensief gaat dat ze alleen nog om 5 uur in de ochtend kunnen wandelen, heeft iemand dat ooit aan den lijve mee gemaakt? ik niet. 

Weet je, Spot is een extreme jager, reageerde als pup wel heel sterk al op beweging maar op die leeftijd was hij toch wel heel makkelijk te sturen. Pas met een maand of zes kwam hij niet meteen als ik riep en pas rond 1 jaar werd het echt uitzoeken waar hij nog los kon bv. Als iemand hem op 1-1.5 jarige leeftijd had gezien, toen was het pas echt een extreme draak aan de lijn, met vol in de lijn beuken als iets zag waar hij achteraan wilde. 

Dat vind ik aan dit verhaal zo zorgelijk, juist dat het nog zo'n jonge hond is. Spanning kan, in een thuis situatie maar wiens pup valt aan bij spanning en wiens pup komt snel de steun van de baas zoeken? Die beide reacties komen voor. 

@Niels; nog 1 opmerking: het gaat er niet alleen om of en wat er aan de hond te sturen valt, maar ook of je de mogelijkheid ZELF hebt om dat te doen en of je het wil doen. Het is geen schande om tijdig te erkennen dat je dat misschien niet hebt of niet wil. Ik vind bijvoorbeeld dat wat je aangeeft in je openingspost, jullie kinderwens, een hele geldige reden om te zeggen "een hond die voor de aanval kiest als hij zich niet prettig voelt, kunnen wij er dan niet bij hebben". 

Onze eerste husky Chenak was een herplaatser, achteraf gezien hadden de mensen die hem in huis hadden misschien wel beter eerder aan kunnen geven dat ze hem niet konden bieden wat hij nodig had. Hij is daar heel erg ongelukkig geweest. Hij paste gewoon niet in dat gezin, in hun leven. Hij was een verschrikkelijke zelfstandige jager, hij had een plek nodig waar dat voor zijn eigen veiligheid ingedamd kon worden. Niet een gezin met kinderen waar hij er regelmatig vandoor kon gaan omdat er een poort of deur open bleef staan. Ons rustige, stabiel 2-persoonshuishouden met husky-proof tuin, buitenverblijf als we weg waren (kennel met dak...), dubbele lijnen bij het uitlaten, trainen voor de step kwam meer aan zijn behoeftes toe. Hij was geen hond voor mensen die een gezellige huisgenoot wilden om gezellig los mee in het bos te gaan wandelen. 

Succes, met wat een moeilijk besluit moet zijn.

Ik vind  dat er wel erg gemakkely gedrag wordt 'goedgepraat' met spanning, geprikkeld etc.

Het gaat hier over een pup van nu 16 weken en ts geeft aan er al langere tijd probleemgedrag is.

Wat, als jeje hondje om 5u smorgens uit moet laten, in mijn beleving toch echt abnormaal is.

Mijn vorige hond was waakzaam, argwanend en vrij fel maar op die leeftijd was hij nog open en zeker niet agressief. Hij was niet dol op onbekende maar wist al precies wie wie was. Geen seconde zou ik gedrag wat te beschrijft bij een nog zo jong hondje verwachten.

En waarom zou elk probleemgedrag zijn oorsprong vinden bij de baas?

Rare conclusie is dat, alsof honden zelf geen moeilijk karakter kunnen hebben, of aangeboren afwijkend gedrag kunnen hebben. Kan je er staan als een huis als baas, en toch tot de conclusie moeten komen dat deze heel specifieke hond niet veilig kan functioneren.

Ik ken ook mensen die denken dat heel goed een hond kunnen opvoeden tot ze een hond in handen krijgen waar opeens blijkt dat hun eerdere hond gewoon makkelijk was 

Ik hoop van harte dat ts er uit komt en de hond een goed en veilig leven kan bieden, het alternatief is hartverscheurend maar misschien wel het beste voor de hond.

je hebt helemaal gelijk hoor, er is verschil tussen een pup en een volwassen hond die uitvalt, Maar het zou zomaar eens dezelfde oorzaak kunnen hebben, Net als een volwassen herplaatser hebben sommige heel gevoelige pups ook grote problemen met aanpassen aan de nieuwe omgeving, dat de pup de eerste vier dagen helemaal niets deed zou daar misschien op kunnen wijzen?. Het punt hier is dat je denk ik niet mag aannemen dat het gedrag van de pup uit het niets komt en er ook niets meer aan te doen is.

Ik was ook mijn hele leven honden gewend, ik had als eerste eigen hond een dh uit een werklijn, aangezien elke hond die ik kende anders was en zeker niet elke hond even makkelijk qua karakter was, had ik wel het idee dat ik iets wist van honden. Maar toen kwam Lola en dat was gewoon helemaal anders en wist ik eigenlijk nog maar heel weinig heb ik ontdekt. Ik zeg niet dat dit voor ts ook zo is, maar het zou kunnen dat deze pup toch ook heel anders is dan de andere honden die hij vroeger had.

Ik ben eigenlijk best benieuwd ook wat de fokker te zeggen heeft hierover. Was de pup dan in het nest ook zo (weet niet of ik daar overheen gelezen heb) of is hij pas later met het angstige (is het angstig?) gedrag begonnen.

Van wat soort fokker komt ie? of heb ik dat gemist?

Wat is het advies van je hondentrainer/therapeut? en wat belangrijker is Wat zegt jouw eigen gevoel??? gezond verstand gebruiken en kijken wat realistisch is. Veel wijsheid toegewenst.

Soms heb je gewoon honden die met een afwijkend gedrag geboren worden.

Heeft niet zozeer met de eigenaar of omgeving te maken.

Mij lijkt dat de eigenaar al heel wat moeite heeft gedaan om een mogelijke oplossing te zoeken.

Veel sterkte met je beslissing

Wij hadden vroeger meerdere Duitse herders, die gebruikt werden als waakhonden om ons terrein/erf te bewaken. Zeer heftige dieren. Iemand die het terrein zonder toestemming opkmam kwam er ook niet meer af. Ik was zelf toen nog heel jong. Maar toen merkte we al dat ze door overfokt te zijn (wij fokten niet) heel afwijkend gedrag konden vertonen, op het gestoorde af..veel herders zitten heel snel van 0 in hun piek tot 10 in seconden. Deze tussenfase om te leren nadenken zou getraint moeten worden. Ik denk dat je met een hond die hier last van heeft naar iemand (gedragswetenschapper voor honden) toe zou kunnen gaan die gespecialiseert is in deze honden om te achterhalen waarom de pup zo snel piekt om te voorkomen dat hij op latere leeftijd gevaarlijk gedrag zou kunnen gaan vertonen. Misschien ervaard de hond de angstfase bijvoorbeeld als zeer heftig..

Vind wel niet dat je dit pupje kan vergelijken met "verwilderde" honden die altijd buiten op zichzelf leven.

Groot verschil in een pup of volwassen hond: aangeboren of aangeleerd gedrag

Wat een hoop broodje aap verhalen over Mechrlaars dat ze niet te vertrouwen zijn.

Dit gedrag herken ik niet van de Mechelaar. We hebben drie teven en ze zijn allemaal lief, werklustig en luisteren. Alledrie uit werklijnen. Twee volgen ook knpv en de ander is huishond. Zit geen kwaad in. Dat mechelaars een apart soort    opvoeding nodig heeft is onzin. Elke hond hoort consequent worden opgevoed anders luisteren ze ook niet. Mijn advies: neem contact op met Maart.Zij kent dit ras als geen ander.