Hulp gezocht tijdens sessie met gt

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  Zeker sluit het een het ander niet uit. 
 
Als het puur om uitvallen aan de lijn gaat, regel ik liever zelf.
Dan vind ik de BAT methode persoonlijk minder geschikt.
Te vaak onverwachte ontmoetingen, onoverzichtelijke situaties, honden lort na elkaar, dan moet je snel handelen.
 
Ik regel, vertel mijn hond wat ze moet doen en zo leert ze zelf, door het te ervaren, dat je het ook zo op kan lossen.
 
Loop je in een overzichtelijk wandel gebied, met alle ruimte, vind ik het een ander verhaal. Dan heeft je hond de tijd om zelf te kunnen regelen en beslissen "

 

 nou dan zal ik BAT wel hopeloos verkeerd toepassen. Ik wandel op de meest rustige tijden, ik ga niet naar drukke hondengebieden. Ik regel snel en doeltreffend met afstand nemen (of blokken of wegsturen als dat nodig is) als mijn hond in een lastig situatie verkeerd en het niet zelf kan oplossen en als hij, 9 van de 10 keer, het wel zelf kan oplossen d.m.v. zelf kiezen tijdig afstand te nemen en negeren op zijn initiatief loop ik als een apetrotse moeder over straat  Maar of het nou mislukte BAT is of gelukte beetje dit en dat, het is het resultaat wat telt. En dat resultaat heeft Jip tot op de dag van vandaag profijt van, getuige het feit dat hij kan genieten van ontspannen wandelen. Hij heeft er vertrouwen in, dus ik ook

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ik vind dit echt een idiote vergelijking. Ten eerste bepalen onze honden heel veel zelf. Nee, ze kunnen niet zelf hun eten pakken, hun eigen uitlaten, zou kunnen, maar lijkt mij ook geen goed idee. Wanneer ik met mijn honden loop mogen ze ten alle tijden snuffelen, ik bepaal dat niet, dat is hun moment. Wopper weet zelf welke honden betrouwbaar zijn en welke zij kan benaderen. Peer negeert dus, hoef ik ook niet te bepalen. Ja, een enkele keer vindt hij een hond wel interessant/leuk en dan hangt het af van de andere eigenaar of hij even mag komen kijken. Bezoek mogen ze ook begroeten, bevalt dat het bezoek niet, dan is dat hun probleem, ze mogen zelf weten waar ze slapen. Ik bepaal niet alles voor onze honden, gelukkig hebben onze honden ook een zeer sterke eigen wil. Dat is ook de reden voor de keuze van dit ras.
Ik vind dat men ook heel erg kan doordraven in het beschermende van hun hond, het zijn geen suikerpoppetjes.
Ik moest vroeger op school ook mijn eigen boontjes doppen, mijn moeder kwam echt niet voor elk wissewasje mij te hulp schieten. Wordt je sterk van.
Ik ben eigenlijk ook benieuwd hoe zeker jouw Luca van haarzelf is met jouw opvoeding. Dat bedoel ik voordat het verkeerd wordt opgevat niet aanvallend, maar ik heb begrepen dat je ondanks dat je haar vanaf pup hebt, wel degelijk met haar hebt moeten trainen i.v.m. bepaalde angsten. En als ik dat op een rijtje zet, vraag ik mij af of zo'n super beschermende opvoeding wel de juiste is.
 
Voordat ik andere tegen het hoofd stoot, ik praat niet over herplaatsers die een vervelend verleden hebben. Daar moet je zeker op een heel andere manier mee omgaan, je weet niet wat er in het verleden heeft afgespeelt, daar moet je voorzichtig mee wezen.
Dus wat betreft TS weet ik niet of dit de juiste methode is. Maar ik weet wel als Arvid ziet dat dit een zeer onzekere hond is, dat hij het hondje niet zo 1,2,3 in het diepe zal gooien. "

 Natuurlijk regel jij, dat je hond mag snuffelen, je geeft je hond de ruimte. Van jou, mogen je honden bezoek besnuffelen, die ruimte geef jij, jou regels, jij bepaalt.

Voor honden prettig, dat geeft ze zekerheid, maakt de situatie voorspelbaar.

 

Wij mensen geven onze honden hun ruimte en vrijheid.

Ik zelf geef veel ruimte, laat Luca veel zelf bepalen, dat kan ze prima.

Als het om haar veiligheid gaat, regel ik. 

 

Luca angsten?

Nee Luca is een hele onzekere, zeer gevoelige hond. Gevoelig zijn, hoort bij het ras. 

 

Ze vond klusjes mannen spannend, angst fase 9 maanden, begon te blaffen naar ze.

Helaas bij ons op stal, liep ze bij mij los in de gang. Ik was de was daar aan het doen (ben vrijwilliger daar) Een klusjes man kwam binnen en ze blafte naar hem. Hij liep de trap op, luca ook. Ik stond te ver weg. Helaas stond op de trap een CM figuur, die haar er genadeloos van langs gaf.

Voor haar een bevestiging, dat klusjes mannen, heel erg gevaarlijk zijn en begon te snappen.  

De dag erna thuis, een paketjes bezorgen aan de deur en snap. De dag erna, kwamen vrienden door de tuindeur en snap.

Ben gelijk met een gt aan de slag gegaan. Ze heeft nu geen problemen meer met mannen.

 

Hoe ik het zo ver heb laten komen, dat die „kennis" het lef had mijn hond fysiek te corrigeren, goede vraag.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  
 nou dan zal ik BAT wel hopeloos verkeerd toepassen. Ik wandel op de meest rustige tijden, ik ga niet naar drukke hondengebieden. Ik regel snel en doeltreffend met afstand nemen (of blokken of wegsturen als dat nodig is) als mijn hond in een lastig situatie verkeerd en het niet zelf kan oplossen en als hij, 9 van de 10 keer, het wel zelf kan oplossen d.m.v. zelf kiezen tijdig afstand te nemen en negeren op zijn initiatief loop ik als een apetrotse moeder over straat  Maar of het nou mislukte BAT is of gelukte beetje dit en dat, het is het resultaat wat telt. En dat resultaat heeft Jip tot op de dag van vandaag profijt van, getuige het feit dat hij kan genieten van ontspannen wandelen. Hij heeft er vertrouwen in, dus ik ook "

 Dat is een beetje van beide, ingrijpen als nodig.

Kijken naar je hond, zorgen dat hij zich veilig voelt

 

Ik zie hier een drukke stad, veel honden en onverwachte ontmoetingen/ situaties.

Dan heb je geen tijd om je hond het te laten regelen als hij reactief aan de lijn is, het gaat te snel.

 

Het is een andere situatie dan jij voor ogen hebt. Je zal ook, naar de situatie moeten handelen, je hond het zelf laten regelen

 

honden foto van Tamara - Abby, Anna, Jamie & Aylin

Arvid heeft mijn buitenlander ook heel ver kunnen krijgen toen! 

Goede GT die echt kijkt naar wat de hond aan kan! 

 

Ik kan helaas niet helpen, Aiden is geen hond die het over zijn kant laat gaan als een hond naar hem uitvalt, die laat zeker weten dat dat hem niet bevalt :p 

 

 

Maar wil je wel even succes wensen en petje af dat je je zo inzet voor je hond! 

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  Dat is een beetje van beide, ingrijpen als nodig.
Kijken naar je hond, zorgen dat hij zich veilig voelt
 
Ik zie hier een drukke stad, veel honden en onverwachte ontmoetingen/ situaties.
Dan heb je geen tijd om je hond het te laten regelen als hij reactief aan de lijn is, het gaat te snel.
 
Het is een andere situatie dan jij voor ogen hebt. Je zal ook, naar de situatie moeten handelen, je hond het zelf laten regelen
  "

 

 

Ik snap je wel, maar een groot deel van die onverwachte ontmoetingen heb je zelf in de hand. Ik ga niet mijn hond met een andere hond neus aan neus confronteren en kijken of hij het wel zelf kan hanteren. Ik weet dat hij dat niet wil, dus ik kijk vooruit. Hier gaat het vrijwel nooit zo snel dat er geen gelegenheid is om mijn hond zijn ruimte tot communicatie te geven. Hooguit bij de loslopers en als ze komen buurten deal ik daar mee.

 

Veel mensen passeren kort langs andere honden terwijl hun hond dat helemaal niet prettig vind, dat geeft enorm veel controle verlies. Ik zie in de verte een hond aankomen, ik let op mijn hond ik zie kleine signalen, hij gaat stil staan, hij snuffelt, hij kiest ervoor om een ruime bocht te nemen, over te steken of een zijweg in te slaan. Dat lijkt me veel meer controle geven dan wanneer ik die signalen negeer en hem langs een andere hond loods op de afstand die ik aanneem dat wijs is, of dat ik veel te snel of meer afstand neem dan nodig is. Alleen dat is wat mij betreft al de waarde van BAT, je hond lezen en de ruimte geven. Door continue zelf in te grijpen mist de hond die mogelijkheid tot communiceren en ontneem je de hond ook de mogelijkheid om zelf zekerheid te halen uit een stuk regie.

 

Maar we zijn het uiteraard eens dat je de hond niet laat zwemmen in een situatie die hij niet aankan.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Het is ook niet dat ik vind dat je voortdurend moet ingrijpen, alleen bij een reactieve hond, die uivalt aan de lijn.


Door gelijk te handelen, voorkom je uitvallen en leer je ook je hond anders op de situatie te reageren

In een drukke stad ontbreekt de tijd en soms ruimte om je hond te tijd te geven om laten handelen.

Daarvoor, vind ik BAT minder geschikt

honden page profiel YaraYaragoedgekeurde fokker

honden foto van Yara

"  
 nou dan zal ik BAT wel hopeloos verkeerd toepassen. Ik wandel op de meest rustige tijden, ik ga niet naar drukke hondengebieden. Ik regel snel en doeltreffend met afstand nemen (of blokken of wegsturen als dat nodig is) als mijn hond in een lastig situatie verkeerd en het niet zelf kan oplossen en als hij, 9 van de 10 keer, het wel zelf kan oplossen d.m.v. zelf kiezen tijdig afstand te nemen en negeren op zijn initiatief loop ik als een apetrotse moeder over straat  Maar of het nou mislukte BAT is of gelukte beetje dit en dat, het is het resultaat wat telt. En dat resultaat heeft Jip tot op de dag van vandaag profijt van, getuige het feit dat hij kan genieten van ontspannen wandelen. Hij heeft er vertrouwen in, dus ik ook "

 Nou in mijn beleving is dat precies waar bat voor staat hoor. Ten minste zo heb ik het geleerd.

 

Als de mogelijkheid er is en je hond kan het laat het hem dan zelf bepalen. 

Als dat niet kan dan help je hem , alleen wel met zo min mogelijk impact . 

 

Dus het bekijken per situatie en goed naar de hond kijken. 

En idd de wandeling erop aanpassen . 

 

Voor mijn hond is dat stukje controle heel veel waard. En voor mij trouwens ook. 

En nee, dat houdt niet in dat ze altijd de beste keuze maakt en het dus helemaal zelf uit kan/moet zoeken .

honden page profiel team border lollyteam border lollygoedgekeurde fokker

honden foto van team border lolly

Of je het nou wel of geen goede methode vind maakt niet uit volgens mij is de ts starter op zoeken naar een hond om te oefenen.

 

Nu vraag ik mij daarover wel een aantal dingen af.

 

1. Dit is neem ik aan niet gratis. Dus waarom moet jij als klant zijnde zelf voor een oefen hond zorgen? Is het dan goedkoper? Want ik zou dan zeggen dan maar duur maar hij regelt het maar... Stel dat je nu zo iemand vind met een stabiele hond die op de dag zelf helemaal niet stabiel blijkt te zijn... sta je dan met je hele planning...

 

En 2. 

Hoe zit het met de verantwoordelijkheid? Ff stel jouw hond is echt van plan een andere hond dood te bijten en jullie staan te oefenen en je laat de riem per ongeluk los... Nou klap vast. Flinke schade. Wie betaalt dat dan?

 

Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor.

Want ik heb ook mijn diploma GT op zak. En tijdens de studie werd nadrukkelijk uit gelegd dat het gebruikt van oefen honden echt niet kan.  Tenzij je bijv je eigen honden kan gebruiken. Of echt zelf honden kent en dan mochten dit weer niet oude cliënten zijn...

 

Want je zit met het stukje verantwoordelijkheid...

En tijdens mijn stage heb ik inderdaad meerdere malen gezien dat het ook niet werkt.

Zo heeft er tijdens een sessie van 1.5 uur de GT waar ik bij mee liep 45 minuten uitleg staan geven aan de hulp hond.... en dan wel 1.5 uur rekenen naar de klant...

Mocht ik de klant zijn zou ik hier niet mee akkoord zijn gegaan.. 

 

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Petje af dat jij je zo inzet voor je hond!!

 

Een zeer goede stabiele hond zou de situatie aankunnen qua aanblaffen en uitvallen maar ik weet niet of ik dat zou willen als baasje.

 

Zelf werk ik veel met BAT 1.0 in mijn lessen en privélessen en heb daar zeer goede ervaringen mee.

 

Bij BAT 1.0 beloon je het gewenste gedrag het kijken naar andere hond op een grotere afstand met een yes en daarna haalt de hond de beloning bij jou op. Indien de hond de beloning niet op haalt dan weet je dat de situatie te spannend en neem je het heft in handen en ga je rustig naar achteren lopen. Evt. met naam roepen.

 

Indien wel de beloning ophalen kun je daarna er voor kiezen om in een boogje naar de andere hond te gaan.

 

Ik begrijp de methode van Arvid wel want er zijn veel honden die uitvallen doordat wij geen handige signalen doorgeven via de lijn. Nu je niets doet, staat de hond er alleen voor. Maar zelf wil ik dit niet, hond mag nl. veiligheid bij jou vandaan halen. Ik leer liever de baas bepaalde handelingen dan dat ik de hond voor z'on gedwongen feit zet en dat hij geen veiligheid bij ons als baas weg kan halen.

 

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

" Het is ook niet dat ik vind dat je voortdurend moet ingrijpen, alleen bij een reactieve hond, die uivalt aan de lijn.


Door gelijk te handelen, voorkom je uitvallen en leer je ook je hond anders op de situatie te reageren

In een drukke stad ontbreekt de tijd en soms ruimte om je hond te tijd te geven om laten handelen.

Daarvoor, vind ik BAT minder geschikt "

 

Heb je je verdiept in BAT? Er is namelijk geen sprake van dat je je hond laat zwemmen en zelf situaties laat regelen die hij/zij niet aankan. 

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

"  Nou in mijn beleving is dat precies waar bat voor staat hoor. Ten minste zo heb ik het geleerd.
 
Als de mogelijkheid er is en je hond kan het laat het hem dan zelf bepalen. 
Als dat niet kan dan help je hem , alleen wel met zo min mogelijk impact . 
 
Dus het bekijken per situatie en goed naar de hond kijken. 
En idd de wandeling erop aanpassen . 
 
Voor mijn hond is dat stukje controle heel veel waard. En voor mij trouwens ook. 
En nee, dat houdt niet in dat ze altijd de beste keuze maakt en het dus helemaal zelf uit kan/moet zoeken . "

 

 ik dacht al, loop ik nu te roeptoeteren over iets waar ik niks van weet  Ik ben zelf-made BAT, huis, tuin en keuken met een snufje Petra 

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

" Het is ook niet dat ik vind dat je voortdurend moet ingrijpen, alleen bij een reactieve hond, die uivalt aan de lijn.


Door gelijk te handelen, voorkom je uitvallen en leer je ook je hond anders op de situatie te reageren

In een drukke stad ontbreekt de tijd en soms ruimte om je hond te tijd te geven om laten handelen.

Daarvoor, vind ik BAT minder geschikt "

 Ik denk toch dat je een verkeerd beeld hebt van BAT.

Ja je hond leert zelf op een veilige lees "veilige" afstand voor de hond waarin hij nog geen stress of spanning ervaart wat de juiste keuze is, weglopen, kijken.

Die afstand word steeds een stukje kleiner omdat de hond zich steeds meer zelfverzekerd gaat voelen en steeds meer vertrouwen gaat krijgen in dat gene wat hij eng vind.

Dit alles is vaak prima te trainen en ook in het drukke centrum waar ik woon. 

Gebruik maken van de situatie doet al wonderen.

Daarnaast heb je allerlei lijn technieken die je gebruikt om je hond te helpen in een situatie waarin hij het wellicht spannend vind, door die technieken te gebruiken maakt je hond nog steeds zelf de keuze.

En hoe verder je bent hoe beter dit gaat.

Natuurlijk kom je weleens in situaties dat je geen kant op kan en je zo snel mogelijk uit een situatie moet gaan en dan help je je hond zoveel mogelijk en laat je hem echt niet zwemmen dat kan ook niet anders zou al je werk wat je steeds doet voor niks zijn.

 

Ik ben ook zo begonnen, andere hond aandacht op mij=beloning maar zodra de beloning op was omdraaien en uitvallen hij was ook niet achterlijk!

Als ik zie hoeveel positiefs hier BAT training heeft gebracht kan ik het iedereen aanraden en ook echt een cursus te doen bij een GT die deze opleiding gedaan heeft.

Weet niet of we nu daadwerkelijk veel hebben gehad aan die set-ups wat gedrag betreft maar wel heel veel gehad aan alle tips en hoe, wat, waarom, en nu.........hulp bij je lijnvoering, lichaamstaal (de allerbelangrijkste!) enz.

Want als je dat eenmaal goed onder de knie hebt merk je dat in de praktijk situaties steeds beter gaan.

Daarom denk dat je echt een verkeerd beeld hebt van BAT Suzanne.

 

TS ik hoop dat deze manier die je gaat inslaan voor jullie goed gaat werken, persoonlijk lijkt me het best pittig voor jou hond en voor de stabiele hond.

Ik volg Arvid ook op fb en zie best dat hij mooi dingen bereikt, er zijn nu eenmaal meerdere wegen naar Rome om een bepaald doel te bereiken.

Kun je ons op de hoogte houden ben namelijk erg benieuwd

honden page profiel sannievdmolliesannievdmollie

honden foto van sannievdmollie

Wow wat zijn er heerlijk veel aannames gedaan! 

Ik ga mij niet verder mengen in de discussie die uit mijn vraag  is ontstaan. Ik stel alle adviezen op prijs, maar niemand weet wat ik wel en niet heb gedaan en kan daar inhoudelijk niks over zeggen. Ik denk dat deze gt een goede volgende stap is met Tommy. 

Ik ben op zoek naar mensen die willen helpen met deze sessie, die personen kunnen mij een berichtje sturen! 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Soms ontstaat een discussie ja, maar misschien wel een leerzame.

 

Feit blijft dat Tommy een herplaatser is en nog niet lang bij je en er blijkbaar al een heleboel gedaan is.

Dat is goed bedoeld, ik ben zelf ook zo dat ik problemen wil aanpakken,  maar werkt vaak juist averechts omdat we te snel willen en alleen het gedrag zien en niet de hele hond. Ik zou nogmaals overwegen of je hem echt aan zoiets bloot wil stellen als hem te laten uitvallen naar een andere hond. Geloof me dat doet meer kwaad dan goed.  Ook voor de andere hond hoe stabiel ook, is het niet fijn.

 

Jenna valt ook uit, Lola deed het ook, veel herplaatsers en andere honden die zich niet zeker voelen doen het.

Van de stichting uit die toch dagelijks met herplaatsers te maken hebben, hebben wij heel andere adviezen gehad. Voor Lola heeft dat heel goed gewerkt, en ik ben zo blij dat we het in haar tempo gedaan hebben. Nu met Jenna 2 jaar bij ons, werkt het ook, ja ze valt nog uit als ik te laat ben of er gebeurd iets onverwachts, maar een wereld van verschil met toen ze er net was.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ik denk toch dat je een verkeerd beeld hebt van BAT.
Ja je hond leert zelf op een veilige lees "veilige" afstand voor de hond waarin hij nog geen stress of spanning ervaart wat de juiste keuze is, weglopen, kijken.
Die afstand word steeds een stukje kleiner omdat de hond zich steeds meer zelfverzekerd gaat voelen en steeds meer vertrouwen gaat krijgen in dat gene wat hij eng vind.
Dit alles is vaak prima te trainen en ook in het drukke centrum waar ik woon. 
Gebruik maken van de situatie doet al wonderen.
Daarnaast heb je allerlei lijn technieken die je gebruikt om je hond te helpen in een situatie waarin hij het wellicht spannend vind, door die technieken te gebruiken maakt je hond nog steeds zelf de keuze.
En hoe verder je bent hoe beter dit gaat.
Natuurlijk kom je weleens in situaties dat je geen kant op kan en je zo snel mogelijk uit een situatie moet gaan en dan help je je hond zoveel mogelijk en laat je hem echt niet zwemmen dat kan ook niet anders zou al je werk wat je steeds doet voor niks zijn.
 
Ik ben ook zo begonnen, andere hond aandacht op mij=beloning maar zodra de beloning op was omdraaien en uitvallen hij was ook niet achterlijk!
Als ik zie hoeveel positiefs hier BAT training heeft gebracht kan ik het iedereen aanraden en ook echt een cursus te doen bij een GT die deze opleiding gedaan heeft.
Weet niet of we nu daadwerkelijk veel hebben gehad aan die set-ups wat gedrag betreft maar wel heel veel gehad aan alle tips en hoe, wat, waarom, en nu.........hulp bij je lijnvoering, lichaamstaal (de allerbelangrijkste!) enz.
Want als je dat eenmaal goed onder de knie hebt merk je dat in de praktijk situaties steeds beter gaan.
Daarom denk dat je echt een verkeerd beeld hebt van BAT Suzanne.
 
TS ik hoop dat deze manier die je gaat inslaan voor jullie goed gaat werken, persoonlijk lijkt me het best pittig voor jou hond en voor de stabiele hond.
Ik volg Arvid ook op fb en zie best dat hij mooi dingen bereikt, er zijn nu eenmaal meerdere wegen naar Rome om een bepaald doel te bereiken.
Kun je ons op de hoogte houden ben namelijk erg benieuwd "

 Ik heb er over gelezen,,filmpjes bekeken en volg Sonja Verhoef en Monique Bladder.

BAT is op zich een goede methode. Je kan met allerlei prikkels aan de slag gaan. Vooral voor een onzekere hond, heel positief als die leren, zelf de controle te kunnen krijgen op een situatie.

Aleen BAT in het drukke leven, kan ik niet plaatsen.

Het leven gaat regelmatig snel, te onverwacht. Een eigenaar blijft niet staan wachten met zijn hond, totdat jou hond handelt. Alles loopt en vliegt voorbij.

Ik weet dat je tools krijgt aangerijkt, voor de noodsituatie, maar hoe gaat dat in de praktijk?

Ik weet, dat jij actief aan de slag gaat met Diesel, maar jij bent geen gemiddelde honden baas.

Als ik kijk, opmde club, ik help met lessen. De gemiddelde baas, komt braaf naar de trainingen, maar buiten de les, doen ze niet met hun honden. Komen klagen, dat hun hond in het bos niet komt.

Daarom is er bij ons cursus op locatie.

Daar ga je op 10 verschillende locaties aan de slag. Erg lastig en heel,hard werken voor de baasjes, er lopen vreemde honden, joggers, fietsers en alles wat je in de praktijk ook tegen komt.

Daar leren de bazen met dergelijke situaties om te gaan. Plus omdat je op verschillende locaties traint, leren de bazen de honden op verschillende plaatsen te luisteren.

 

Eigenlijk, zouden bazen zelf met hun honden aan de slag moeten gaan, de gemiddelde baas, doet dit helaas niet.

 

Met BAT, train je op een veilig veld en je krijgt tools, voor de praktijk.

Eenmaal ik de drukte, lukt het bazen niet altijd.

 

Dat vind ik het nadeel.

Wij hebben een cursus reactieve honden, de sociale wandeling, max 5 honden, gaan in een openbaar recreatie gebied met de honden en eigenaren aangelijnd aan de slag.

Eerst leren we de bazen hun hond en andren te lezen. Om te huilen, hoe slecht de gemiddelde baas, een hond kan lezen!

Het oversprong gedrag, snuffelen, maar ook langzamer gaan lopen, weg kijken, verstarren, tongelen, honden die zelf weg stappen, ze zien het niet! 

Vervolgens, krijg je als baas tools om te handelen. Daar zit de trainer boven op om je te leren handelen, om dat jou vaardig te maken.

 

Dat praktijk stukje mis ik bij BAT.

 

Ideaal zou een combinatie zijn. BAT en daarnaast de sociale wandeling, om in de praktijk met bazen aan de slag te gaan.

 

Je hond onder begeleiding leren lastige situaties zelf aan te kunnen (BAT) en waar nodig, leren zelf ingrijpen en handelen, de sociale wandeling.

 

Luca zelf, is niet reactief. Ze kan los de boel tot op zekere hoogte prima regelen.

Ze ruikt alleen erg lekker voor sommige reuen, als ik die al zie piepen op afstand, neem ik haar in een grote boog mee.

Als ik een vreemde hond niet vertrouw, regel ik het ook. Ze kan het zelf regelen, maar ik vind het niet nodig, dat ze een vreemde hond moet weg snauwen. Voor haar en de andere hond niet leuk.

 

Sorry voor de off topic, het is en blijft mooie gespreks stof!

 

Misschien ga ik toch maar bij Sonja een lezing BAT volgen.

 

 

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

" Wow wat zijn er heerlijk veel aannames gedaan! 
Ik ga mij niet verder mengen in de discussie die uit mijn vraag  is ontstaan. Ik stel alle adviezen op prijs, maar niemand weet wat ik wel en niet heb gedaan en kan daar inhoudelijk niks over zeggen. Ik denk dat deze gt een goede volgende stap is met Tommy. 
Ik ben op zoek naar mensen die willen helpen met deze sessie, die personen kunnen mij een berichtje sturen!  "

 

Daarom vroeg ik in mijn eerste reactie;

 

"Ik vraag me af wat precies de bedoeling gaat zijn dat de hond de kans krijgt zo in het rood te staan (zoals jij schrijft 'helemaal tekeer gaan') Ben wel benieuwd naar de uitleg van de GT hoe het in scene gezet gaat worden en wat het beoogde doel is."

 

Met alle respect als je dit niet (openbaar) uit de doeken wilt doen, maar het lijkt me voor de oproep wel van belang dat ook een geïnteresseerde eigenaar (van eventuele oefenhond) weet wat hij/zij kan verwachten en op die basis kan afwegen om wel of niet zijn/haar hond voor te dragen als oefenhond.

 

 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

ik heb het boek BAT2 Suzanne, ook een aanrader om je erin te verdiepen. Zelf doe ik ook zoiets net als Petra een huis tuin en keuken BAT en wat Turid Rugaas en wat van mezelf

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Soms ontstaat een discussie ja, maar misschien wel een leerzame.
 
Feit blijft dat Tommy een herplaatser is en nog niet lang bij je en er blijkbaar al een heleboel gedaan is.
Dat is goed bedoeld, ik ben zelf ook zo dat ik problemen wil aanpakken,  maar werkt vaak juist averechts omdat we te snel willen en alleen het gedrag zien en niet de hele hond. Ik zou nogmaals overwegen of je hem echt aan zoiets bloot wil stellen als hem te laten uitvallen naar een andere hond. Geloof me dat doet meer kwaad dan goed.  Ook voor de andere hond hoe stabiel ook, is het niet fijn.
 
Jenna valt ook uit, Lola deed het ook, veel herplaatsers en andere honden die zich niet zeker voelen doen het.
Van de stichting uit die toch dagelijks met herplaatsers te maken hebben, hebben wij heel andere adviezen gehad. Voor Lola heeft dat heel goed gewerkt, en ik ben zo blij dat we het in haar tempo gedaan hebben. Nu met Jenna 2 jaar bij ons, werkt het ook, ja ze valt nog uit als ik te laat ben of er gebeurd iets onverwachts, maar een wereld van verschil met toen ze er net was. "

 Meestal vallen ze uit, door angst, onzekerheid. 

 

Van een vreemde hond, weet je nooit hoe die reageren, dat maakt het een onvoorspelbare, onzekere situatie.

Uitvallen is jezelf in veiligheid stellen, dat is je zekerheid.

 

Als je dan gaat uitvallen en net zo lang, tot je eigenlijk niet meer kan dat je merkt, dat jou veiligheid, het uitvallen, niet meer werkt.

Hoe zit het dan met je veiligheid?

 

Hoe zit het met het vertrouwen naar de baas, die de hond in een voor hem onveilige situatie in de steek liet.

 

Ik vind het een nare methode, zeker voor een onzekere/angstige hond.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Sorry heb het niet allemaal gelezen maar ik doe het soms in het kapsalon.

Honden die "de gewoonte" hebben om op elke hond uit te vliegen, daar laat ik mijn Springertje naar toe gaan (kan heel goed met elke hond om)

Vreemde hond schiet uit om te bijten en de mijne....die blijft gewoon staan. Wel grappig om de snuit van de andere hond dan te zien en hoe hij stopt met bijten omdat ie snapt dat het niks uithaalt. Uiteindelijk begint dat vreemde hondje uit nieuwsgierigheid te snuffelen aan de mijne. Wel prachtig om te zien hoe die angst verdwijnt....

Zo'n hondjes zullen dan in de toekomst in het salon niet meer uitvliegen om mijne hond, maar blijven wel uitvallen op andere honden ineen andere omgeving.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" ik heb het boek BAT2 Suzanne, ook een aanrader om je erin te verdiepen. Zelf doe ik ook zoiets net als Petra een huis tuin en keuken BAT en wat Turid Rugaas en wat van mezelf "

Ik ga eens opzoek naar het boek, dank voor de tip!  

 

Het zelf combineren en aan de slag gaan, dat lijkt met idd wel iets om te doen.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Sorry heb het niet allemaal gelezen maar ik doe het soms in het kapsalon.
Honden die "de gewoonte" hebben om op elke hond uit te vliegen, daar laat ik mijn Springertje naar toe gaan (kan heel goed met elke hond om)
Vreemde hond schiet uit om te bijten en de mijne....die blijft gewoon staan. Wel grappig om de snuit van de andere hond dan te zien en hoe hij stopt met bijten omdat ie snapt dat het niks uithaalt. Uiteindelijk begint dat vreemde hondje uit nieuwsgierigheid te snuffelen aan de mijne. Wel prachtig om te zien hoe die angst verdwijnt....
Zo'n hondjes zullen dan in de toekomst in het salon niet meer uitvliegen om mijne hond, maar blijven wel uitvallen op andere honden ineen andere omgeving.
  "

 

dat komt er idd ook nog bij, dat als het in de ene situatie goed gaat het nog niets zegt over een volgende situatie.

honden page profiel Len@ en JazzLen@ en Jazz

honden foto van Len@ en Jazz

" Wow wat zijn er heerlijk veel aannames gedaan! 
Ik ga mij niet verder mengen in de discussie die uit mijn vraag  is ontstaan. Ik stel alle adviezen op prijs, maar niemand weet wat ik wel en niet heb gedaan en kan daar inhoudelijk niks over zeggen. Ik denk dat deze gt een goede volgende stap is met Tommy. 
Ik ben op zoek naar mensen die willen helpen met deze sessie, die personen kunnen mij een berichtje sturen!  "

 Precies. Ik kan je niet helpen. wens je nogmaals veel goede ervaring toe. In mijn ogen is hij een prima vent.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Sorry heb het niet allemaal gelezen maar ik doe het soms in het kapsalon.
Honden die "de gewoonte" hebben om op elke hond uit te vliegen, daar laat ik mijn Springertje naar toe gaan (kan heel goed met elke hond om)
Vreemde hond schiet uit om te bijten en de mijne....die blijft gewoon staan. Wel grappig om de snuit van de andere hond dan te zien en hoe hij stopt met bijten omdat ie snapt dat het niks uithaalt. Uiteindelijk begint dat vreemde hondje uit nieuwsgierigheid te snuffelen aan de mijne. Wel prachtig om te zien hoe die angst verdwijnt....
Zo'n hondjes zullen dan in de toekomst in het salon niet meer uitvliegen om mijne hond, maar blijven wel uitvallen op andere honden ineen andere omgeving.
  "

 Mooi gedrag van jou hond die verteld, de onzekere uitvallende honden, dat het goed is.

Kom maar snuffelen, ik doe je niets. 

Dat is zo een goede ervaring, voor de uitvallende honden

 

Het leren is idd context gebonden.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

@Suzanne,

 

Ik doe het ook enkel in de thuissituatie toepassen. Geen veilige setting van een cursus (wel veilige omstandigheden gecreëerd m.b.v. mij) en toch werkt wat ik doe echt super, ik zie, voel en merk het aan Jip hoeveel weerbaarder hij nu is doordat hij een stukje eigen regie heeft ... en vooral dus ook neemt op positieve wijze   Hij is (en ervaart zichzelf) zoveel meer 'in control'

 

Het is niet dat al het andere niet gewerkt heeft, het was een geweldig doorbraak en mooie voorbereiding voor het hogere schoolwerk. Bovendien heeft het ons geleerd dat hij voor zijn veiligheid en welzijn op mij kan leunen en terugvallen.

 

Als ik nu ervaar hoe goed het hem ook doet om zelf (binnen veilige kaders) regie te voeren, denk ik dat ik hem ook daadwerkelijk geholpen heb in wat weerbaarder en zekerder worden. Meer dan wanneer ik nog steeds de volledige regie zou nemen. Het is zo heerlijk om dat in hem terug te zien op een wandeling. En wanneer een situatie overvalt of het effe niet dreigt te lukken ben ik daar, die mens op wie hij kan rekenen (en dat hij dat weet en voelt vind ik minstens zo belangrijk ). Het is een en+en+en (want de wandelingen waarin hij navigeert helpen ook zeker mee).

 

Maar goed, ik ben ook geen gemiddelde cursist ... ik ben helemaal geen cursist

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Maar lukt ook niet bij elke hond (aanvulling op mijn bericht ;) )

 

honden page profiel 3 muisjes3 muisjes

honden foto van 3 muisjes

Ik snap dit topic even niet? Komt er iemand naar het forum met een probleem dan roepen we allemaal keihard dat er een gt moet komen, komt er iemand aan die al een goede gt heeft geregeld en dan komen er alsnog overal vraagtekens bij?  

 

TS ik vind het heel goed van jou dat je hulp hebt gezocht bij een professional voor je hond... toppertje  Hopelijk verloopt de sessie goed 

 

Hier helaas ook geen hond die kan helpen, zij zou helemaal ineen krimpen ben ik bang... 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" @Suzanne,
 
Ik doe het ook enkel in de thuissituatie toepassen. Geen veilige setting van een cursus (wel veilige omstandigheden gecreëerd m.b.v. mij) en toch werkt wat ik doe echt super, ik zie, voel en merk het aan Jip hoeveel weerbaarder hij nu is doordat hij een stukje eigen regie heeft ... en vooral dus ook neemt op positieve wijze   Hij is (en ervaart zichzelf) zoveel meer 'in control'
 
Het is niet dat al het andere niet gewerkt heeft, het was een geweldig doorbraak en mooie voorbereiding voor het hogere schoolwerk. Bovendien heeft het ons geleerd dat hij voor zijn veiligheid en welzijn op mij kan leunen en terugvallen.
 
Als ik nu ervaar hoe goed het hem ook doet om zelf (binnen veilige kaders) regie te voeren, denk ik dat ik hem ook daadwerkelijk geholpen heb in wat weerbaarder en zekerder worden. Meer dan wanneer ik nog steeds de volledige regie zou nemen. Het is zo heerlijk om dat in hem terug te zien op een wandeling. En wanneer een situatie overvalt of het effe niet dreigt te lukken ben ik daar, die mens op wie hij kan rekenen (en dat hij dat weet en voelt vind ik minstens zo belangrijk ). Het is een en+en+en (want de wandelingen waarin hij navigeert helpen ook zeker mee).
 
Maar goed, ik ben ook geen gemiddelde cursist ... ik ben helemaal geen cursist "

 Ik denk dat het gemiddelde HP lid ook geen doorsnee baas is.

 

Kijken naar je hond, hem kunnen lezen, hoeveel gemiddelde bazen kunnen en willen dat.

Feit dat je je hond begrijpt, je in hem kunnen inleven, dan heb je al zoveel gewonnen. 

http://hondinzicht.nl/lets-play-bat-1/

Dit is een duidelijk artikel, heb ik lang in mijn bewaar mapje.

Ik ga eens opzoek naar het BAT boek.

honden page profiel sannievdmolliesannievdmollie

honden foto van sannievdmollie

Ik ben niet bang dat er over de grenzen wordt gegaan, ik heb heel laagdrempelig getraind met Tommy.  Het riedeltje afstand nemen, belonen als hij het goed doet etc. Veel training betekent dat we er elke dag mee bezig zijn, elke wandeling de geleerde methodes toepassen. Het heeft alleen geen zin. Ik kan op 2 km gaan staan en dan is de reactie nog significant, waardoor er nauwelijks positieve ervaringen gecreëerd kunnen worden. Vooral in een situatie waar een andere hond ook reactie geeft, of dat ze doorlopen waardoor Tommy zijn doel vaak gewoon bereikt. Een gecontroleerde omgeving creëren is voor Tommy dus bijna een must om positieve ervaringen te creëeren. BAT is zeker een optie geweest, maar ik heb voor nu voor een andere weg gekozen (o.a. wegens eerdere ervaringen met Arvid, met een andere hond). 

Ook zijn we begonnen met speurles, wat Tommy heel leuk vindt en wat goed is voor zijn zelfvertrouwen omdat ik hem alle vertrouwen geef. 

Laagdrempelig dus. En als het teveel is wordt er een pauze ingelast of een einde aan de sessie gemaakt. De 3 uur is om aan te geven dat iemand die wil helpen een bepaalde tijd beschikbaar moet kunnen zijn. 

 

Ik heb met veel verschillende mensen over de situatie gesproken en veel verschillende trainingen overwogen. Ik heb mij ingelezen (o.a. hier op het forum), boeken, online lezingen (o.a. Monique bladder). Mijn keuze is dus erg bewust gemaakt, dat niet iedereen het daarmee eens is is prima, maar niet de reden waarom ik dit topic heb gestart. 

En over aansprakelijkheid: als eigenaar ben je (naar mijn mening) altijd aansprakelijk voor schade die je hond toebrengt aan zijn/haar omgeving.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Ik snap dit topic even niet? Komt er iemand naar het forum met een probleem dan roepen we allemaal keihard dat er een gt moet komen, komt er iemand aan die al een goede gt heeft geregeld en dan komen er alsnog overal vraagtekens bij?  
 
TS ik vind het heel goed van jou dat je hulp hebt gezocht bij een professional voor je hond... toppertje  Hopelijk verloopt de sessie goed 
 
Hier helaas ook geen hond die kan helpen, zij zou helemaal ineen krimpen ben ik bang...  "

 daarom durf ik al vaak niet eens een gt aan te raden, als ik het doe, altijd iemand die diploma s heeft en op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen op het gebied van hondengedrag.

 

Ik ben nu in de tijd dat ik vandaag op het forum zit al een paar heel rare adviezen van gt s tegengekomen die meer kwaad dan goed doen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik snap dit topic even niet? Komt er iemand naar het forum met een probleem dan roepen we allemaal keihard dat er een gt moet komen, komt er iemand aan die al een goede gt heeft geregeld en dan komen er alsnog overal vraagtekens bij?  
 
TS ik vind het heel goed van jou dat je hulp hebt gezocht bij een professional voor je hond... toppertje  Hopelijk verloopt de sessie goed 
 
Hier helaas ook geen hond die kan helpen, zij zou helemaal ineen krimpen ben ik bang...  "

 Dat klopt, maar ik verwijs altijd, naar een goed opgeleidde GT en niet naar de zelf benoemde gedrags therapeut. 

 

Gedegen kennis betreft honden, hun gedrag, de leerprincipes zijn in mijn ogen onmisbaar. Kennis om te observeren, interpreteren, onmisbaar om een gedegen advies te kunnen geven.

 

Ik hoef ook geen zelf benoemde psychiater, zelf benoemde docenten op de school van mijn kids, of een zelf benoemde chirurg.

 

pagina 2 van 3 123
Volgende forumvraag: Blixem = geslaagd
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^