vlees binnen.

Ik geloof niet dat je voor de prijs van KVV kwaliteitsvlees kan gebruiken!

@John: Er wordt opgelet door de VWA uiteraard. Maar in wat voor mate? Wordt er serieus gecontroleerd op de inhoud van het voedsel of wordt er gecontroleerd op bedrijfsvoering, hygiëne, werkwijze enzovoorts?

Want vet bijvoorbeeld is gewoon een natuurproduct dat bij het vlees hoort. Alleen daar heb je natuurlijk gradaties in.

Je kunt een speklap eten of een biefstuk snap je ?

En dan is het precies wat ik net al zei: Bestaat die KVV voor de 30% uit speklappen dan mist je hond die 30% aan biefstuk waar hij wel wat uit zo kunnen halen.

Dit heeft nogmaals geen betrekking op Tammenga behalve dat het een feit is dat kopvlees heel vet is. (Ik zeg het maar even duidelijk want ik heb geen keiharde feiten natuurlijk.)

wat voor vlees kan je dan het beste voeren

Nja, wat maakt het dan wel compleet volgens jou? Groente erbij? Aardappels erbij? een vitamine-pil?(flauw) Het feit dat ik dat nu zeg, zegt natuurlijk al wel dat ik niet doe alsof ik er verstand van heb... ik leer graag bij, helemaal over mn hondjes..

Maar weetje, ik krijg altijd het idee dat bepaalde mensen van je verwachten dat je biefstuk op een porseleinen bord aan je hond gaat geven (bij wijze van spreken)... Nou, het spijt me zeer, maar daar begin ik niet aan.. Ik kijk echt wel uit met wat ik mn honden voorschotel, ik ben een verantwoordelijke eigenaar als ik ook maar enigzins het idee heb, dat iets niet goed is voor ze, doe ik er wat aan... Waarom denk je dat ik van Ceasar zijn nierfalen zo snel wist? Ik rook onraad en liet het checken...

Maar laat me je eens wat vragen; waarom roep je meteen dat het slecht is, als je het niet eens zelf gezien, geroken en gevoerd hebt? Dat vraag ik me af... You can't judge a book by it's cover...

Daarbij heb ik op allerlei sites al wel gelezen dat het vlees mager is en ze zeiden het zelf ook, al ga ik daar niet na zo iemand 1x gesproken te hebben vanuit, ik weet wel beter dan dat, al vond ik ze nog zo aardig en vriendelijk.. maar goed, ik las het ook op meerdere sites... dus dat zit wel goed neem ik aan... Ik hou de honden sowieso gewoon goed in de gaten Dus je hoeft je niet druk te maken over het lot van mijn honden... Doe ik zelf al wel genoeg met al hun capriolen.. maar sowieso weetje, als er wat kopvlees of nekvlees, lipvlees noem het maar op, daar gaat een hond echt niet dood aan hoor... Kijk bestaat het UITSLUITEND daaruit, is het wat anders, maar het maakt echt niet uit dat er hier en daar wat van dat soort vlees in zit hoor..

Nee, ik zeg ook niet dat het niet uitmaakt als het uitsluitend afval- en orgaanvlees is.. tuurlijk maakt dat wel een verschil, maar je hond gaat er echt niet dood aan als er daar wat van bij in zit..

Ik heb helemaal niet gezegd dat het slecht is? Ik heb er mijn twijfels bij maar heb voor zover ik weet nergens geplaatst dat ik het slecht vind.

Kijk ze maken openbaar wat er in zit en dan denk ik: Hmmm oké.. Maar verder niets want ik wacht op een analyse voordat ik een oordeel geef. Wat ik hier zo probeer duidelijk te maken is dat mensen dit onderwerp niet zo luchtig zouden moeten nemen.

Waar ik niet zeg dat het slecht is omdat ik dat niet kan zeggen denk ik dat anderen ook wat voorzichtiger zouden mogen zijn met hun aanname goed. Helemaal wanneer hun hond het nog niet eens gegeten heeft.

Overigens.. Wat is mager? Geit en lam zijn al vette diersoorten dus mager gaat bij die twee al niet op.

Je biefstuk idee is duidelijk en dat is ook helemaal niet de bedoeling. Waar mensen hiervoor waarschuwen zijn tekorten. All meat syndrome, algemeen bekende uitdrukking en graag aangehaald door tegenstanders. Dit kan werkelijk gebeuren hoor als alles ver uit verhouding ligt. Het kan werkelijk gebeuren dat de nieren kapot gaan, het skelet misvormd en weet ik veel wat.

Ik hoop gewoon dat mensen zich wat meer bewust worden. Niet dat ze direct honderden euro's gaan spenderen maar dat ze in ieder geval een idee krijgen waar ze mee bezig zijn.

Want heb je daar geen zin in koop dan een goede brok zou ik zeggen. Daar zit wel alles naar verhouding in, hoef je totaal niet over na te denken en gebeurt er ook niets geks.

Volgens mij wordt er niet zozeer geroepen dat het vlees slecht is (wel wordt er aan getwijfeld, doe ik ook), maar wel wordt er geroepen dat je nog niet kan zeggen dat het goed vlees is. Daar valt namelijk nog helemaal niets over te zeggen, want... (hou je vast ) er zijn nog geen analyses beschikbaar. En eigenlijk kan niemand hier er tot die tijd iets over zeggen.

Iets promoten omdat het vlees er mooi uit ziet en de drollen van je hond er na een paar keer voeren mooi uitzien is natuurlijk op zijn zachtst gezegd een beetje raar. Je wilt toch op zijn minst eerst weten wat je je hond voert. "You can't judge a book by it's cover" is dus een uitspraak die inderdaad op zijn plaats is. Ook wat betreft het promoten van Tammenga.

Oh, ik dacht dat ik dat ergens in een reactie van je las, zal het wel verkeerd gezien hebben, heb de leesbril niet op (ben 'm kwijt).. Mijn fout..

Geit en lam weet ik niet of dat vet is of niet.. Verder zit er rund, paard en kip in..
Tuurlijk moet alles in verhouding zijn, maar goed, de verhoudingen kloppen wel, dat was het eerste wat ik opzocht voor ik bestelde.. die verhoudingen vergeet ik altijd weer..
maar goed, lang leve internet..

Ik geloof ook wel dat die tekorten en alle gevolgen daarvan daadwerkelijk kunnen gebeuren, maar wat je zelf al zegt; als alles ver uit verhouding ligt, maargoed, dat is logisch.. Als wij niet naar behoren eten, krijgen wij op de lange termijn ook problemen daarmee.. Dat geldt voor elk wezen.. Ik geloof niet, dat de boel van Tammenga zó ver uit verhouding ligt.. Zou dat wel het geval zijn, zou het voor hen verboden moeten worden...

Maar ik ga het gewoon voeren, kijken hoe ze reageren.. Ik kreeg overigens ook een tijd terug een pb van iemand die het al vanaf dat ze begonnen voert, die beviel het nog steeds heel erg goed.. die was er zeer tevreden over, de honden vonden het lekker en deden het er erg goed op...Zo kan je op internet nog meer van dat soort dingen vinden..
Die man zei trouwens dat hij het zn eigen hond(en) ook voert.... Als dat inderdaad zo is, ga ik er vanuit dat het goed is.. Tenminste....Als hij inderdaad weet waarmee hij bezig is, hahaha

Ik ga maar ff uit van het goede van de mens voor de verandering en ga er vanuit dat het goed zit ermee en dat er geen shit van komt.. Ik hou mn ogen open

Daar ben ik het zeker mee eens... Ik had het mis wat betreft de "slecht" uitspraak, denk dat ik het verkeerd gelezen heb (leesbril kwijt)..

Daarom zei ik ook; ik ga het voeren de komende tijd en kijken wat er gebeurt, ik ben allang blij als hij het ff binnen houd.. want elke keer dat kotsen door smuldier was ook niet "je van het"..
Je kan nu inderdaad nog niet zeggen of het goed of slecht is ...

Maar ik zie wel dat het er stukken beter uitziet dan Smuldier.. Misschien omdat het verser is, misschien omdat het beter vlees is.. ik weet het niet... maar dat zien we vanzelf...

Maargoed, ik vertelde ook aan hem, dat Ceasar op Lotgering heel schraal bleef, dat vond hij vreemd, want Lotgering zou vrij vet zijn (geen idee, na een maand vond ik het genoeg geweest omdat ceas zo mager bleef en alleen maar afviel) en zijn vlees zou mager zijn dus zou het logisch zijn dat ik van Tammenga dan nóg meer moet voeren ... als dat het geval is, houd het natuurlijk op, ik ga hem geen 2 kilo op een dag voeren .. op lotgering kreeg hij anderhalve kilo per dag!!!

Maargoed, misschien is Ceasar gewoon een rare, en hoeft hij hiervan niet heel veel... we zien het wel .. is dit het niet, word het toch een wat duurder geintje....nja, so be it..

ik geef mijn honden nu ook zo'n 6 weken tammenga en ben zeer tevreden! ze vinden het heerlijk, en doen het er goed op, waarom altijd dezelfde alles en iedereen afkraken is mij onduidelijk. Wees blij dat er weer nieuwe spelers in de markt komen, concurrentie is altijd goed. Niet altijd alles wat duurder is is beter of andersom. Ik ben er heel blij mee en de service van Tammenga is super! ( zie ander forumbericht van mij!)

De vwa, die hebben helemaal geen tijd om iedereen en alles te controleren, die doen alleen de bedrijven die ze al onder de loep hebben of de bedrijven die op al hun lijstje staan met een goed gekeurd EG nummer.
Daarnaast is de VWA er voor de hygiene en onderzoeken op salmonella en entreo. Maar de VWA controleerd niet de samenstelling, of deze wel of niet goed is voor de hond.
OOk gaan er in januari weer 250 mensen uit bij de VWA, eigenlijk moeten er met deze groei markt 250 bij maar ja dat kost geld.
Dus het zegt helemaal niks de VWA, je hebt er vrij weinig aan.
Oh ja en een analyses is geen moment opname, mits je natuurlijk altijd dezelfde verhoudingen en ingredienten gebruikt, dan is het verschil per analyse minimaal .
Net als sammie blijf ik ook waarschuwen, wees kritisch.
Voeding die niet juist is geeft pas na een aantal jaren de problemen, lijkt me niet dat de anti vers dierenartsen toch gelijk moeten krijgen die altijd roepen het all meatsyndroom.
En kijk uit anders krijgt je hond te korten. En grove maling vlees prima maar bot??
Zelf vlees uitzoeken?? Voor deze prijzen kan je maar uit een paar delen van het dier kiezen de rest is gewoon te duur.

lekker gevarieerd eten, met alles erbij , dan doet de hond het er goed op. daar gaat het tenslotte toch om.

ik geef half kvv half brok , ik geef het vlees gedeelte, mijn vegetarische man het brok gedeelte

Ja, weet je Sammy en Flex bij de brok zie je ook niet wat erin zit. Dan ga je ook af op wat er geschreven wordt. Je bent er niet bij als ze de brokken produceren.

Je moet kijken naar je hond en blijven nadenken. Als een hond er goed uitziet, een glanzende vacht heeft, energiek is enz., dan is het toch goed.

Mijn honden vinden het lekker. En zien er goed uit. Wel merk ik omdat er relatief weinig vet in het vlees zit, ik iets meer moet voeren.

Ik ben tevreden en ga vandaag weer voor een maand vlees halen.

Stel dat de verhoudingen niet kloppen, denk je dat Tammenga dat eerlijk op internet zet ? Ik vrees van niet !
Lotgering had ook altijd goede verhoudingen tot de analyses, toen bleek het toch echt niet goed. Tot op heden is het nog altijd niet verboden.

Mja tegen dit soort kan niemand op. Ik heb er vertrouwen in dat Tammenga niet erop uit is om het niet goed te doen. Ik zou namelijk niet weten waarom niet.

Lijkt me lastig om met zoveel wantrouwen te moeten leven.

De analyse van een brok staat op de verpakking voor zover ik weet? Daar mag niet mee gerommeld worden, er zit dus in wat er in zit.

Hier heb je geen analyse, je weet helemaal niet wat je aan het voeren bent.

Dat is wat ik ook de hele tijd probeer te zeggen. Bij rauw vlees voeren moet je hond het hebben van de kwaliteit van het vlees, er is niets aan toegevoegd. Ga niet als een schaap achteloos met de meute mee, denk na.

De analyse van een brok is ook maar een rijtje met getallen. Hoe weet je dat dit de optimale samenstelling is? Die analyse wordt steekproefsgewijs uitgevoerd, geldt deze dan voor alle brokken? En het feit dat je die zonder meer accepteert is toch ook met een meute mee gaan.

Ik denk dat je moet blijven kijken naar je honden. Zolang ze er goed uitzien en fit zijn, is er niets aan de hand. Wanneer ik zou zien dat het minder gaat, ga ik daarop actie nemen. En ook voer meenemen als een mogelijke oorzaak.

Je bent nu wel heel tegenstrijdig.

Lijkt me lastig om met zoveel wantrouwen te moeten leven.
Tegen Stippeltje

En het feit dat je die zonder meer accepteert is toch ook met een meute mee gaan.
Tegen mij

Vind dat een beetje apart. Eerst zouden mensen niet zo moeten wantrouwen en vervolgens wanneer mensen zeggen dat er daar wel een analyse is dan zouden ze die niet zo klakkeloos moeten accepteren.

Maar buiten dat is een analyse geen moment opname omdat je samenstelling constant is, zeker bij een brok maar ook met vers vlees. (Sommige KVV fabrikanten analyseren veelvuldig om kwaliteit te garanderen.)

Daarbij heeft iedere brok een eigen samenstelling en dus ook analyse en is wat goed of fout is uitgezocht door wetenschappers.

@Sammy.

analyseren wie doet dat en hoe wordt dat gedaan.

@John: De VWA analyseert maar ook bijvoorbeeld Nutrilab. http://www.nutrilab.nl/

Wat een discussie zeg!! Wangen en lippen, zeker van koeien en schapen, worden uit de voedselketen gehouden (vanwege BSE, en scrapie), zitten dus niet in hondenvlees, of kroketten
Ik denk maar zo, in brok kunnen ze van alles gooien, wij zijn zelf boer, en er word niet voor niets altijd al gezegd (zolang ik mij kan heugen) dat kadavers in het hondenvoer (brokken) gaan. Ik voer liever vlees, dan kan ik tenminste zien/ruiken wat ik voer.

En dan hoeft het geen biefstuk te zijn, wij eten zelf ook zelden duur vlees, meestal gehakt. (Waarvan je ook niet precies kan zien wat er in zit)

Ik meen mij te herinneren dat Tammenga aan Lauren heeft gemaild dat er lipvlees in hun KVV zit......

Wang- en lipvlees kun je inderdaad nog zo gekocht krijgen, dus dat geloof ik NIET

Ja, en omdat dat bij Lotgering het geval was, zal dat ook vast bij Tammenga ook zo zijn..

Die man voert het zn eigen honden ook zei hij .. Naja, als je dat niet gelooft, ga je toch lekker kijken .. Als je PRECIES wil weten wat er in zit, ga je toch lekker kijken daar .. Als ik zo kijk naar hun doen en laten, hun gedrag, dan denk ik dat ze dat vast wel goed vinden ! Ze hebben hun eigen machines en ze stellen het met de hand samen zeiden ze, ze rekenen uit hoeveel gram 70% is, hoeveel gram 15% orgaan is en hoeveel gram 15% bot is, ff tussendoor: Bot zit er wel in, vond een stuk bot, niet heel hard, van 3x3 cm in een bakje gisteravond, haha.. heb het er wel voor de zekerheid tussenuit gevist.. Maargoed, na het rekenen gaan ze het dan dus met de hand wegen en samenstellen .. naja, prima toch ... voor de mensen die het willen zien; ga lekker kijken daar, vraag of je ff rond mag kijken ook bij het samenstellen ... Vinden ze vast geen probleem..

@ Moo en mila, deze reactie was niet tegen jou bedoeld trouwens! gewoon een "Ik ben het er mee eens" reactie

Oke, maar hoeveel lipvlees dan? Het is echt niet erg als er WAT lipvlees in zit, zolang het leeuwendeel maar uit goed vlees bestaat..