Hulp gezocht tijdens sessie met gt

Ik denk niet dat het nodig is je eigen keuze te verantwoorden.

Ben alleen nog steeds wel benieuwd naar hoe het nu in scene gezet gaat worden en wat het beoogde doel is.

 Ik geloof daarom ook niet (meer) in het "trainen" van honden.

Heb het jaren op de traditionele manier gedaan en tot de conclusie gekomen dat het onze honden zelfs meer beschadigd dan helpt. 

Trainen is kunstjes uitoefenen, niet meer dan dat, maar je bent er totaal niks mee voor het karakter van je hond te beïnvloeden.

Je leert ze er alleen bij om NIET meer hun plan, vreedzaam, te kunnen trekken.

Nou zo voelt het hier wel! Er wordt veel geroepen, vast goed bedoeld, maar ik schiet er geen steek mee op. -Beoordelingen over dat ik teveel druk leg op mijn hond. En zielig hoor een 3 uur sessie!-Terwijl niemand weet wat ik allemaal doe en heb gedaan...

Wat je kan verwachten is misschien wel de enige legitieme vraag die er gesteld is: je kan verwachten dat er een hond, die normaal gesproken als een malle tekeer gaat, nu misschien wel misschien niet uitvalt. Maar dat er een gt bij is die de boel in goede banen gaat leiden. 

Je kan verwachten ik een baasje ben die de boel niet gaat pushen. Ik hoef niet met Tommy langs elke hond af te lopen op 1 meter afstand. Als ik altijd een enorme boog moet maken, dan is dat prima, maar liever wel zonder flippen (en dat ook meer voor Tommy dan voor mij, ik kan me makkelijk omdraaien weglopen en word er inmiddels ook nauwelijks meer gestrest van, Tommy blijft op scherp staan). Het kan zelfs zo zijn dat je helemaal niet nodig bent, want misschien komen we daar helemaal niet aan toe of is het nog een stap te ver. 

Je kan dus van alles verwachten en daarom is het belangrijk dat ik iemand kan vinden met een hond die gewoon niet zo onder de indruk is van Tommy en zijn uitvalgedrag. 

Maar heeft deze Gt zelf geen stabiele hond of kent hij er geen?

Ik vind wel ook dat als hij dit wil uitproberen bij je hondje, hij ook voor de stabiele hond moet zorgen.

Moet hij voor elke afspraak die hij heeft een stabiele hond zoeken en daar het land mee door crossen? En als hij zelf met een stabiele hond moet lopen, moet hij dan maar instructies schreeuwen? 

Ik wil toch met mijn hond aan bepaald gedrag werken, ik vind het niet erg dat ik zelf op zoek moet naar een stabiele hond om mee te kunnen oefenen.

Ja, vind ik wel.

Bij elk beroep heb je werkmateriaal nodig.

En een GT die deze "techniek" wil gebruiken heeft als werkmateriaal een stabiele hond nodig.....

En instructies "schreeuwen"....daar gaat je hondje echt niet rustiger door worden.

Ben je zeker dat het een Gt is en geen hondentrainer?

Ik vind dat hij dat niet hoeft. Mijn hond, mijn hulpvraag, mijn verantwoordelijkheid.  En van dat schreeuwen, was sarcasme.

Het lijkt mij ook wel handig dat als ik met een hond uit de buurt oefen, dat we dan ook eens zelf kunnen oefenen.. Mocht dat binnen de mogelijkheden behoren.

Dank je

Ik vind het wel een risico om zelf op speurtocht te gaan naar een oefenhond. Veel valt en staat ook met het gedrag en de signalen van de oefenhond en dan moet je vertrouwen op een wildvreemde en zijn beeld van (en ervaring met) eigen hond. Ik denk dat veel honden, ook de stabiele, een bepaalde mate van stress ervaren binnen specifieke omstandigheden. Daarom ben ik wel benieuwd wat er precies verwacht wordt van de oefenhond en zijn eigenaar en hoe en waarop je dan selecteert. Wat je nu schrijft is erg breed in wat je kunt verwachten.

 Ik vroeg dit mij ook af...

Mijn vriendin is ook GT.  Met opleiding en die vraagt voor 1 sessie 140.- 

Soms vraagt ze wel eens of ik dan een paar keer langs wil lopen met mijn hond...

Prima als de probleem hond goed vast zit. En ik krijg ook een vergoeding... meestal in de vorm van privé les of een kratje lotgering maar toch ik vind hij is de winkel en ts is de klant laat hij er zelf voor zorgen...

Vind ik hoor.

Kijk anders is het als je zelf een stabiele hond kent maja dan open je niet zo'n topic om er 1 te zoeken.

Ook nog geen antwoord op de vraag wie er verantwoordelijk is bij eventuele schade.

En ook vind ik het erg raar van het zelf zoeken. Wat als ik  zeg kia is hartstikke stabiel. Ik heb er in mijn frisbee groep meerdere die dat vinden... Doe de nieuwe maar bij kia die is stabiel.... Terwijl ik zelf denk hmmmm kia is niet stabiel. Kia heeft een uitstraling en aura dat ze je kop van je romp scheurt als je in de buurt komt.... Das niet stabiel de rest is gewoon bang...

Maar stel ik zeg ja leuk doen we! En hij vind kia niet stabiel... 

Dan sta je...

Dus ik vind moet er getraind worden met een hond dan moet de GT er voor zorgen. Dan weet die precies hoe de hond is...

 Heb je geen buren vrienden of hondenmensen in je buurt die zouden kunnen helpen?

Ik bemoei me ook niet met discussies op dit forum.

Er wordt iets gevraagd of gezegd en hou je aan dat onderwerp.

 In ieder geval hoop ik dat je laat weten hoe het ging want ik leef met je mee.

Misschien zie ik jullie wel bij fb van hem

 Nee maar ik neem aan dat hij als bekend Gt genoeg mensen kent met een stabiele hond?

Of des noods zijn hond met een bekende van hem?

Want ik vind dit een soort greep in het duister doen...

En nogmaals ik ken echt een aantal mensen met het Gt diploma waaronder ik zelf. 

En die doen het voor dienst als eigen praktijk. Of als dienst bij de hondenuitlaatservice. Bijv pet comfort bied dit aan.

En die zorgen zelf voor de oefen honden. Zodat hun weten wat ze in handen hebben...

En die maken ook duidelijke afspraken over vergoeding. En verantwoordelijkheden.

Tenslotte is het wel de hond van een ander waarmee er wordt gewerkt...

Want jij wil jou hond helpen maar een ander wil ook niet zijn eigen hond verpesten...

"  
Dank je
 
Ik vind het wel een risico om zelf op speurtocht te gaan naar een oefenhond. Veel valt en staat ook met het gedrag en de signalen van de oefenhond en dan moet je vertrouwen op een wildvreemde en zijn beeld van (en ervaring met) eigen hond. Ik denk dat veel honden, ook de stabiele, een bepaalde mate van stress ervaren binnen specifieke omstandigheden. Daarom ben ik wel benieuwd wat er precies verwacht wordt van de oefenhond en zijn eigenaar en hoe en waarop je dan selecteert. Wat je nu schrijft is erg breed in wat je kunt verwachten.
 
  "

Petra, *Lily Jane* & Jip

 Het blijft altijd kijken hoe het loopt, ik kan niet precies zeggen wat er verwacht gaat worden.Een hond die zelf stress gaat ervaren van een oefening als deze is wellicht niet zo handig, maar er zal vast wel iemand zijn met een hond die gewoonweg niet onder de indruk is van het gedrag van Tommy. En diegene zoek ik!

Verder zeg ik maar niks, want ik gebruikte (bijna) alle in het wild lopende honden als oefenhond, ze zijn er nu eenmaal  Binnen de manier waarop ik met Jip wandel kan dat ook. Dus in dat opzicht voldoet elke hond.

Het lijkt me dat vooral jij handvaten aangereikt gaat krijgen in de begeleiding van je hond. Uiteindelijk zul je het ook in de praktijk moeten gaan doen.

Maar dat hangt toch af van wat er van de hond verwacht wordt, het moment, de totale situatie. Het lijkt me dat je beide honden niet in de stress wilt hebben. Beetje bij Tommy ga je niet vermijden, is ook onderdeel van het leerproces, maar flippen?

Ik wens je in elk geval succes met het vinden van een oefenhond en ook met Tommy. Vind het wel leuk om nog eens te lezen hoe het gaat

"  Nee maar ik neem aan dat hij als bekend Gt genoeg mensen kent met een stabiele hond?
 
Of des noods zijn hond met een bekende van hem?
 
Want ik vind dit een soort greep in het duister doen...
En nogmaals ik ken echt een aantal mensen met het Gt diploma waaronder ik zelf. 
 
En die doen het voor dienst als eigen praktijk. Of als dienst bij de hondenuitlaatservice. Bijv pet comfort bied dit aan.
En die zorgen zelf voor de oefen honden. Zodat hun weten wat ze in handen hebben...
En die maken ook duidelijke afspraken over vergoeding. En verantwoordelijkheden.
Tenslotte is het wel de hond van een ander waarmee er wordt gewerkt...
Want jij wil jou hond helpen maar een ander wil ook niet zijn eigen hond verpesten...
 
  "

team border lolly

 Ik weet niet of degenen die hij kent met stabiele honden in de buurt van Roermond wonen. Ik kan mij voorstellen dat hij ook verantwoordelijkheid legt bij de mensen zelf en daar ben ik helemaal voor. Maar dat daar de meningen over verschillen dat is prima, maar wederom niet het topic onderwerp.

Dit forum is de enige online weg waar ik op zoek ben naar een stabiele hond, de rest gaat via mijn omgeving. En niemand is verplicht om mij te helpen, wil je het niet omdat je er niet achter staat dan vind ik dat prima, doe je het niet. Even goeie vrienden. Heb je twijfels of je mij wil helpen, stuur even een berichtje dan beantwoord ik de vragen die je hebt.

Ik zoek dus ook iemand met een hond die gewoon niet onder de indruk is van Tommy, dan kan er ook weinig verpest worden lijkt mij. 

" Ik wens je in elk geval succes met het vinden van een oefenhond en ook met Tommy. Vind het wel leuk om nog eens te lezen hoe het gaat "

Petra, *Lily Jane* & Jip

 Dankje! 

"  
Ik denk dat veel honden, ook de stabiele, een bepaalde mate van stress ervaren binnen specifieke omstandigheden. 
  "

Petra, *Lily Jane* & Jip

 volledig mee eens.

Ik heb een extreem stabiele hond , ok uitspraak van mezelf maar ook uitspraak van mijn toenmalige GT. Maar ik heb eveneens een extreem onstabiele hond gehad (aangetast door de medicatie die aan de zwangere moederhond werd gegeven), we hebben gedurende lange tijd het effect op ons stabiele hond onderschat, ik aanschouw mijn hond nog steeds als extreem stabiel, maar ik kan wel zeggen op het moment dat we op bezoek gingen bij de kwekers van onze onstabiele hond  (voor om hulp te vragen), onze extreem stabiele hond diegene was die afstand hield, no way dat ze zo zot was om zich in het spelen te gaan mengen tussen al die honden die er net hetzelfde uitzagen als onze 2^de hond.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Flooding_(psychologie)

Je sluit iemand met spinnenangst op in een kamer vol spinnen, net zolang tot de angst over is, tot je geleerd hebt, dat angst en het bij behorende gedrag jou niets oplevert, je er niets aan kan doen.

Dat is deze methode 

De hond blaft uit angst, onzekerheid.

 Helaas ik woon echt te ver, ik heb ook zo de eerste keer met een GT gewerkt, hij had zelf ook een hond, maar vond het fijn als ik ook mensen met andere honden zou uitnodigen, om te zien waar het probleem ligt, op welke honden hij wel of niet geageerde.

faro was echt verschrikkelijk, ik had/heb 2 nekhernia's waar aan ik geopereerd ben, maar trekken en uitvallen is te belastend, dus ook ik ben een GT gaan zoeken.

Dat ging goed, ik heb er heel wat van geleerd, uiteindelijk lag het probleem bij mijzelf, ik was te gespannen.

Mooie oefeningen heb ik gehad, niet focussen op andere honden, ik zelf dan heh, lantaarnpalen tellen, nummerborden lezen, en maar gewoon doorlopen, en floeps, Faro deed het niet meer.

Ik hoop dat je nog iemand vind, want de GT kan er veel uit halen.

Succes, en hou je mij op de hoogte, dat mag via PB als je geen zin in discussies hebt.

OH Faro kwam uit Spanje en was 8 jaar, en het is helemaal goedgekomen, hij is de stabiele hond geworden die jij zoekt nu.

"  
Dank je
 
Ik denk dat veel honden, ook de stabiele, een bepaalde mate van stress ervaren binnen specifieke omstandigheden.

 
  "

Petra, *Lily Jane* & Jip

 Kan, maar dat hangt natuurlijk volledig af hoe de "probleemhond" reageert.

Ik zal het zeker nooit doen bij een hond waarvan ik weet dat hij direkt een stuk uit mijn hond gaat bijten.

Hier ken ik de honden natuurlijk en ik heb er voordelen bij als die honden de volgende keer graag binnen komen om mijn honden te zien en niet dadelijk in stress schieten.

Ik zou het risico nooit nemen bij een vreemde hond, omdat ik weet hoe moeilijk het is om een opgelopen trauma opgelost te krijgen....

Ligt niet enkel en alleen aan de probleemond hoor. Ook de setting waarin de honden mogelijk 'onvrijwillig' geplaatst worden. Dat ween we niet, dat vertelt het verhaal niet. Ik had een stabiele teef (toen ze jonger was) , maar ook zij zou stress ervaren als ze in een setting geplaatst zou worden waarbij ze bv langdurig blootgesteld zou worden aan een hond die uit z'n plaat gaat.

Nogmaals, ik weet niet of dat in deze casus de opzet van de training gaat zijn (er bestaan namelijk 'trainingen' die dat wel doen *kijk maar naar cm bijvoorbeeld*). Dat zou ik dan eerst vooraf heel duidelijk willen weten. Je hond kiest er immers niet zelf voor om oefenhond te zijn en moet ook maar dealen met de situatie waar hij in geplaatst wordt, dus is het aan de verantwoordelijkheid van de bazen (en GT) om een keuze te maken waarbij zowel het belang en gevoel van veiligheid van de probleemhond als van de oefenhond gewaarborgd zijn.

nog een tip

stel het lukt met die stabiele hond dat je hond daar niet meer naar uitvalt, nog afgezien wat voor stress dat voor je hond opgeleverd heeft en eventueel nog voor de andere hond.

Het risico dat hij op een andere plek bij een andere hond misschien nog wel veel groter uitvalgedrag vertoond is dan toch wel hoog, het kan lukken het kan ook totaal verkeerd uitpakken zoiets.

is dat ook met de gt besproken.

Ik heb al van sommige gt s gehoord dat ze dan adviseren de hond maar in te laten slapen als hun methode niet werkt. Daar zou ik eerst nog wat achtergrondinformatie over vragen, wat als dit niet de methode is en de hond blijft uitvallen, klopt er dan iets niet aan de hond.... of ....

Ik wil je deze meegeven, ts.

Honden bouwen stres op en laten daarbij signalen zien. Welke signalen ze laten zien is hond afhankelijk en situatie afhankelijk.

Als er een vreemde hond op mijn hond afkomt, gaat ze altijd snuffelen. Dit is niet echt snuffelen, maar ze kijkt naar de vreemde hond en snuffelt, mar haar ogen op de naderende hond gericht.

Vervolgens, loopt ze in een langzaam tempo, weg kijkend op de vreemde hond af.

Dat zijn signalen, dat ze de andere hond spannend vind. Dat is heel erg logisch, van een vreemde hond weet je niet hoe ze reageren en dat maakt de situatie onzeker.

Afhankelijk van de andere hond, wordt er gesnuffelen en ze maakt een spelboog, er wordt gerend, of ze lopen door.

Als je hond hoger in de opwinding komt, de spanning oplooptkomt je hond in een focus sluiten van de bek, bevriezen. Nog een stap verder, tanden katen zien en grommen.

Dan ben je in de laatste fase, voordat je hond fysiek gaat ingrijpen.

Daarna kom je op een punt, dat je hond niet meer bereikbaar is. Dat is in het rode gebied. Dan krijg je uitvallen, snappen, bijten, fysiek in actie komen.

Op dat moment is je hond niet meer in staat om informatie op zich te nemen, om te leren dus.

Als je hond in die situatie is, is de afstand te met de andere hond te klein. 

Ik heb geen idee wat je tot nu aan het uitval gedrag hebt gedaan. Feit is, dat als je de afstand tot een prikkel, groot genoeg maakt, er geen rede is voor je hond om uit te vallen.

Bij de  eerste signalen, omdraaien en weg wezen.

Zo voorkom je uitvallen, zo voorkomt je dat je hond hoog in de stres komt.

Elke keer dat je hond uitvalt, wordt er oa adrenaline aangemaakt.

Dit verdwijnt niet zomaar uit het lijf. Als je hond per wandeling, of per dag meerdere uitvallen heeft, wordt het adrenaline level erg hoog, er hoeft steeds minder te gebeuren, eer de emmer overloopt.

Een flink opgebouwd niveau adrenaline, heeft minstens dagen nodig om helemaal uit het lichaam te verdwijnen.

Als je hond dagelijk, meerdere stres ervaringen opdoet, houd je hond een voortdurend, emmer loop over gevoel. Chronische stres.

Heel belangrijk is dus het voorkomen van uitvallen en heel veel rust inbouwen, dat je hond volledig tot rust komt.

Hou er svp rekening mee, dat wat je je hond laat ondergaan bij Arvin, zeer veel stres met zich mee zal brengen. Je hond zal langere tijd nodig hebben, daarvan te herstellen

http://www.moniquebladder.nl/reflex/

Nog een goed linkje over uitvallen

En stres

http://www.moniquebladder.nl/stress-bij-je-hond-het-korte-lontje/

http://www.hond-en-co.nl/stress.html