Gentle leader

Je beschuldigt mij er in feite van naïef te zijn. Ik heb in mijn relatief korte leven te veel meegemaakt om dat nog te zijn.

Wat ik wel ben is hoopvol, en in die zin geloof ik het pas wanneer ik het zie (en het ermee eens ben) dat een hond absoluut niet reageert op een positieve manier van omgang.

Kun je nu, later, aangeven wat er tussen jou en je hond misging? Dit puur uit nieuwsgierigheid.

En verder begrijp ik die behoefte om een patroon te doorbreken wel. Ik zelf zie de mens-hond relatie als een stuk teamwork, een balans. In dat plaatje past voor mij geen dwang. Waarschijnlijk komt mijn aversie tegen hulpmiddelen daar vandaan.

tjonge jonge, en hoeveel grote sterke geharde werkhonden heb jij aan de lijn gehad?
voor heropvoeding, totaal verknipt in huis gekregen?

de hond.... enigszins in het gareel te krijgen?
waar heb jij het over, welk gareel en waar vandaan?
je hebt geen idee waar je het over hebt

tjee, zelden zo'n beledigende, denigrerende opmerking gelezen op HP

maar er ligt een taak voor je Kai:
jij gaat grote geharde werkhonden in huis nemen en op jouw uitstraling.......
ohhh, als lammetjes zijn ze, zomaar opeens..... tuurlijk.


Die arme Gorby toch, hebben we helemaal geen consideratie met zijn gevoelens.....
ik dacht al, ik doe wat fout, als ik hem door diepe plassen zie scheuren, en over het strand zie racen met (schnauzer)vrienden, totaal gestreste en verknipte hond zo.

btw:
ik vind dat trekken eigenlijk nooit af te leren zou moeten zijn
bij een pup is het niet trekken ofwel rustig meelopen prioriteit no.1
veel belangrijker dan wat voor truckje als zit, staan of lig dan ook
het is jammer dat daar zo weinig aandacht vaak voor is, omdat men hetzo grappig vindt, zo'n pup die durft, later blijkt dan pup 30 kg spierkracht en is het niet zo leuk.
de GL kan (onder begeleiding aangeleerd en op getraind) een goed tijdelijk hulpmiddel zijn alsnog dit gedrag om te buigen naar het prettige rustige mee lopen (cq volgen)
waarbij nooit de kracht van de hond op de GL staat, maar op de halsband

Amen Ik had het niet beter kunnen verwoorden!!

dank je

en ik weet gelijk weer waarom ik op HP was afgehaakt

ik moet zeggen.. ik wordt een beetje iebelig van dit topic.... wat een gegeneraliseer....

ik krijg een beetje dezelfde gevoelens als bij CM....

Zelf ben ik namelijk van mening dat minstens 90% van de honden prima, zonder hulpmiddelen maar met goede training en heel veel geduld, het trekken afgeleerd kan worden... en ja, dat betekent inderdaad dat sommige wandelingen aan de lijn 4, 5, 6, 7 ,8 keer zo lang duren als gepland....

En pas als je hond helemaal volwassen is, en je kunt jezelf eerlijk in de spiegel in de ogen kijken dat je heel consequent hebt geprobeerd om het via normale training te doen... dan pas is het moment om samen met een deskundige te gaan kijken naar hulpmiddelen... voor tijdelijk....

als ik dit topic nu lees... dan ben ik heel bang dat meelezers al snel gaan denken.. oh... wat handig... een GL... ga ik ook kopen.... terwijl dat voor die hond helemaal niet nodig is.... en dan gaan ze het ook nog eens doen zonder begeleiding....

Ik zeg hierbij geenszins dat het dierenmishandeling is.... ik denk alleen dat het voor veruit de meeste honden niet nodig is....

Voor wat betreft de TS.... deze gaat dit proberen onder deskundige begeleiding... prima... ik hoop dat het werkt!

Mag ik dan op mijn beurt vragen wie hier generaliseert!! Want Claire daar ben ik juist op tegen.
Wat heeft CM hier in hemelsnaam mee te maken!!!!

Begrijp wel wat er bedoelt wordt.

Mijn reactie is in ieder geval niet bedoelt om iedereen zo'n ding aan te praten of het goed te praten. Het is alleen wel zo dat er in sommige gevallen echt baat bij is en dat moet gezegd kunnen worden.

Zelf maar aankloten met een hulpmiddel lijkt me echter niet verstandig, dat begrijpt iedereen denk ik wel.

wat CM hier mee te maken heeft?

heel simpel.... een "hulpmiddel" dat in zeer ernstige gevallen wellicht kan werken, maar bij veruit de meeste honden echt helemaal niet nodig is.... en al helemaal niet zonder deskundige begeleiding....

Ik zie hier ook heel veel honden lopen met de GL.... jonge honden.... en de GL zomaar gekocht bij de dierenwinkel.... zonder verder advies... niets....

En dat geldt ook voor CM... zijn methodes overnemen zonder dat er echt een ernstig probleem is.....

en ja... daar wordt ik iebelig van

Als een eigenaar hulp vraagt of een hulpmiddel gebruikt in goede overweging vind ik dat NOOIT een zwaktebod. Het is juist zo goed dat ze bezig zijn met het gedrag en het gedrag in banen te gaan lijden.

Een hond kent zijn eigen krachten vaak niet. Er zijn honden die zich heel bewust zijn van wat ze doen bij hun eigenaar. Die trekken ook niet!
De meeste honden, hebben echter geen flauw idee dat jij op je buik komt omdat hun ineens een ruk gaven.
Of dat je omvalt omdat ze opspringen of dat je onder de blauwe plekken zit door hun enthousiasme.
Honden die zo in die staat zijn, hebben in eerste instantie helemaal niet door dat jij mentaal de sterkere bent.
Daar stuiteren ze dwars doorheen.
Daarbij, wie ben jij? Je komt binnen, of doet de riem om en ze kijken waarschijnlijk niet eens naar je.

Voor honden is trekken geen probleemgedrag! Het heeft ook in 99% van de gevallen helemaal niet te maken met een verstoorde verhouding, of geen aandacht voor de eigenaar willen hebben.
Er zijn gewoon andere interessantere dingen!
En je krijgt de kans als eigenaar niet om op de aandacht te gaan trainen omdat de hond zelf helemaal geen probleem heeft met zijn trekgedrag.. dus waarom zou hij het aanpassen?

Zeker als je de GL gebruikt als hulpmiddel bij de training, is het geen symptoombestrijding, je gebruikt het bij het wegtrainen van het probleem.
En het probleem is heel simpel: trekken.
Soms zit daar een andere oorzaak achter, maar vaker echt niet. En zeker als zowel hond als baas verder geen problemen hebben met elkaar (en daar gaat het om, niet wat wij vinden dat beter kan!) dan is het prima om het trekken aan te pakken.

Wat ik wel met Dorby eens ben is dat je een hele sterke mening hebt over de GL (en dat is goed) maar had ik toch ook wel verwacht dat je er ook mee gewerkt hebt en weet hoe het ding werkt, dat de bek volledig open kan, dat er alleen druk op staat als de hond trekt en de druk die de hond ook zelf geeft. De hond heeft wat dat betreft de controle.
Ik weet niet waar je woont, maar ik zou zeggen loop een dagje met me mee, zoek ik wat beren uit! En dan kun je ook eens ervaren hoe het is om een ongeleid projectiel van 50 (tot soms wel 70) kilo aan de lijn te hebben.
En dan kun je zelf eens proberen hoe je dat wil doen, wat voor stappen je wil nemen enzovoorts.
En dan heb je ervaring met de honden van tot nu toe + 1.
Ga ook met andere trainers meelopen en dan krijg je ervaring van + veel en dan ben ik ervan overtuigd dat je tot de conclusie komt een hulpmiddel als een GL (wat door dierenbescherming e.d. in binnen en buitenland ook gebruikt wordt, dus onder de diervriendelijke hulpmiddelen valt en dat is niet voor niets!) soms best handig kan zijn.
En misschien zet jij hem dan wel veel later in dan ik. Of heb je liever het harnas of wat dan ook.
Maar dan kun je een weloverwogen oordeel geven.
Los daarvan ben je natuurlijk altijd vrij om je mening te geven.

Ik word iebelig omdat ik het tegenovergestelde merk van wat jij opmerkt.
Ik krijg het idee dat mensen die na lang overwegen een hulpmiddel als de GL gaan gebruiken dat hier niet meer durven te zeggen. Omdat er reacties komen dat een GL onnodig is e.d.

Wat mensen doen met wat je schrijft, daar kun je als schrijver heel weinig aan doen.
Als ik reageer op dit topic waarin weloverwogen aan een GL word begonnen, dan is mijn reactie dat een GL een goed hulpmiddel kan zijn. In iedere tekst staat dat, hulpmiddel, intrainen, afbouwen, paar weken nodig enzvoorts.
Als mensen dit dan lezen en denken: 'ohw dat is handig! Ik koop hem, doe hem om, nooit meer problemen!!'
Dan kan ik daar niets aan doen! Want dat staat hier nergens.
Als het aan mij lag werden deze hulpmiddelen ook niet in een dierenwinkel verkocht... maar helaas verkopen ze daar van GL tot stroomband en prikband aan toe..

Ik zie regelmatig mensen lopen met een GL, waarbij de riem strak staat, doordat de riem veel te kort gehouden wordt. Dat is niet door een trainer uitgelegd, of een hele slechte, want je behoort altijd een ontspannen lijn te hebben. Maar ik kan daar niets aan doen. Soms probeer ik een praatje aan te knopen..
Dat maakt de GL alleen niet slecht.. de verantwoording ligt namelijk bij de mensen die er niet mee leren omgaan en maar wat doen.

En nu ineens is een GL niet meer positief. Volgens vele trainers, opleidingen en gedragtherapeuten valt een GL toch bij de categorie positieve training..
Is het een vorm van dwang? Ja, zoals iedere halsband, ieder tuigje en iedere lijn.

ik kan niet anders al 100% onderschrijven van wat Margje zegt
en dat had ze al eerder zo netjes gedaan

nog ff en het tere hondenzieltje wordt beschadigd door de halsband

kom nou toch, en wat voor consideratie heeft die sterke labrador met zijn baas die hij over de straat sleept? ga me nu niet vertellen dat alle honden blanke zieltjes zijn zonder eigen karakter en wil, en wat mij betreft, kunnen ze hun wil heel goed tegen hun baas in zetten.

is dat falen van de baas, of is dat juist het gesprek wat je met hond voert, wat zo interessant is, maar altijd in balans........ utopie echt een utopie.

sommige honden gewoon uit enthousiasme of een stukje opvoeding wat niet helemaal goed is gegaan (wie is er zonder fouten?/) sommige honden omdat ze willens en wetens hun baas en hun omgeving willen controleren. en hoewel nogal wat mensen dat hier niet willen geloven..... ze zijn er wel degelijk, en misschien wel meer als je denkt.

en wat nou makkelijk naar de GL grijpen, dat zal geen baas doen, want het aanwennen kost al veel geduld en inzet, bazen die het "makkelijk" willen doen, beginnen daar niet aan, die doen hun hond in een tuig en laten zich over straat sleuren, maar dat schijnt dan toch beter te zijn.



en ik word ook geirriteerd van de vergelijking CM met het gebruik van een GL
slaat nergens op, de GL is een vriendelijk middel om heftige honden in de training tot rust te kunnen brengen, ze zo beter bereikbaar te krijgen en het gedrag om te buigen.

voorlopig draagt Gorby de GL in situatie's waarin wij denken dat zijn eigen initiatieven schadelijk zijn voor zijn omgeving, en ik denk dat mensen al Kai geen benul hebben waar dit soort honden toe in staat is en me diep dankbaar zullen zijn dat ze hem dan met GL tegen komen.

ik heb niet alles meer gelezen, maar even dit: Turid s methode en de gentle leader lijkt me niet bij elkaar passen. Zelf geeft ze ook in haar boekje aan een gewone halsband of een tuigje te gebruiken.

Ik denk als je gewoon door wil gaan je normale wandelingen te maken maar dan met gentle leader en de afleidmethode dat dit niet gaat werken. Het doel is nl om rust in de hond te brengen en dat het moet gaan lukken dat jij de aandacht krijgt. Vandaar dat mijn keuze zou zijn, korte stukjes zonder prikkeling, de hond zelfbeheersing leren, rust in het koppie te krijgen en te leren contact met jou te maken.

ZO... Hier ben ik weer.
Er is ondertussen veel geschreven.
Gisteren had ik al een aantal dingen gelezen, maar door wat er gezegd werd, heb ik even niet gereageerd.

Ik wil nog even verduidelijken dat, als er nu niets veranderd, ik binnenkort gewoon niet meer kan wandelen met Lucky. En ik vind niet wandelen veel erger dan nu gebruik te maken van de GL. Ik ga de wandelingen ook stap voor stap opbouwen.

Zo dadelijk beginnen we ermee. We gaan naar een hondenweide. Hondjes kunnen lekker rennen en dan neem ik Lucky mee voor een blokje met de GL. Het is nooit mijn bedoeling geweest om snel even een GL om te hangen en klaar is kees... Ik wil zijn trekgedrag doorprikken. Opnieuw contact met hem maken. Opnieuw positieve ervaringen meemaken tijdens het wandelen.

Ik ga dit nu doen zo lang het nodig is, en ik houd jullie zeker op de hoogte!

als je nog advies zoekt over aanleren en gebruik.....

stuur dan een pb naar Margje of mij
zorgvuldig gebruik (en aanleren) is wel belangrijk
maar het resultaat kan net zo belangrijk en verbluffend zijn

succes met het trainen, ik hoop dat je snel het plezier in het wandelen terug hebt
met plezier en zelfvertrouwen zal het ombuigen van het trekgedrag ook makkelijker zijn

Ik heb niet alle pagina's helemaal gelezen maar zie ergens CM verschijnen.
Is het niet ook zo dat de TTouch methode van Tellington ook gebruik maakt van de Gentle Leader? Die heeft denk ik toch een iets minder negatieve vibe...
Ik weet even niet zo goed in welk verband maar heb het boekje sinds kort in huis en daarin werd het gebruik van de Halti (is toch een soort gentle leader) beschreven. Misschien is dat nog goede documentatie voor je Sofie.

In elk geval veel succes!

Ik ben terug en heb het ietsje anders aangepakt.
Ik wilde eerst met beide honden naar de hondenweide gaan en dan pas één voor één wandelen.
Ik heb toch besloten om geen hondenweide te doen, omdat dat te veel prikkels zijn voor Lucky.

Ik wil ook nog even aanhalen dat mijn andere hond, Zita, het perfect doet met keren, wendingen maken, snoep,... Haar aandacht heb ik wel
Eerst op wandeling met Zita...

Daarna Lucky...
Ik heb de GL aangedaan met de nodige beloning.
Hij draagt ook nog zijn gewone riem, ik loop dus momenteel nog met twee leibanden die ik achteraan aan elkaar knoop. Ik ga binnenkort zo'n leiband halen met 2 haken (politieleiband), dat werkt natuurlijk ook iets makkelijker.
Het ging eigenlijk best goed. Ik heb met Lucky een 10 minuten gelopen. Hij bleef netjes naast me en er was niet of nauwelijks druk op de GL. Telkens hij naast me liep heb ik goed beloond met mijn stem. Bij afleiding (hond, mens, fietser,...) merkte ik dat het moeilijker werd, de spanning verhoogde en dan heb ik Lucky in zit naast me gezet. Het fixeer is dan ook ietsje minder, afgeleid met een snoepje.

Hij vind het vooral moeilijk om heerlijke bosjes te zien om een plasje te maken. Af en toe, geef ik het bevel 'plassen' en dit wil zeggen dat hij mag. Wanneer hij van mij niet mag snuffelen zeg ik nee.

daar gaan we weer...
Het was te voorspellen dat dit topic zo zou lopen, maar goed..

Ik vin dniks mis met de gL, MITS GOED GEBRUIKT, en bij de juiste hond.
Er zullen vast honden zijn waar hij gebruikt wordt en het niet nodig is, maar soms kan het wel helpen.
Je moet ergens beginnen met oefenen, en dat gaat niet als jij als een vlag achter je hond hangt. Probeer dan maar eens een kaasje uit je zakken te vissen en leuk "kijk eens" te roepen..

Ik geloof dat je nu wel goed bezig bent, je gaat oefenen met aandacht en belonen. super. Het enige waar ik je voor wil waarschiwen is dat je niet te snel te veel moet willen. Doe het rustig aan. Zoek niet te snel te moeilijk situaties op, let goed op je hond en op ziojn lichaamstaal, dat is wel heel belangrijk. Dwing hem niet om situaties aan te gaan die hij nog niet aankan.

Ik heb bij Fedor een halti gebruikt, en kan nu zonder wandelen.

en ik denk dat mensen al Kai geen benul hebben waar dit soort honden toe in staat is en me diep dankbaar zullen zijn dat ze hem dan met GL tegen komen.

Ik kan niet anders dan hier even op reageren. Als verweer aanvoeren dat 'mensen als kai' (ik schaar mezelf dar ook maar even onder) geen benul hebben waar dit soort honden toe in staat is vind ik een waanzinnig zwaktebod. Ik durf daartegenover dan te stellen dat het mensen die dit durven beweren ontbreekt aan inzicht en creativiteit om zonder hulpmiddelen als GL bepaalde dingen aan te gaan.

Ja ik heb ervaring met 'dit soort honden' en ik heb ervaring met zeer moeilijk doorbreekbaar trek en uitval gedrag. Nee ik heb nooit en zal nooit kiezen voor een GL. Simpelweg omdat ik er eerst van al van uit ga dat wanneer meer rust en zelfbeheersing in de hond is ik kan werken aan de hond en ik als team.

Dat iemand er voor kiest omdat hij op andere wijze geen contact met de hond kan maken in het doorbreken of waarbij iemand de snokken aan de schouders niet meer kan verdragen is een eigen keus. Maar kom niet aan met met motivatie dat de ander niet weer waar deze het over heeft en dat het voor sommige honden nodig is, niet anders kan etc. Voor sommige mensen is het nodig en dat is een heel andere verhaal.

Het werken aan ontspannen lopen met de hond aan de lijn betekent dat je op meerdere fronten er aan zult moeten werken. Marit heeft dit al mooi beschreven op pagina 1 van dit topic.

maak je niet druk Petra, ik verwijder dalijk nog mijn profiel, hoef je je niet meer te ergeren of te reageren, stel je voor dat er in HP weer een discussie ontstaat die echt ergens over gaat.

ben blij dat je ook denkt dat al die mensen creativiteit en inzicht te kort komen, geweldig hoor.
die arme honden toch die een GL om krijgen
die tere hondenzieltjes toch

heb je Gorby weleens 2 meter hoog zien gaan om boven op een mens te springen
en hoe zou jij 42kg spierbundel, van nature al 73cm in bedwang houden
sorry hoor, maar een GL is een zeer mild hulpmiddel, ik kan me heel wat andere dingen voorstellen, die ook eerder zijn ingezet om hem in te tomen

ik ben totaal klaar met HP, adieu !!!

Dan kan ik niet anders dan toch even op je laatste zin reageren
Ik heb je dit al vele malen eerder horen zeggen

Meningen worden gekleurd door ervaringen en ik vind dit een keurig topic. Mensen kunnen hier verschillende inzichten/insteken/oplossingen lezen.

Ik denk dat jouw Gorby zich geen beter mens had kunnen voorstellen toen hij zo diep gezakt was als voor hij bij jullie kwam. Dan moet je heel wat in je mars hebben om zo'n hond te kunnen begeleiden. Maar - zoals altijd - blijven er meerdere wegen die naar Rome leiden en ieder moet zijn eigen weg daar in vinden.

het gaat niet allen om Gorby
Gorby is niet bepaald mn 1e hond
en al helemaal niet de 1e waar mee ik training doe (als zg probleemhond)

een Gl is gewoon een tool, nisk meer niks minder, en geeft de baas tijdelijk wat meer controle zodat het vertrouwen wat hersteld kan worden.

maar kijk maar hoor Marit........
veel succes met HP

Ik maak me niet zo druk Gorby, andersom heb ik wel dat idee. Ik reageer op het geschrevene. Het is jammer dat je je negativiteit zo laat oplopen.

Ik heb een 55kilo hond gehad die de neiging had op mensen te duiken als ze met de armen zwaaide, zeker als ze ook nog iets in de handen vast hadden. En dit niet uit angst. Heel vervelend als je hond ineens de arm van de postboden in een wurgklem heeft. Hier is voor mij ook prima zonder GL aan te werken. Namelijk door te zorgen dat ik tussen de hond en het doel in loop en door te zorgen dat er voldoende afstand is, waardoor de hond minder de neiging had erop te duiken en waardoor ik veel meer controle had. Van daaruit er aan werken dat ik verwacht dat de hond hierin niets zelf hoeft te regelen door de aandacht te verleggen van het vermeende doel naar mijzelf.

Deze twee honden en hun achtergrond verschillen denk ik niet zo heel veel. Wat mogelijk wel verschilt is dat deze hond na verloop van tijd niet meer de behoefte had, simpelweg omdat alles er zo omheen gecreeerd is dat het niet meer nodig is. Als je weet wat de trigger is moet je daar rekening mee houden. Ga je niet in een smal steegje lopen waar een mens tegemoet komt, neem je de hond niet mee in drukke mensenmenigte. Zorg je ervoor dat je dat je afstand kunt vergroten waar nodig. Een hond die niet getriggert wordt hoef je niet in toom te houden met een GL. Daar kun je op kalme wijze toewerken naar het simpelweg niet meer nodig zijn. Dat gaat zeker niet vanzelf en vraagt vooruitkijken en handelen en alert zijn.

Ik sluit me wel aan bij jou methode van trainen Petra, maar toch..
Ik doe met Fedor precies hetzelfde, maar toch vind ik het prettig dat ik geen risico neem. Ik woon langs een drukke weg, ik moet daar langs om in een rustige straat te komen, ik ga echt niet riskeren dat Fedor de weg over springt omdat hij daar een andere hond ziet. Of dat hij in het bos achter een paard aan gaat. no way. Ik heb de verantwoordelijkheid naar anderen toe om die risico's uit te sluiten. En je kunt nu eenmaal niet alles overzien. Een hond die niet getriggert word, mee eens dan is het niet nodig, maar hoe je ook je best doet, dat kun je niet altijd voorkomen.

Ik zie overigens het verschil niet tussen een kleinere hond met een halsband, dat is ook fysieke controle namelijk, en een grotere zwaardere hond met een hoofdstel.

Voor sommige mensen is het inderdaad een persoonlijke keuze om de GL te gebruiken. Ik ben de mening toegedaan dat het niet de hond is die het nodig heeft, maar de mens. Dat is waar ik op reageer in een discussie als deze. Er worden hier uitspraken gedaan dan sommige type honden dit nodig hebben en dat bestrijd ik. Zelf vind ik het een onding.

Gorby weet dat ik respect heb voor haar en ook al zien we dingen anders en staan we anders in bepaalde opzichten tav van begeleiding, het rechtvaardigt naar mijn mening niet de enorme negatieve lading en aanvallen.

Gorby...wat kun jij het toch ontzettend op de man spelen. Komt geen enkele discussie ten goede, en verwaterd eigenlijk het onderwerp. Voor wat het waard is: ik heb wel degelijk ervaring met grote, sterke, wildebrassen. Ook hoop ik dat je gewoon blijft en je aanzienlijke ervaring eens gewoon uitschrijft zonder "ad hominem" je pijlen te richten. Misschien leer ik dan nog wat, in plaats van dat ik de hele tijd die nare behoefte voel mij als persoon te verdedigen.

Ik geloof niet dat ik met een enkele dag, zoals Margje mij uitnodigde, een hond van 70 KG netjes aan het lopen krijg. Ik geloof wel dat, als ik structureel met hem wandel, en hem bij mij mag houden om een band op te bouwen, ik zijn gedrag dusdanig in de perken krijg dat er mee te leven valt. Wat dat betreft vind ik dat argumenten zoals: mijn schouder ligt bijna uit de kom" precies verraden waar het eigenlijk om gaat...namelijk het gemak van de eigenaar. Niet de hond, en ook niet de mens-hond relatie.

Wat ik terug lees is de volgende redenatie:

Ik kan niet meer anders, dus neem ik de GL. Die GL rechtvaardig ik dan in termen van de hond...maar eigenlijk is hij voor mij, want ik "trek" het niet meer.

Ervaring of geen ervaring, er gaat hier duidelijk iets mis.

Toevoeging: en dan mag ik het ook nog geen zwaktebod noemen

nou beste Kai, je praat er leuk langs

maar als je dan notabene niet eens weet of de bek open kan met de GL
weet je wat mij betreft niet wat een GL is, of wat de uitwerking is

enne...... ik persoonlijk gebruik de Gl niet voor mijn eigen gemak (zoals je zo makkelijk maar weer vooringenomen constateert) ik gebruik de GL voor de veiligheid van anderen

en tis leuk dat Petra blijkbaar de mogelijkheid heeft om altijd 2-3 meter afstand van mensen te houden in de trainingsfase, voor ons is dat (en zoals voor velen in deze drukke maatschappij) totaal onmogelijk en gaat de veiligheid van mensen voor.

komt nog het feit bij dat als je merkt dat de hond hierdoor veel beter stuurbaar is, kalmeert en aanspreekbaar wordt, het zelfvertrouwen en het onderling vertrouwen met grote stappen toeneemt, en dat is dan toch waar je naar streeft.

maar goed, ik schreef al een poos niet meer mee omdat ik me vaak totaal niet kan vinden in al dat softe gedoe en hoe erg je een hond wel niet beschadigd als je de training net wat anders aanpakt......... dus heb ik mijn profiel verwijderd en zou ik het fijn vinden als dat wordt gerespecteerd.

Ik zie nu dat mijn vraag misschien niet goed begrepen is. Ik wil dus weten of de mond open kan op het moment dat de druk van de GL op zijn sterkst is.

Dit heeft ook deels te maken met het omdoen verhaal. Dat sommige honden dit niet erg vinden kan best zijn, maar dan is er toch ook nog geen druk door de GL? Denk dan niet dat het gedrag bij het omdoen van de GL representatief hoeft te zijn voor de state of mind wanneer er druk komt vanuit de GL.

Nou beste Gorby, als je blijft reageren kun je toch ook gewoon je profiel aanhouden?

Ik had het helemaal niet over jou toen ik dat argument aanhaalde. Staat ook echt helemaal nergens dat ik zei dat gorby2009 zei dat ze het deed voor haar eigen gemak.

Tja...dat Petra dit wel kan...wil misschien iets zeggen over de verschillende mentaliteit qua training. Ik ga nu naar buiten, op die plek, met GL want er komen mensen dichtbij. Of...ik kijk wel wanneer ik naar buiten ga, en waar, en gebruik dan geen GL om langzaam te rehabiliteren.

Voor mij blijft de GL een quick fix...en haastige spoed...