De grens van opvoeden

Ik heb geaccepteerd dat Keyser geen honden-hond is.
Hij tolereert inmiddels de meeste honden op een redelijke afstand en dat is waarschijnlijk "as good as it's gonna get"

En Abby.. tja.. ik denk dat ik gewoon moet accepteren dat ze af en toe verplicht de bench in moet.. ik moet de hele bench überhaupt gewoon accepteren...

Perdie kan erg koppig zijn, als ze ergens geen zin in heeft dan doet ze het niet zo simpel is dat! En ik ga haar ook niet dwingen dan, ik vind het best grappig en het is nu eenmaal haar karakter

Ik ben altijd met mijn hond en uitlaathonden aan het werk om hun gedrag te verbeteren. Ik vind het leuk om te doen, en er zijn gewoon een aantal dingen waar ik me dood aan kan ergeren.
Roxy werk ik nu aan het aandacht voor mij want die beagle gaat de laatste tijd weer teveel haar neus achterna.
Faith ben ik nog steeds aan het leren niet uit te vallen tegen andere honden, bij Roxy is dat gelukt dus bij Faith kan dat ook.
Indy heb ik momenteel niets aan op te merken. Sinds een aantal weken slaat ze niet meer op de vlucht maar komt ze tussen mijn benen staan bij bedreigen. Dat scheelt weer zoeken.
Shadow is eigenlijk de enige hond waarbij ik moet accepteren dat hij jaagt, rijdt, in iedere sloot springt, knokt met andere honden en niet gelijk doet wat ik zeg whaha. Dat is iets wat ik gewoon niet af kan leren.

hmm... dat vind ik een onlogische redenatie.
Het feit dat je de ene hond iets kan leren betekend niet dat een andere hond dit ook kan.
De ervaringen, mogelijkheden en karakters van honden maken ze zo verschillend dat je nooit kan zeggen "
omdat hond A het kan moet hond B het ook kunnen..

is mijn mening...

Volgens mij gaan vrouwtjes automatisch, als je ze goed behandelt, na verloop van tijd dat gedrag vertonen

ik heb al heel wat teefjes gehad, en ik behandel ze echt wel goed, maar nog nooit meegemaakt dat het automatisch gebeurd.

???

Niet?

Ik ben in zekere zin ervan overtuigd dat iedere hond bepaalde dingen kan leren, als het op de juiste manier wordt aangeleerd. Ik speel altijd in op het karakter van de hond, en behandel geen een hond hetzelfde.
Faith is niet goed gesocialiseerd maar is wel veel socialer geworden sinds ik met haar loop. Maar waar ik Roxy nu volledig kan los laten omdat ik haar geleerd heb om andere honden helemaal te negeren, kan dit bij Faith niet.
Faith is een hondje waar je constant op moet letten, maar ook een hondje dat heel goed trainbaar is. Faith haar uitvalgedrag is nu in twee jaar al vele malen minder geworden tot een keer per wandeling zo ongeveer.

Ik ben absoluut met je eens dat iedere hond anders is, maar er kan altijd een manier gevonden worden om bepaald gedrag in goede banen te leiden. Al duurt dat jaren.

.Dat zou ik nu bedoelen met een te hoge verwachting,maar ik denk dat je dat dan ook bedoelde toch??

Ik bedoel met mijn vraagtekens dat ik niet begrijp wat je bedoelt '

Wil je nu zeggen dat teefjes nooit weglopen omdat ze uit zichzelf bij de mens blijven, als je ze maar goed behandelt?
Hihi, dan verschijnt er wel een monkelglimlachje op m'n gezicht. Hoe kom je daarbij?
Bij poolhonden, die toch vanuit hun rasbeschrijving al worden gekenmerkt als notoire weglopers, is daar geen onderscheid in geslacht hoor. Reu of teef maakt niks uit, ze hebben het zwerven en het jachtinstinct beiden in hun bloed.

Of was dit ironisch bedoeld, en mis ik 'm even?

ik denk dat er bedoeld wordt dat vrouwen altijd achter mannen aan lopen..

dat noemen ze dan chronisch gebrek aan vrouwenkennis

sommige mensen zijn gewoon gedoemd vrijgezel te blijven voor de rest van hun leven

Hehehe, bij 't grootste deel van 't forum dus vrouwen achter vrouwen?

Iedereen weet toch dat wij liever voorop lopen? Anders kan niemand onze prachtige kont bewonderen... 

Nee, da's veiliger in een man onvriendelijke omgeving..(stad, winkelen)
Je weet nooit wat voor gevaren erop de loer liggen.
In die gevallen laten wij de vrouwen graag voorop lopen.

Uit het boekje: "overleven met de vrouw"

ik dacht dat vrouwen alleen voorop liepen als er landmijnen lagen.

Vanuit het idee: de eerste die erop loopt activeert ze, en bij de tweede ontploft ze? 

juist, jij snapt hem.

Sorry,de onze was dat ook thuis. Maar ik hang het niet aan de grote klok.
Maar er werd vanuit de fokker heel veel aan gedaan en het zit in het ras om snel zindelijk te zijn.

Ideaal zeg  maar als je dat aan iemand zou gaan vertellen die al teleurgesteld is dat hun hond nog niet zindelijk is wordt het er natuurlijk niet beter op. Gelukkig doe jij dat niet.

Ja maar dat heb je ook als je op de cursus, op het forum hier of voor mijn part op straat te horen krijgt dat je het aller aller aller aller leukste moet zijn voor de hond. Dus maw. als hij afgeleid is en je kunt zijn aandacht niet winnen, ben je niet belangrijk genoeg.

Dat kun je ook heel zwaar en serieus opvatten als je wilt. Ik weet inmiddels wel hoe belangrijk ik voor mijn honden ben en geen haar op mijn hoofd die daaraan twijfelt. Dat ik niet het aller aller aller interessantste ben op bepaalde momenten (vul ze zelf maar in) is niet altijd even leuk of handig maar kan ik ook absoluut niet van wakker liggen hoor!

Ik heb een kader uitgezet. Binnen dat kader zijn leuke en minder leuke eigenschappen van de honden die begeleidt en bijgestuurd worden en eigenschappen die zijn zoals ze zijn en waar we ons hier in hebben kunnen vinden en die soms ook hilarische situaties veroorzaakt. Wat die eigenschappen dan zijn, dat verschilt hier per hond. Ik wil niet ze buiten dat kader komen, maar het zijn dieren die niet voorgeprogrammeerd zijn en moeten en kunnen leren. Dat zijn dan dus mijn prioriteiten, dingen die getraind blijven worden.

Ik heb het nog nooit zo belangrijk gevonden dat er niet getrokken wordt aan de riem, want dat kan ik simpelweg niet houden. Eten jatten is sinds de komst van Djens ook iets wat absoluut niet getolereerd wordt vanwege haar baknijd en mogelijke vechtpartij die daaruit al een keer is voortgekomen. Onze Joy stal ook geregeld eten, ja niet de bedoeling, maar kan eens een keer gebeuren. Tuurlijk voorkomen we nu dat er voedsel rondslingert, maar wij eten gewoon aan tafel waar ze met gemak bij kunnen en dan moeten ze nu gewoon op hun bed blijven.
Dat ze overal in de weg liggen en altijd de bank bezetten of met hun dikke kont op schoot komen, ja, niet altijd even handig.. Dat Ranger alles bij elkaar blaft als er iemand de deur uitgaat omdat wij daar in de jonge jaren niet goed genoeg op in zijn gesprongen, ook oke inmiddels. In de auto zijn het blaffers zodra ze een andere hond zien, maar ook dat is geen catastrofe. Sky ligt hier altijd in de hangmat, ook niet erg handig.

En ja, ik heb ook mijn eisen, de dingen buiten mijn kader waar aan gewerkt wordt tot het 'perfect' is, er wordt absoluut niet aan de lijn getrokken, ze moeten los kunnen volgen, ik moet ze als een robot kunnen parkeren 'zit en blijf' omdat er altijd iets kan gebeuren waar ik beide handen voor nodig heb. (zo hebben we eens een hond los moeten maken die klemzat, dan is het erg fijn dat je je eigen honden weg kunt zetten en ze daar ook blijven) en ze moeten uit veiligheidsoogpunt ten allen tijden terug komen.

Zo heeft volgens mij iedereen per hond een kader. Met binnen dat kader een pakketje van eigenschappen die geweldig zijn en eigenschappen die eigenlijk niet helemaal handig zijn en buiten dat kader eigenschappen die met eerste prioriteit getraind worden om ze aan/af te leren.

Bij ons was het eigenlijk zo dat Lola bepaald heeft hoe het gaat en wij ons daaraan aangepast hebben. Er was naar mijn mening geen andere weg die ook veilig was. 

 Het is goed gekomen maar er zijn nog steeds een paar dingen die een probleem zijn: zich laten onderzoeken door een da bevoorbeeld, dat is gewoon onmogelijk. Ook heeft ze angst om auto te rijden en openbaar vervoer is helemaal ondenkbaar.

de grens ligt bij de 'onmogelijkheid"
ik kan van mijn waak- en verdediger geen jachthond maken
ik bedoel daarmee dat er per definitie wel beperkingen zijn die je zelfs van te voren wel met redelijke zekerheid kan vast stellen voor je uberhaupt aan het "opvoeden" begint.

en verder..... nou, ik ga niet zo heel gauw akkoord met dat iets "onmogelijk" zou zijn
"omdat de hond nu eenmaal zo is"
het is wel zo, dat je op een bepaald moment het uiterst bereikbare moet erkennen en het daarbij moet houden.

een hond heeft ook grenzen in zijn mogelijkheden, en die moet je als baas respecteren

maar.................  ook weer niet te makkelijk.
en waar mijn absolute grens ligt is dat het gedrag wat dan misschien niet helemaal is zoals je het graag zou zien, wel beheersbaar is, veilig is of veilig te maken is.

maar nee, ik geef niet gauw op, maar dat is dan meer in de vorm van "er aan blijven werken"
honden kunnen je dan nog ook op dik volwassen leeftijd enorm verrassen.

Ja dat klopt, ik denk achteraf wel eens dat we bij 'nak en 'nouk misschien ook wel te snel 'gestopt' zijn, toen Chenak overleden was en de puppen er waren, ging ik ook weer met Janouk trainen en ineens kon hij prima eenden negeren en met een slappe lijn volgen ed. 
Nu met de heren zijn we al een stuk verder met niet trekken aan de lijn, komen bij loslopen (heel af en toe) en ook zit er vooruitgang in negeren van andere honden. Wat mij een hoop rust gaf, is me realiseren dat je kan blijven werken, en miss duurt het wel drie jaar tot het bij ons lukt om ze aangelijnd goed te laten passeren bij vreemde reuen, nou, so be it.

Haha, inderdaad. Waarom zou je ook 24/24 de allerallerallerleukste zijn? Dat lijkt me volstrekt onmogelijk. En waarom zou je dat ook willen? Mijn honden vinden me niet altijd zo geweldig. En dan?

hahahaha, dinos heeft peter net in zee gegooid omdat hij van achteren tegen hem op sprong. dat is bij hem vast de grens ik zei al dat hij aan dinos moet vragen om dat dit weekend nog een keer te doen, want ik wil ook weleens lachen.

Het is vaak wel de tendens op veel cursussen, en meningen van vooral anderen.
Ik vond dat vroeger ook wel de tendens op dit forum, "Als je maar hard genoeg je best doet, kun je je hond alles leren." Ik ben het daar nooit mee eens geweest. Ik heb een hond met nogal een eigen mening, en bovendien zeer gevoelig. Daar kun je niet zomaar alles mee doen, en moet je dus ook niet willen.

Ik heb wel de fout gemaakt om met Fedor teveel de gangbare methodes te willen volgen. Ja, ik kon hem alles leren op cursus, en snel ook, maar hij werd daar niet gelukkiger van.

Het enige commando wat ik nu nog veel gebruik is 'Kijk eens' of klakken met mijn tong, en de rest volgt vanzelf. Verder heeft hij mij geleerd om vertrouwen te hebben, en meer aan hem over te laten.