Bijtgevaarlijke hond in losloopgebied

Hier lopen honden regelmatig los door de wijk, binnen de bebouwde kom en ik wordt er schijtziek van.

Ik kwam laatst om 23:00 uur nog een man (compleet met cowboy hoed, hij dacht volgens mij dat ie in Texas rond liep en niet in het drukbevolkte Nederland) tegen met twee loslopers in de wijk. 

Als ik iets niet moet hebben zijn het loslopende honden op zo'n plek. Aangelijnd kan het dat Obi in paniek raakt als hij juist wel vast zit en zoekt dan wél de confrontatie op. In het geval dat zo'n vreemde hond op een wat minder vriendelijke manier naar ons toekomt gok ik dat Obi zo'n hond wel eens zou kunnen pakken. En Obi is een hond van 50kg die een opgepompte voetbal gewoon kan oppakken met z'n kaken, zo'n grote waffel heeft hij, Obi is een halve Yeti.....  Nu is Obi geen vechtersbaas en heeft ook nog nooit lelijk gedaan naar die twee honden (volgens mij schotse collies) maar laatst stond die meneer dus ineens recht voor onze neus. (Ook zo fijn dat je loslopers ook veel te laat ziet als het pikkedonker is). En die honden waren weer overal mee bezig behalve hun baas. Obi vond het enorm spannend en ik merkte dat hij zich niet op z'n gemak voelde. Ik stopte dus om de spanning niet nog verder op te voeren en maakte de man duidelijk dat hij z'n honden vast moet doen want ik wilde passeren. Hij mompelde iets wat ik niet kon verstaan en bleef staan, op 25 meter afstand van me of zo. Hij ging rustig wat staan te roken en daar stond ik dan. De honden liepen meters achter hem wat te snuffelen en negeerde Obi redelijk maar toch vertrouw ik ze niet. Ik ben uiteindelijk omgedraaid want die man deed niet de moeite zijn honden ook maar bij zich te roepen, laat staan aanlijnen.  Ik vertrouw zijn honden niet misschien vooral omdat ze ook nog eens met z'n tweeën zijn en in mijn ervaring de meeste honden zich OF beschermend over een teef gaan opstellen of nog zelfverzekerder opstellen tegenover een vreemde derde hond die wel "alleen" is. 

Het is gewoon verplicht in Nederland om je hond vast te doen in een woonwijk dus waarom zo'n figuur dat niet doet is mij een raadsel. Maar als mijn hond de zijne wat doet wordt Obi erop aangekeken. En natuurlijk -zelfs al valt zijn hond eerst aan- heeft Obi een grotere potentiële kans om de ander flink te verwonden, mocht hij dat willen. En daar pas ik voor. Ik zal zo'n confrontatie nooit opzoeken of Obi op zo'n manier in het diepe gooien, maar het aantal loslopende honden wat je hier tegenkomt is bizar. 

Wat ook erg is; een andere losloper hier die pist bijna elke dag vlak bij onze voordeur, waarschijnlijk omdat hij Obi ruikt. Die hond loopt onze tuin in, onder de carport door rondom de auto en zeikt dan tegen de bakstenen muur. En de eigenaar? Die loopt gewoon verderop in de straat en doet alsof haar neus bloedt. Die hond is dan al meters op ons terrein en ze geeft er helemaal -niets- om. Ik heb het een keer gezien toen ik toevallig in de berging uit het raam keek toen ik wat hoorde (ben daar normaal nooit, dat is ons "rommelhok"). Mensen die dit soort dingen flikken zijn egoïstisch en ook nog eens naar hun eigen hond. Want anderen krijgen een hekel aan deze dieren. Op zo'n manier kun je erop wachten tot iemand wat met gif in z'n eigen tuin gooit. Dan is het de laatste keer dat fikkie komt pissen. 

 En daar zijn de vooroordelen weer. Kom op zeg, die onverantwoordelijke baasjes met hond-intolerante HR hond zijn fel in de minderheid, ik denk dat je niet eens aan 1% komt.

Dat er bij jou in de buurt genoeg wandelgebied is wil niet zeggen dat dat overal zo is en dat dat overal ook goed aangeduid is.

 Stel je voor dat je eerst eens doodnormaal vraagt aan de baas van de andere hond of het kan. Neen, dat kan echt niet

 Hier 2 HR-honden. ALS ze al bijten, geven ze daarvoor heel veel tekenen. Onze cc heeft ooit een hond gebeten ja, omdat die hond hem aan bleef vallen en het baasje erbij stond te lachen. Op een gegeven moment was zijn emmer vol en was het klaar. De schade was behoorlijk, maar het aantal waarschuwingen wat hij gaf ook.

Dit geldt dus zeker niet voor elke HR-hond.

Overigens is de cc nooit gefokt om te vechten. De meeste HR-honden niet trouwens.

http://www.canecorsoclub.nl/rasinfo/rasbeschrijvingoorsprong-2/

 Stel je even voor. Jij woont met een niet zo vriendelijke hond aan een mooi gebied en 3 jaar later beslist de gemeente dat dat gebied losloopgebied wordt. Ga jij dan van elke plasronde, zo'n 3 à 4 keer per dag, een grote wandeling maken of de auto nemen?

Dusss.....als jullie met je honden in een losloopgebied wandelen, vinden jullie het geen probleem als onze 5 honden, waarvan 2 HR-rassen, op jullie honden afstormen? Ze zijn allemaal sociaal, dus dan mag het, toch?

Goed dat ik het weet, dan bespaar ik me voortaan de moeite om ze netjes bij me te houden.

 idd, Nala is vrij om te doen wat ze wil tot ik een commando geef en dan moet ze gewoon luisteren. Nala staat ook niet 100% onder appèl maar ik kan haar goed genoeg inschatten en ze negeert mensen en honden die op een bepaalde afstand zijn. Er is dus steeds ruimte genoeg om er voor te zorgen dat Nala niet naar een andere hond gaat als ze een keertje niet van de 1ste keer luistert.

Een hond die onder appèl staat en regels opgelegd krijgt gaat ook niet zo snel iets doen wat niet mag, die twijfelt eerst even en kijkt vaak eerst of de baas hem niet in de gaten heeft.

Tja dit is zo'n discussi wat altijd een discussie zal blijven. Ik vind ook dat je overal rekening met elkaar kunt houden. Wat worden we er slechter van... niks toch om even je hond aan te lijnen bij het zien van een andere die aan de lijn loopt in een losloop gebied.   

Mijn hond loopt bijna overal los. Ik lijn haar altijd aan bij het zien van andere honden ook al doen die andere dat niet. Mijn hond staat nooit onder appèl maar toch blijft ze altijd in een denkbeeldige maximale afstand van 10 meter bij mij vandaan. Heeft in haar 6 jaar nog nooit wild of iets anders opgejaagd. 

Sta ik stil dan is het denk ik totaal 3 sec en ze staan naast me. Zonder dat ik roep. Dus zie ik een hond sta ik even stil en lijn haar aan. Heeft niks met  appèl te maken. Doet ze uit zich zelf. Word ze ook altijd voor beloond  dat ze na me toe komt. Dus in die zin heb ik een hele makkelijke hond die zich heel goed gedraagt als ze los is en overal. Lijkt me voor een hond ook niet leuk om maar altijd onder appèl te staan. En ja we hebben ook vaak andere honden die toch komen buurten. Voor mij en shadow geen probleem al hoewel Shadow het niet altijd even leuk vind. Dan heeft ze de staart tussen de benen. Maar kan me voorstellen dat niet iedereen daar op zit te wachten met zijn aangelijnde hond om elke keer andere honden die naar zijn hond komen.. Zeker als je hond geen behoefte heeft aan buurtende honden om wat voor reden dan ook. Angst of oud of herstellende of agresief.

Dus wat is het nou voor moeite even je hond aan te lijnen bij. Ook al loop je op plekken waar ze niet los mogen dan helemaal rekening houden met andere. Zodat jou hond geen last veroorzaakt. Is toch allemaal niet zo moeilijk als dat het lijkt..

Kijk ik vind ook niet dat je met een agesieve hond in een losloop gebied moet gaan lopen die op elke hond af denderd. Dat is dan wel de verantwoording van de eigenaar om dat niet op te zoeken. Maar die moeten ook gewoon ongestoord kunnen wandelen zonder altijd maar overal de buurt in de gaten moeten houden. Zich verantwoorden naar anderen. 

En als ik al zie hoe vaak ik andere honden bij mij hond heb en ik mijn hond netjes aangelijnd heb en die andere niet op plekken waar ze niet los mogen dan denk ik dat die bazen van minder tolleranten honden nergens fijn en ontspannen lopen.

http://www.doggo.nl/artikelen/recreatie/hondenetiquette/

Als je een leuke baas bent, zal je hond het geen probleem vinden even naar je toe te komen en als nodig aan te lijnen, om zo samen een ander te passeren.

Zo veel honden, die door geen leuke ervaring, hond intolerantie hebben ontwikkeld.

Doordat mensen, al dan niet in een losloop gebied vinden, dat hun hond maar op alles af mag denderen, met alle gevolgen van dien.

Ik heb vooral een hond voor me zelf en niet om maar zo leuk met andere honden te spelen, wat vrijwel nooit leuk spel is.

Hou je als baas gewoon actief bezig met je eigen hond en roep hem even bij je, als er een andere hond aan komt.

We hebben maar een klein stukje aarde, waar we het samen mee moeten doen.

 http://hondenkenniscentrum.nl/artikelen/agressieve_hond.html

Liz, je hebt gewoon geen idee

Allereerst, hond intolerantie is geen aangeboren eigenschap.

Dat zou nl het einde van je soort kunnen betekenen.

Dat is uiteraard, uitgesloten.

Bij onze geboorte, weten we niet welk soort wij zelf zijn, dat leren we pas na de geboorte.

Theoretisch gezien, kan je daarom ook nooit een aangeboren intolerantie hebben, tegen je zelf, als je niet eens weet, wat je zelf bent.

Hoe het wel zit met agressie, is in het linkje goed uitgelegd.

Agressie, komt vooral door de socialisatie, de opvoeding, training (het gebruik van fysiek geweld, lokt agressie uit) en de omgeving.

Wij mensen, moorden elkaar ook uit, en toch we hebben geen aangeboren intolerantie voor mensen.

Bij mensen, is ook het nurture vehaal van invloed op het ontwikkelen van agressie.

Wees gerust, of niet, elke hond heeft tanden en kan bijten en elk mens, is in staat om te vermoorden, agressie in te zetten.

Wordt een beetje moe, door de door jou veroordelen

 Een plasrondje hoef je niet het hele bos door te wandelen, en eerlijk gezegd 'ja' als mijn hond hondsagressief zou zijn zou ik er waarschijnlijk niet meer gaan wandelen of op tijdstippen dat het rustiger is. Daar zou ik mijn hond dan veel plezier mee doen..

 Je hoeft ook niet een heel bos door om een loslopende hond tegen te komen. Het gaat hier ook niet over hond-agressie maar over hond-intolerantie, wat wil zeggen dat de hond niet meteen aanvalt en perfect rustig kan wandelen zolang de regels gerespecteerd worden.

Voor sommige is een park, bos of recreatiegebied dichterbij dan een grasstrook en vele werken en hebben een gezin dus ook niet de hele dag tijd om te kiezen wanneer ze met de hond gaan wandelen.

 Waarom wil iedereen een ander hier steeds overtuigen? Ik vind het niet oké en dat is mijn mening toch? Ik zou het zelf gewoon nooit doen en ik snap niet waarom mensen soms bewust problemen opzoeken... En dat gaat niet over recht hebben daar te lopen of je hond bij je te houden. De kans dat het gebeurt dat er een hond losloopt en naar je toekomt is gewoon zo groot dat je daar rekening moet mee houden, ook al roept iemand zijn hond, en als die hond dan niet luistert en de ander bijt is het toch niet van 'eigen schuld dikke bult' ?! Zo zit ik niet in mekaar bvb maar iedereen mag zijn mening geven hè, als ik vind dat die vrouw daar beter niet wandelt mag ik dat toch vinden? Wil niet zeggen ik het haar ga verbieden of dat tegen die vrouw zou zeggen, ik vind het gewoon sneu tegenover andere mensen, honden en haar eigen hond. Maar anderzijds vind ik ook als je dan een aangelijnde hond tegenkomt het maar zo netjes is jouw eigen hond ook aan te lijnen, hij moet ook wel onder controle staan (al kan het altijd eens gebeuren...) Maar loslopen betekent ook niet dat hij niet onder controle moet zijn, als de ander zijn hond had aangelijnd was er bvb al helemaal geen probleem eigenlijk... Alleen is het jammer want velen vinden dat hun hond los moet blijven want het is een losloop... Blabla, dat is ook een reden waarom ik daar niet met een associale hond zou lopen maar elke hond heeft recht op een wandeling dus uiteraard mag het wel, deze dame deed ook niks fout. Losloopgebied betekent dat je hond los mag en dus niet moet. Het zou pas onverantwoord zijn als deze associale (of agressieve hoe je het wil noemen eigenlijk) losliep dus zij treft geen fout eigenlijk maar ik bedoel eerder dat ikzelf dat risico gewoon niet zou nemen, kan me niet voorstellen het ontspannen is daar dan te wandelen...

Mij valt het iedere keer op dat mensen met slecht luisterende honden bijna altijd lopen klagen over aangelijnde honden die met rust gelaten willen worden.

Bij mij mag een hond los als hij onmiddellijk terugkomt als ik roep,doet hij dat niet dan wordt hij aangelijnd als er andere honden aangelijnd zijn.

Dat een opgroeiende hond nog opgevoed moet worden snap ik.

Maar volwassen honden die niet onder appèl staan gewoon even aanlijnen. 

Hoe moeilijk is dat nu?

Deze eeuwige discussie blijft voor mij onbegrijpelijk, aangezien het allemaal heel simpel is. Een losloopgebied is over het algemeen 'gewoon' een park, bos of natuurgebied waar honden toevallig los mogen. Op deze plekken mogen wandelaars, fietsers, hardlopers, mensen met aangelijnde honden en vaak ook ruiters vrij recreëren.

Dat een loslopende hond niet achter een fietser of paard aan mag jagen, daar zijn we het allemaal (hopelijk) over eens. Zelfs al wil hij 'alleen maar snuffelen', of 'alleen maar spelen'. Net zoals de fietser met rust gelaten wil worden, kan de wandelaar met aangelijnde hond dat ook willen. Daarom lijn je je hond even aan bij het passeren, hou je de hond even aan de voet of vraag je of de ontmoeting plaats mag vinden. Het is écht niet moeilijk.

En natuurlijk kan het voorkomen dat een puber onverwachts toch even bananen in de oren heeft. Dan ga je de hond halen en biedt je je excuses aan. De ergernis ligt vooral bij die ver-schrik-kelijk grote massa aan eigenaren die hun ongeleide projectiel op iedereen af laten stuiven en het de eigenaar van de aangelijnde hond maar laten uitzoeken.

Daarom loopt Raiko nooit los haha, hij luistert niet goed maar soit, ik erger me ook vaak aan sommige mensen maar op sommige plaatsen weet ik dat er mensen lopen met een losloper (tijdens de week in het bos bvb ook al mag het wettelijk niet) een keer verweet iemand me omdat Raiko zich aangelijnd in het nauw voelde gedreven en gromde... Sommige mensen zouden heropvoeding nodig hebben ipv de honden... Ik vermijd bewust sommige plaatsen

 Tuurlijk mag je dat vinden, dat zeg ik ook niet. Dit is een forum en we mogen hier toch een gezonde discussie voeren?

De kans is zeer klein dat een hond die een keertje niet luistert gebeten wordt door een hond-intolerante hond met een verantwoordelijke baas. Er is dan immers tijd om in te grijpen want dan hoor je tenminste een baas roepen en komt de hond niet zomaar uit het niets op je hond af.

Ik wil voornamelijk aantonen dat hond-intolerante honden in losloopgebieden niet het grote probleem zijn.

Ik woon in België maar ga heel veel naar Nederland en erger me er wel aan dat honden in losloopgebieden zomaar op de onze komen afgestormd en de baas niet eens inzicht is of gewoon het gedrag toelaat. Asociaal gedrag is voor geen enkele hond een leuke ervaring en je eigen hond kan er uiteindelijk een trauma aan overhouden. Nala wilt daardoor aan de lijn niet meer begroet worden.

 Ik snap je ook wel hoor 

Zelf wandel ik nooit los maar kom wel vaak een losloper tegen dus ik weet wat je bedoelt (ook België, dus meestal lopen ze nog eens los waar het niet mag)

Aanlijnen als je ziet dat de ander aangelijnd is. Ik apprecieer het altijd zeer als mensen dat doen als ze ons zien aankomen, als dat hier gebeurt was, was er ook geen ergernis of probleem, maar hier is bvb wel een hondenweide die niet erg overzichtelijk is en vaak komen mensen zonder te melden gewoon binnen en staat er ineens een grote hond naast de jouwe, als ik daar heenga weet ik dat de kans dat dat gebeurt bestaat, dat bedoel ik eigenlijk

Er gaat meestal nog veel aan vooraf voor een hond werkelijk bijt. 

Maar als het aan sommige ligt zou je enkel met gezonde niet hr honden in een losloopgebied mogen lopen. 

Honden die om andere reden aan de lijn zitten , herstellend , rug of heup problemen , oud en letterlijk versleten zou je dus ook niet daar kunnen/mogen lopen want de ‘loslopers’ kunnen zomaar op jou hond duiken en de fysieke conditie verslechteren. 

 Je slaagt de nagel op de kop. Dat was voor ons de reden dat Kira thuis bleef van zo'n uitstapjes. Ze kon perfect uren wandelen en genieten van het loslopen maar met haar artrose moest er maar 1 hond tegen haar botsen en we konden huiswaarts keren met een manke hond.

 Vigo die komt met zijn slechte rug ook niet in losloopgebied. 

 Hier is de hondenweide wel overzichtelijk. Ik kom er enkel nog als er niemand is en heb nog nooit de vraag gehad of andere honden wel bij de mijne konden, wel het beklag als de mijne bepaald gedrag niet tolereren. 1 keer is Nala zo over een kleine, zwarte pup gesprint omdat diens baas het een goed idee vond om 's avonds ongevraagd op de weide te komen en mijn advies compleet negeerde. Ik had Nala 3 keer de andere kant opgestuurd op korte tijd maar de man zocht Nala speciaal op om zijn pup te laten kennismaken. Nala zag de pup gewoon niet en sprintte er los over, natuurlijk kregen wij de schuld.

Hier thuis laat ik Nala dus liever los waar het niet mag. Zo hebben we minder last van andere en andere hebben ook minder last van ons.

"  Vigo die komt met zijn slechte rug ook niet in losloopgebied.  "

Monique

 Dat begrijp ik volledig maar vind het ook jammer als dat de 1ige reden is want dat is een omgekeerde wereld.

 Met Tosca ben ik de dag dat ze werd ingeslapen nog even naar haar lievelingsplaats aan de kreek  geweest op het gedeelte dat honden niet mochten loslopen.

Ze werd lastig gevallen door een loslopende hond,ze snauwde netjes. Hond liet haar niet met rust. Het baasje zei mijn hond is al oud waarop ik antwoordde die van mij is morgen dood ze is ziek.

En wat deed Tosca,ze beet en ik dacht goed zo meisje een echte engelse stafford tot de laatste snik. Ik gunde het haar,niemand kon haar nog iets maken.

Loslopende honden ook in losloopgebieden  veroorzaken veel overlast,dat lezen we hier constant op hp en dan gaat het over alle soorten.

"  Met Tosca ben ik de dag dat ze werd ingeslapen nog even naar haar lievelingsplaats aan de kreek  geweest op het gedeelte dat honden niet mochten loslopen.
 
Ze werd lastig gevallen door een loslopende hond,ze snauwde netjes. Hond liet haar niet met rust. Het baasje zei mijn hond is al oud waarop ik antwoordde die van mij is morgen dood ze is ziek.
 
En wat deed Tosca,ze beet en ik dacht goed zo meisje een echte engelse stafford tot de laatste snik. Ik gunde het haar,niemand kon haar nog iets maken.
 
Loslopende honden ook in losloopgebieden  veroorzaken veel overlast,dat lezen we hier constant op hp en dan gaat het over alle soorten.
  "

Monique

 Tosca had groot gelijk! Ik denk dat soms ook wel van 'als ze nu zou bijten heeft ze groot gelijk'.

 Juist, een jonge hond die even toch gaat kijken ondanks dat tie anders heus wel luisterd, en als je dan direct je hond gaat halen en even je excuus aanbied is het al voor de tegenpartij een geruststelling dat er wat aan gedaan wordt, jonge honden zijn nieuwsgierig, en tuurlijk moeten ze luisteren, maar dat is niet altijd het geval....

Ik ben toch wel heel blij dat ik hier woon, het is maar zelden dat ik hier een hond tegen kom, en als dat gebeurd gaat het er altijd netjes aan toe....van beiden kanten is er dan begrip, ze mogen hier altijd los , en als er geen kennismaking gemaakt mag worden, hond ophalen en even een praatje en we gaan ons eigen weg weer.....

Ik vind dit wel een leuk artikel om hier even te delen. Ik heb er een (voor mij) belangrijk stukje uitgeknipt.

https://hondenhuishouden.nl/2018/01/25/loslopen-recht-plicht-of-privilege/

Losloopbeleid
Oké, dat loslopende honden lopen waar ze niet horen voor ergernis zorgen, daar zijn we nu wel achter, maar wat staat er hierover op papier? In Nederland is het zo geregeld dat iedere gemeente dat zelf mag bepalen welke regels ze hanteren omtrent loslopende en aangelijnde honden. Dit kun je vinden in de plaatselijke gemeentelijke verordeningen (PGV) van jouw gemeente. Dit staat op hun website. In de meeste gemeentes komt het op het volgende neer: binnen de bebouwde kom aanlijnplicht (en verplicht poep opruimen), tenzij anders aangegeven. Buiten de bebouwde kom mogen honden vaak loslopen. Let op: loslopen mag alleen als de hond onder appèl staat, dit betekend dus dat je hond luistert en komt als je roept, niet zelfstandig gaat jagen en anderen niet tot last is.

 Simpel en logisch.

Dat schijnt voor een boel baasjes heel moeilijk te zijn.