Ik ben het op zich wel eens met je, Jana. Vroeger was het ophangen aan de slipketting heel normaal en nu ineens is het een martelwerktuig. Ik geloof daar niet zo in, in beide niet... Ik denk dat een hond opvoeden uit heel veel facetten bestaat: belonen, corrigeren, negeren, manipuleren (positief dan he ) etc. Maar je wilt niet weten hoe vaak ik hier neerzet dat iemand een 'begeleider/leider/coach/ouder' en ga maar door moet zijn omdat mensen anders vallen over het woordje roedelleider. Terwijl er m.i. geen verschil in zit... En dat het woord correctie direct een negatieve klank heeft en het woord belonen direct alles te maken heeft met je hond ongedompelen in een suikerbad... Ik vind dat hier op het forum ook wel eens extreem. Vroeger was een hond altijd aan het uitdagen en tegenwoordig is hij altijd overprikkeld krijg ik wel eens het idee. Maar zo zwart/wit ligt het natuurlijk niet.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "de omslag qua opvoeding in de voorbije decennia" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Honden ontwikkelen zich tot de leeftijd van een kind van 6 jaar. Mijn ervaring met kinderen is dat, als je tot hun ong.5e / 6e levensjaar liefdevol, maar duidelijk bepaald wat je als ouder wil, zonder overleg, de kinderen zich veel veiliger voelen en daardoor ook leren wat grenzen zijn. Ze kunnen nog niet overleggen, omdat er nog niets te overleggen is. (meer van, als je de nacht niet kent, ken je de dag ook niet of andersom) Die duidelijkheid zorgt er dan weer voor dat ze bij het verder opgroeien zich tegen die grenzen kunnen verzetten / aantrappen, om vervolgens te ontdekken "wie" ze zelf zijn en wat ze willen. Daar begint overleg, uitleggen. Tè jong laten kiezen geeft een kind een verantwoordelijkheid waar het nog niet aan toe is.
Daar kun je nog verder op in gaan, maar het ging hier over honden en die zijn ook veel gelukkiger als er duidelijke grenzen zijn en dat ze weten waar ze aan toe zijn, op een liefdevolle manier. Daar houdt het, wat hond-zijn betreft bij op. Dat is voor mij het verschil met vroeger.
Trouwens, ik vind best dat je het mag zeggen wanneer je hond iets 'fouts' doet in jouw ogen. Alleen er is een verschil tussen iets zeggen zodat de hond het hoort en iets zeggen/doen zodat de hond gedwongen word te luisteren.
Ik heb veel liever een stabiele hond met 10 'schoonheidsfoutjes' in de opvoeding waar je afentoe eens van baalt als je zelf een slechte dag hebt dan een instabiele hond die alles perfect wil en lijkt te doen, maar die het ontbreekt aan enige vorm van zelfinitiatief, hondentaal en vertrouwen door corrigeer -en dominantietechnieken.
Daar zit dan ook een verschil in, als je zegt tegen je hond dat vind ik niet goed of je zegt FOEI KOM HIERRRRR Als Bora met haar poten op het aanrecht staat dan is het niet zo dat ik dat goed keur, nee, dan zeg dat ze er af moet gaan. Dat is ook geen corrigeren lijkt me maar begeleiden in wat wel en niet mag.
echt waar? Bora heeft ook zoiets dergelijks. Ze heeft een zacht stoffen balletje dat ze mee naar buiten wil nemen. Als het regent dan vind ik dat iets minder prettig. Ik hoef alleen maar te zeggen, laat balletje maar binnen, en ja hoor ze laat het los. DAt is echt genieten als ze je begrijpen.
Hier worden kind en hond hetzelfde opgevoed.
Dit zijn de regels.
Hier ga je je aan houden.
Zo niet heb je "straf".
De honden krijgen een verbale correctie (èh, hee of doe es niet).
En dat is op een normale toon vaak genoeg.
En een aanraking werkt bij Demon als een trein als hij aan de lijn ergens heen wil en niet meer te bereiken is.
Naar mijn mening doet een hond niets fout, maar zijn wij mensen het die de fouten maken, dus straf komt hier zeker niet voor, en dat motto had ik ook al met mijn vorige hond, en thuis bij mijn ouders was dit ook al zo. En we hebben nooit een probleem gehad.
Een hond als Lola drukt je ook wel op de feiten, al zou je willen straffen dat zou levensgevaarlijk geweest zijn. Beter goed kijken wat een hond aankan, dan hoef je nooit te straffen, dat is mijn mening.
Vroeger kreeg de hond als hij aan de kast knaagde een tikske tegen de poep, nu moet je gaan afleiden met een snoepje of koekje???
nee hoor, dat is alleen als je te laat was, het is juist de bedoeling dat je voorkomt dat een hond aan de kast gaat knagen.
Denk dat dergelijke dingen sowieso per hond bekeken moeten worden. Ik ben niet tegen normale correcties, absoluut niet. Er zijn altijd momenten die je zal moeten corrigeren en dat is niet erg. Maar blijkbaar is het voor iedereen anders. De één vind een correctie schreeuwen, fysiek worden en rukken aan de riem en de ander vind dat 'nee', 'hee' en een vingerknip.
Ik ben zelf van de laatste. En ook daarin verschilt het weer per hond. Zo heb ik hier nu een gezellig pubermeisje die graag stoute dingen uithaald maar absoluut niet tegen een correctie kan zielig genoeg. Ze slaat dicht bij een afwijkende (in dit geval "bozere") houding.
Toch kom je er soms niet onderuit. Zo was ze vanmiddag gezellig haar dekentje aan het slopen terwijl haar bot, die natuurlijk lang niet zo leuk was, voor haar neus lag. Sja, ik ben niet van het fonds en wil niet dagelijks nieuwe dekens moeten aanschaffen maar wat dan? Met mijn rug naar d'r toe in mijn vingers knippen dus. Was direct over. Je wordt vanzelf creatief met dit soort honden
Maar dat is enkel bij haar. Een zekere andere hond die ik erg lief vind zou daarom, als hij het kon, gelachen hebben en zijn middelvinger opsteken.
.......mooi onderwerp!!!!!!!! Ik loop nu heel erg met het gevoel of ik mijn maatje verkeerd heb gedisiplineerd.......ze heeft namelijk een nekhernia. Mijn DA heeft gezegd dat dat kan komen door de nekband. Ik heb zeker !!!!!!!! niet mijn maatje gecorrigeerd door super hard aan de band te trekken,maar wel de "corrigerende" trekjes.............WAT IS NU DE JUISTE MANIER OM MET ONZE MAATJES OM TE GAAN................. IK loop nu echt met een schuld gevoel naar ZORRO toe........als ik mijn meer verdiept had in bepaalde dingen zou ik dit dan hebben kunnen voorkomen???????????
Er zijn zoveel verschillende ideeen over "opvoeden"...............de tijden veranderen,worden moderner,worden onderzocht............maar wat is nu het beste..........
Uiteindelijk denk ik,als je echt naar je maatje luisterd qua gevoel,dat je een heel eind komt. En heb je hulp nodig.....vraag die......... Elk mens is anders,elk dier is anders.......dus er is na mijn mening geen vaste handleiding naar een opvoeding van een dier.
liefs ZORRO en ingrid
Ik vind al die verschillende meningen over het opvoeden maar verwarrend!
Toen ik als onwetende baas begon met chika bij een cursus met slipketting ( heel veel honden die ik had hadden een slipketting en volgens de trainer was het echt de juiste aanpak voor mijn hond) t was een vechtersbaas in de dop zoals de trainer zei...
Nou daar heeft zij wel gelijk in gehad! maar ik heb toch het idee dat haar training daar wel aan mee geholpen heeft.
Continu moeten corrigeren terwijl chika in mijn ogen onwijs haar best deed
Merkte op het veld gewoon dat zij bang was voor de trainer.
Toen na een aantal maanden gestopt met deze training vooral toen mijn gt mij aanraadde zo snel mogelijk met deze training te stoppen.
Toen over gegaan op de positieve manier, dus goed gedrag belonen met stem en koekjes.
Eerste weken leek te goed te gaan en daarna kon in van chika de boom in met mn koekjes.
CM heeft naar mijn mening ook goede ideeen... al gaf een goede vrienin mij de tip om chika om haar rug te leggen als zij een andere hond aanviel e.d. ( iets wat in die tijd veel voorkwam helaas)
Hier voelde ik mij niet prettig bij en het gaf mij het gevoel dat ik de hele band die ik had met chika naar de haaien hielp. Vooral als mijn vriendin haar op haar zij legde voelde ik mij verschrikkelijk tekort schieten naar chika. Ze kon me dan ook echt zo aan kijken van baasje waar ben je nu voor me?? misschien beelde ik mij dat ook alleen maar in...
Nu ben ik overgestapt op een combi van....
De slipketting en halti en andere middelen hangen aan de kapstok en we zijn verder gaan oefenen met een brede halsband en veel koekjes´.
Ziet ze een hond dan afleiden en koekje geven en de hemel inprijzen als ze aandacht aan mij schenkt inplaats van de hond.
Dit werkt het ene moment beter dan het andere moment. Soms kan ik de boom in met mijn koekjes en soms heeft ze alle aandacht voor mij en ow wat ben ik dan trots.
wat mijn gt tegen mij zei vond ik wel heel pakkend.
Als ik met chika liep, liet ik haar snuffelen en doen en ik liep gewoon mee om haar haar behoefte te laten doen.
Hij zei: als wij samen naar het strand gaan en ik praat tegen jouw maar jij loopt de hele tijd de andere kant op te kijken dan ga ik ook wat voor mezelf doen ( lees: uitvallen naar andere honden).
ik vond dit heel toepasselijk! heeft me echt aan het denken gezet.
Nu heb ik volle aandacht voor chika en met oefenen hoop ik steeds meer aandacht van haar te krijgen.
Maar toch moet ik zeggen hoe frusterend lang het ook duurt voor ze naar me luistert op deze manier...
Ik vind het toch veel leuker als ze kwispelend en trots naast me loopt haar best te doen voor een koekje dan dat ik de hele tijd rukken aan haar riem moet geven en ze dan alsnog niet naar me luisterd.
En btw: dit forum heeft mij zoveel meer handvaten gegeven voor chika, tis geen makkelijk hondje. Ik ben absoluut op de foute manier aan haar gekomen en pluk daar nu de ´vruchten´ van.
Maar heb zeker veel gehad aan alle tips en verhalen hier.
Uiteindelijk komen we er samen wel
Moest ik even kwijt
Ik ben nu 63...tijdens mijn studie kreeg ik college Historische Pedagogiek, van Prof Lea Dasberg.
Binnen deze colleges ging je de historie van opvoedkunde door. Je zag continu beweging..dat is ook heel normaal.
Tijdens de begin jaren zestig, na de opbouw van de oorlog, zag je een piek. Van die piek hebben we nu nog last. Zo'n piek veroorzaakt verwarring/chaos. Soms schiet het door, het gaat te snel dan, voor dat er weer rust komt.
Verandering/vooruitgang zal je altijd houden. Als ik mijn kleinkids zie heb ik soms wel eens medelijden met ze. Heb ik een gesprek met ze, merk ik dat ze er totaal geen last van hebben...het is een soort evolutie/appassing.
Het herstel heeft zijn tijd nodig, en het zal nooit meer hetzelfde zijn.
Hoe meer vooruitgang/wetenschap hoe moeilijker het wordt.
Over misschien tig jaren, lachen of vinden mensen het absurd hoe wij hebben opgevoed.
Sorry voor de droge stof.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "de omslag qua opvoeding in de voorbije decennia" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?