Duitse herder agressie

En een club zonder leden kan de tent ook sluiten, dus JA, wel degelijk belang.

Ik wilde eerst niet reageren omdat onze "betweter" eigenlijk alleen maar zijn eigen straatje probeert schoon te vegen (met chloor).

Maar ik vind het zo sneu voor de hond van TS

TS schrijft helemaal niet over de kringgroep in 1e instantie TS schrijft het volgende:

- hond valt totaal onverwacht stevig een labrador aan

- hond maakt rare geluiden bij aanpakken van speeltje

- hond eet alles van de straat en heeft diarree

- hond gaapt extreem veel

- hond wil achter alles aan

- de hond heeft al botte tanden want hij knaagt overal op, zelfs op stenen

- hond is buiten "afwezig" zo ernstig dat de hond zelfs tegen dingen aan botst en niet bereikbaar is, TS zit met de handen in het haar over de hond.

Maar in de vakantie ging het eigenlijk best erg goed.

En dan komt "betweter" met zijn verhalen over hoe je een onervaren baas en een onzekere hond op de kringgroep "aan het werk zet" en natuurlijk : een hond die te veel met zijn omgeving bezig is, straf je af met teletact (en nee, dat doet geen pijn, dat is een aanmoedingsprikkel, geen pijnprikkel of straf/correctie) goh, en waarom zou die hond nu thuis nog meer bezig zijn op een extreme manier om buiten "afwezig" te zijn cq niet meer bereikbaar voor de baas en stijf van de spanning staan........ Ik begrijp er niks van, maar hier op HP zitten ook alleen maar hele domme, onervaren mensen die niets van honden weten, dat weten ze alleen op kringgroepen

Ik hoop dat TS zijn en haar eigen verstand gebruiken en eens heel goed kijken naar wat hun hond hen zegt en laat zien. En een club zoeken die wel kijkt naar wat de hond aan kan, en misschien wel afhaakt op het manwerk bij deze hond, maar de hond in ander werk opleidt, wat minstens zo voldoend kan zijn, maar misschien wel beter bij deze onzekere hond (en onervaren eigenaar) past.

Maar dat interesseert betweter allemaal niet, die had zelfs niet eens bedacht dat een hond die niet lekker werkt, misschien weleens even lang een dierenarts zou moeten, voor je er een teletact op legt.

walgelijk, maar het bestaat dus nog steeds

En nogmaals ik hoop dat TS nog eens leest en voor zichzelf denkt, in het belang van de hond, dat is ook de enige reden waarom ik hier nog energie aan verspil.

" Mooi dat de kringgroep ook een antwoord geeft (waar uiteraard HP het niet mee eens is,hahaha;als jullie pakwerk zien staan, steigeren jullie sowieso al ) en dat verduidelijkt toch wel een aantal zaken.
Zoals altijd zijn er 2 kanten aan een verhaal.
 
 
@Suzan:  aan een club verdien je nog altijd niet, dus wat de broodwinning en klant hiermee van doen heeft?
 
 
  "

Maart

maar betweter geeft helemaal geen 2e kant aan het verhaal

beterweter veegt zn eigen straatje schoon maar daarover ging het topic helemaal niet

Betweter geeft nul respons op waar TS over begint en ik neem aan dat als TS zulke dingen schrijft dat er wel wat aan de hand is

Ik steiger überhaupt niet met manwerk, ook al zo vooringenomen

Het is de manier waarop waar ik wel iets tegen heb, omdat TS een hond aangeeft, omschrijft, die blijkbaar ergens niet goed mee om kan gaan en overduidelijk momenteel niet goed functioneert.

(tenzij jij een gelukkige ontspannen vrij trainende hond leest.. die thuis lekker rustig is)

Zeker een flauw antwoord, en je veegt gelijk iedereen maar even achteloos op 1 hoop

net als meneer/mevrouw betweter....... jammer.

waar wordt jullie gevraagd antwoord te geven?

Jullie kennen de hond totaal niet, kennen niets van africhting, kennen de geleider niet (die hier trouwens ook niet antwoord,dus info komt ook niet van eerste hand ;) ) en geven toch ook antwoord?

Ik vind het prima dat de KG antwoord, zo zie je alles nog eens vanuit een ander standpunt (dat de meeste hier uiteraard niet gaan willen zien, dat is op voorhand geweten ;) )  maar ik vind het persoonlijk wel fijn te lezen.

En dat mag ik gewoon me dunkt.

en als de club stopt, ga je gewoon naar een andere club.

heb ik ook al gedaan, dus niet van belang ;)

@ Maart: ik krijg nu echt het idee dat de kringgroep een sekte is. Hun is NIETS gevraagd. Iemand vraagt iets en krijgt antwoord (ts). Heel normaal iets. Wat NIET normaal is zijn de bemoeienis van de kringgroep. Is ts eigendom van de kringgroep ofzo dat ze gecontroleerd wordt waar ze wat vraagt? En manipuleren te blijven? 

Eerlijk gezegd mag natuurlijk de KG ook reageren, waarom niet?

Juist wel eigenlijk.

Alleen is het jammer dat ze totaal niet ingaan op de problemen die TS met de hond THUIS heeft. KG komt met een verhaal wat eigenlijk bevestigd wat weleens goed de oorzaak van het gedrag van de hond van TS kan zijn, en erger is nog dat

a. die connectie niet wordt gemaakt

b. er nooit gedacht is aan een fysieke beperking (en dat bij een DH)

Ik heb niets tegen trainen met honden en ik geloof ook niet dat werkhonden van porselein zijn, er is echt wel een verschil in belastbaarheid hoor, van honden, maar dat moet je eigenlijk ook ervaren, maar ik haak volledig af bij : slipketting/prikband/teletact, omdat ik niet geloof in pijnprikkels in de nek die maar iets goeds voortbrengen dan nerveus vermijdingsgedrag.

Mijn hond is ook niet bepaald een doetje, hij is heel hard en deinst niet terug dat ook te uiten, hij begrijpt dus stevige taal terug ook heel erg goed, maar nooit met pijnprikkels in de nek, laatstaan met de lafheid die teletact heet waarbij de hond geen benul heeft wie het nu precies doet (geen baas connectie, volgens een zeer ervaren politiehondentrainer die ik goed ken, de man heeft ruim 40 jaar beroeps getraind, een stomme keuze) en met het risico dat de hond geen idee heeft waarom hij die straf krijgt en de verkeerde conclusie trekt of een algemeen angst gedrag gaan laten zien.

Maar goed, op HP heeft niemand enig verstand, ik ook niet.

Maar ik blijf hopen dat TS zelf goed kijkt wat goed is voor zijn hond, en zijn licht eens op steekt bij een andere club, wie weet hoe de hond opbloeit.

"  
en als de club stopt, ga je gewoon naar een andere club.
heb ik ook al gedaan, dus niet van belang "

Maart

 Er is belang leden te behouden zodat een club kan bestaan, dus er is WEL belang ongeacht of dit broodwinning is of niet.

Net als dat wij op een openbaar forum mogen reageren, mag ieder ander dat...., of dat nu de pastoor, de bakker of in dit geval HP leden en de kringgroep zijn.

TS zal het vast ter sprake hebben gebracht, anders was deze reactie nooit gekomen vanuit de kringgroep.

Dus je redenatie dat de kringgroep hier niet zou mogen reageren slaat kant nog wal.

@ Goja: je vindt het goed dat KG reageert.....waarvoor? Moet er nog bijkomen dat je hier iets over je auto bespreekt en de garage gaat hier zich ermee bemoeien, of je bespreekt een ziekte/behandeling en de dierenarts komt zich erin mengen. Dat zijn sekte praktijken (controle). Mag iemand nog vrijuit spreken en ergens informeren naar andere mogelijkheden zonder teruggefloten te worden alsof je "bezit" bent. Dit gaat ver in mijn ogen, TE ver.

Wij trainen ook pakwerk (IPO) Maar toch zeker niet met teletac of slaan......

En zoals ik hier ook al van Goja las..... zorg dat je hond rust krijgt na zo´n Training.

Ook wij trainen 2 - 3x per week echter wij speuren (fährten) ook veel.

Ik zou je aanraden ga lekker met hem speuren...is heel intensief voor honden Maar zonder spanning. Hier worden ze Echt moe van, voldaan moe

Succes !

 Vind jij, maar het is wel degelijk een vorm van vrijheidsberoving als een lid zich elders wil informeren om er dan meteen bovenop te springen. Het ging niet over de KG maar over een hond (ts). Het is een vorm van machtsvertoon wat KG doet en het lijkt normaal maar is het niet. 

Excuus..maar we zetten hem er gewoon even onder.

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.

HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.


LET OP!

Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen negatief gewaardeerd worden met een rode pijl en bij herhaling kan het moderatorteam een waarschuwing geven en/of een afkoelban.

Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> [link]http://www.hondenpage.com/faq/regels[/link]

prima hoor, ik krijg het idee dat jij ook tot 1 of andere sekte behoort ;)

en tgoch, misschien praat de TS wel met echte mensen ipv met virtuele. iets wat hier toch aangeraden wordt? ;)

En verder ga ik niet meer op je in, komt precies niet veel zinnigs uit :)

" Wij trainen ook pakwerk (IPO) Maar toch zeker niet met teletac of slaan......

En zoals ik hier ook al van Goja las..... zorg dat je hond rust krijgt na zo´n Training.

Ook wij trainen 2 - 3x per week echter wij speuren (fährten) ook veel.

Ik zou je aanraden ga lekker met hem speuren...is heel intensief voor honden Maar zonder spanning. Hier worden ze Echt moe van, voldaan moe

Succes ! "

Esther

Hoe kun je IPO trainen zonder te slaan?

In het programma moet er zelfs geslaan worden op de hond.

Feit blijft dat dit een openbaar forum is..., TS komt met vragen en krijgt adviezen en tips.

Als die tips (ongetwijfeld) besproken zijn tijdens een gesprek bij de kringgroep, staat de KG vrij daar ook op te reageren.

Of jij het eens bent met hun aanpak en zienswijze is een tweede..., maar het is hun goed recht hier te plaatsen zoals zij hier over denken (binnen de regels van HP)

"  
prima hoor, ik krijg het idee dat jij ook tot 1 of andere sekte behoort
 
en tgoch, misschien praat de TS wel met echte mensen ipv met virtuele. iets wat hier toch aangeraden wordt?
 
En verder ga ik niet meer op je in, komt precies niet veel zinnigs uit "

Maart

 Als je niets kan beargumenteren heb je niets meer te zeggen nee.

 Dit is nog altijd dierenmishandeling! Er moet worden geslaan volgens het programma.... begrijp niet dat dit anno 2014 nog bestaat. Helaas nog teveel mazen in de wet maar misschien een goed punt om de wet aan te scherpen en dit onder de aandacht te brengen.

Begrijp ook niet dat met zoveel technologie honden nog steeds het vuile werk op moeten knappen. Lekker laf om zo zelf overal onderuit te komen.

Wat ben jij flauw bezig zeg, ik denk dat je heel goed weet wat er bedoeld wordt

En Blaise:

het is een openbaar forum, en eerlijk gezegd vind ik het heel boeiend wat de KG hier neer zet en welke tunnelvisie ze in zitten, TS zal het besproken hebben en de KG vindt dat ze hier zich mogen verweren, maar het topic gaat helemaal niet over de KG, het gaat over het gedrag van de hond van TS thuis, en welke signalen de hond afgeeft.

Honden waar veel druk op wordt gelegd, en die dat niet aankunnen kunnen enorm ontsporen in hun gedrag, ik denk niet dat ik met die constatering iets zeg wat niet gewoon waar is, ik heb het in het begin gezocht in de te zware belasting op de training, en later blijkt zelfs (ook bij de KG geconstateerd) dat hier een onzekere hond wordt omschreven.

Dat de KG zich hier denkt te moeten verweren is wat mij betreft hun volkomen recht, jammer dat ze niet even gelezen hebben waar HP dan voor staat, maar dat is hen dan nu door het modteam vertelt

Dank je Goja, duidelijk.

Hierin kan ik me wel vinden, ik vind het ook diep triest dat wij als mensen onschuldige dieren nodig hebben om onze problemen op te lossen.

Echter.... politiemensen moeten hun werk veilig kunnen doen, en zijn meestal zeer gehecht aan hun 4 potige partner en andersom, en deze 4 potige partners staan (als het goed is) anders in het leven dan een gemiddelde huishond.

Je ontkomt niet aan oefeningen waarbij de hond "geslagen" wordt, hij moet weerbaar gemaakt worden op wat hij kan tegenkomen en waarbij hij zijn werk moet doen.

Eerlijk: van mij zou het vandaag nog mogen stoppen, honden (en welk dier dan ook) die geweldsproblemen moeten oplossen voor mensen, maar zo zit de wereld niet in elkaar, en de veiligheid van politiemensen, die weer zich inzetten voor de veiligheid van burgers, is ook een groot belang en een groot goed.

nee hoor, er wordt gezegd dat er niet geslaan wordt.

Is het slaan tijdens het programma dan anders dan een correctie tijdens trainen?

Een beetje realiteitszin mag natuurlijk wel.

Kies je voor IPO, dan kies je voor belastbare honden en dat wordt bijgevolg getest.  Ga dan niet lopen mekkeren dat je hond geslaan wordt, je kiest er zelf voor immers.

Maar geen nood, met dank aan alle mietjes in de wereld zal het wel gaan veranderen ;)

maar goed, dit doet allemaal niet meer ter zake natuurlijk.
Hopelijk komt er vlug duidelijkheid voor de hond.

Goja, hoewel duidelijk uitgelegd toch niet met je eens. Het zijn en blijven keuzes. Er zijn meer mogelijkheden die benut kunnen worden. Een hond is hierbij niet meer nodig om klappen op te vangen of uit te delen. Er zit een ander aspect achter waar velen zich achter verschuilen om zelf geen gevaar te hoeven lopen (juridisch en fysiek). Anno 2014 is het niet meer nodig.

Tja...

Bij de (overigens geheel vrijwillige )opleiding voor Marinier/Commando worden er ook dingen gedaan die ik als burger absoluut niet zou pikken.

Keuzes...keuzes.........keuzes.

Voordeel is wel..dat als je er niet geschikt voor bent...je verder wel een normaal leven mag hebben als aap..

Dan niet als commando of marinier, maar de meeste functioneren verder prima in de maatschappij als ze zakken voor de opleiding.

Offtopic.?

Mag u zelf beslissen..

Maar het .."dat hoort er nu eenmaal bij", vind ik wel erg middeleeuws naar mijn bescheiden mening.

Die muur om achter te beschermen hebben we...of ...althans...ik....... al een tijdje geleden afgebroken.

"  
nee hoor, er wordt gezegd dat er niet geslaan wordt.
Is het slaan tijdens het programma dan anders dan een correctie tijdens trainen?
 
Een beetje realiteitszin mag natuurlijk wel.
Kies je voor IPO, dan kies je voor belastbare honden en dat wordt bijgevolg getest.  Ga dan niet lopen mekkeren dat je hond geslaan wordt, je kiest er zelf voor immers.
 
Maar geen nood, met dank aan alle mietjes in de wereld zal het wel gaan veranderen "

Maart

Er is een heel groot verschil, maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel.

En degene die dit opmerkte zal ditzelfde verschil bedoelen

Het is jammer dat je niet iets structureels aandraagt, maar nu  kost wat kost de KG moet verdedigen die een onzekere hond "aanmoedigen" met teletact, en dan totaal negeren dat TS thuis problemen heeft met de hond, of in ieder geval 1 van de partners, en aangezien deze hond gewoon thuis moet kunnen functioneren en geen diensthond is zou iedereen nog voorzichtiger moeten maken.

"  
Maar geen nood, met dank aan alle mietjes in de wereld zal het wel gaan veranderen "

Maart

Ik doe mijn best............ik doe mijn best..