Een goed artikel om te lezen! 
Ik zou hem graag eens aan het werk zien met een groepje honden die intact zijn. Ben er heel nieuwsgierig naar hoeveel 'time passed' er daar voor nodig is om ze 'in het gareel' te laten lopen.
En om even op het geschreven stuk terug te komen denk ik dat dit soort teksten juist het tegenovergestelde bereiken van wat de bedoeling is. De 'quick fix' aanhangers nemen zich echt de moeite niet om zich daar doorheen te worstelen. Die houden van simpel en het waarom interesseert ze vaak helemaal niet....Wat moet ik doen? Hoe? Klaar en bedankt!....
Het werd eerder al genoemd, je 'eigen', de 'juiste' of andere manier van opvoeden en trainen enthousiast en vol overtuiging aan de man brengen is veel doeltreffender dan een boek schrijven over wie je zeker niet na moet doen. Dat wekt juist onverschilligheid en irritatie op. Zelfs bij mensen die geen aanhanger van hem zijn.
Weet je de slipketting heb ik nog steeds. We gebruiken hem voor andere dingen. Nu om Jazz zn fietsmand met slotje aan het stuur te doen.
Voor het jatten van de mooie nylon mand. 
Die slipketting liet ik aan dochter zien..wat? zei ze die ga je toch niet gebruiken?
Nee tuurlijk niet.
Het is juist jammer (understatement) nu er zoveel meer over honden bekend is, dat iemand die heel populair is daar dan niet op in gaat en juist dingen laat zien die je niet moet doen, wat hij zelf al zegt. Ik vind praktijk en woorden van CM ook zo tegen elkaar ingaan. Je moet kalm zijn maar de beelden laten wat heel anders zien. Het is toch juist de bedoeling dat de hond die kalmte over gaat nemen. "
Maar de populaire hondentrainers van nu, zoals de huidige martin gaus en turid rugaas e.d. Hebben het wiel ook niet uitgevonden. 30 jaar geleden waren er ook hondentrainers die niet te werk gingen als Gaus. Wat denk je van trainers van blindengeleidehonden. Die werkten niet met de methode Gaus, maar hij kwam op tv en hij was de "expert". Gaus is in de loop der jaren wijzer geworden, net als CM door de jaren heen. Maar tegenstanders volgen hem niet op tv, die kennen alleen de nare filmpjes. Ook CM heeft zijn technieken aangepast.
Maar de populaire hondentrainers van nu, zoals de huidige martin gaus en turid rugaas e.d. Hebben het wiel ook niet uitgevonden. 30 jaar geleden waren er ook hondentrainers die niet te werk gingen als Gaus. Wat denk je van trainers van blindengeleidehonden. Die werkten niet met de methode Gaus, maar hij kwam op tv en hij was de "expert". Gaus is in de loop der jaren wijzer geworden, net als CM door de jaren heen. Maar tegenstanders volgen hem niet op tv, die kennen alleen de nare filmpjes. Ook CM heeft zijn technieken aangepast. "
Idd en dat vind ik ook duidelijk te zien in zijn nieuwe afleveringen.
En ja, ik zie ik dingen die ik niet nodig vind, maar ik zie ook goede dingen.
Ik begrijp de hele discussie niet zo goed. In het dagelijks leven zie ik maar heeeel weinig mensen die hem letterlijk kopiëren. Dus dat 'we' weer 30 jaar terug Zijn qua trainingsmethode lijkt me ook wat overdreven.
Ook is er bij mij in de buurt geen hondenschool te bekennen die niet positief traint.
En nee, ik train niet op zijn manier, omdat dat voor zowel mij als yara niet werkt.
Maar ik ben ook niet aan het gapen naar mijn hond om haar te kalmeren
.
Maar de populaire hondentrainers van nu, zoals de huidige martin gaus en turid rugaas e.d. Hebben het wiel ook niet uitgevonden. 30 jaar
geleden waren er ook hondentrainers die niet te werk gingen als Gaus. Wat denk je van trainers van blindengeleidehonden. Die werkten
niet met de methode Gaus, maar hij kwam op tv en hij was de "expert". Gaus is in de loop der jaren wijzer geworden, net als CM door de jaren
heen. Maar tegenstanders volgen hem niet op tv, die kennen alleen de nare filmpjes. Ook CM heeft zijn technieken aangepast. "
Idd en dat vind ik ook duidelijk
te zien in zijn nieuwe afleveringen.
En ja, ik zie ik dingen die ik niet nodig vind, maar ik zie ook
goede dingen.
Ik begrijp de hele discussie niet zo goed. In het dagelijks leven zie
ik maar heeeel weinig mensen die hem letterlijk kopiëren. Dus dat 'we' weer 30 jaar terug Zijn qua trainingsmethode lijkt me ook wat
overdreven.
Ook is er bij mij in de buurt geen hondenschool te bekennen die niet positief traint.
En nee, ik train niet op zijn manier, omdat dat voor zowel mij als
yara niet werkt.
Maar ik ben ook niet aan het gapen naar mijn hond om haar te kalmeren
src="http://www.hondenpage.com/rest/tinymce/plugins/emoticons/img/smiley-tongue-out.gif" alt="" />.
"
Helemaal mee eens!
Ik denk dat we ook in de positieve opvoeding kunnen doorschieten en ook dat vind ik geen goede ontwikkeling.
Kijk goed naar je hond en naar jezelf, dat is het belangrijkste.
Ik voed mijn hond ook op op een positieve manier, maar hier wordt ook gecorrigeerd (luid en duidelijke NEE) wanneer hij iets doet wat niet mag.
Maar de populaire hondentrainers van nu, zoals de huidige martin gaus en turid rugaas e.d. Hebben het wiel ook niet uitgevonden. 30 jaar geleden waren er ook hondentrainers die niet te werk gingen als Gaus. Wat denk je van trainers van blindengeleidehonden. Die werkten niet met de methode Gaus, maar hij kwam op tv en hij was de "expert". Gaus is in de loop der jaren wijzer geworden, net als CM door de jaren heen. Maar tegenstanders volgen hem niet op tv, die kennen alleen de nare filmpjes. Ook CM heeft zijn technieken aangepast. "
dat geef ik eerlijk toe, ik volg CM niet meer, omdat ik er echt niet goed van werd en het niet aan kon zien, dus wie weet heeft hij nu ook door dat honden een individu zijn en ook communiceren met ons mensen. Dit althans proberen. En ik hoop dat hij juist dat laat zien dan zouden er veel misvertanden uit de weg geruimd worden.
Met Martin Gaus had ik nooit veel, maar ik krijg de indruk dat hij wel met zijn tijd is meegegaan voor zover ik dat in Duitsland kan beoordelen. Hier is hij totaal onbekend geloof ik, ik hoor of zie nooit iets over hem.
Zelf wist ik tot Turid Rugaas niet hoe veelzijdig hondentaal is, al zullen vast anderen dit ook wel gezegd hebben voor haar.
Gapen tegen mijn hond doe ik zelf ook niet, maar sommige dingen als wegdraaien, laten snuffelen etc. werkt goed.
Boekje Turid Rugaas heb ik gekocht op advies van dit forum.
Hoe ik dat boekje vind mja.ach.als je lang honden hebt voegd het een beetje toe.Voor mij dus.
Is het je 1e hond fijn boekje dat wel.
En ja hier gaat ook niet alles positief verdienen ze een standje ga ik geen alsjeblieft? Vragen.
Krijgen ze toch mooi op hun kop.
Voor degene die vinden dat cm niet er voor zorgt dat we 30 jaar terug in de tijd zijn. Schoppen, rukken aan de riem, hond op de rug leggen, wurgen enz..... Dit zijn allemaal dingen die 30 jaar geleden vrijwel overal werden toegepast. Waarom? We wisten niet beter. Maar nu met de huidige stand van de wetenschap zou iedereen beter moeten weten. En zeker van iemand die professioneel met honden werkt zou je meer mogen en moeten verwachten. Ik kom dagelijks bij memsen die deze 'technieken' nog steeds toepassen en daardoor in de problemen komen.
We zijn dus helaas echt 30 jaar terug in de tijd.
Zeker weten een goed artikel.
Wat heel erg zou schelen: hem van tv afhalen. Mensen hangen gekluisterd voor de buis aan zijn lippen, zien de lichaamstaal van die arme honden niet en zien dus alleen dat een hond „braaf" is geworden.
Ik vraag me wel eens af, hoe ze bij national geografic tegen hem aankijken. Waarschijnlijk gaat het hun alleen om de kijkcijfers.
Op naar een hondvriendelijk wereld.
Maar het is nooit juist om maar blindelings te volgen, in wat dan ook, bij wie dan ook.
Je kunt overal iets van leren en daaruit je eigen methode ontwikkelen, wat goed of slecht is is ook relatief.
Maar het feit dat iemand de moeite neemt zo'n enorm artikel te wijden aan wat er al dan niet allemaal wel of niet deugt aan een ander in het zelfde vakgebied vind ik al dat je met een hele verkeerde focus en insteek in het leven staat.
Ik zie in 1 oogopslag al tientallen keren de naam cesar milan vallen, als je zelf een andere kijk hebt op hoe het wel moet, benadruk dat dan, en wijs op hoe het niet moet. Maar om zo vaak met namen te strooien.
Nou goed, ik sta hier verder zonder mening in, heb het artikel nog niet gelezen maar dat valt me gewoon in eerste instantie al op
Wel bedankt voor het delen, valt vast iets uit te leren, negatief of positief ! ik zal er in ieder geval weer een stukje wijzer van worden.
( of ik het nu wel of niet eens zal zijn met de tekst, de manier waarop het geschreven is, met een wijzend vingertje vind ik al naar "
Oh, maar als je op de site: hondenwijzer.com kijkt, zie je veel artikelen hoe het wel moet. Ook zie je artikelen over o.a. de gevolgen van fysieke correctie middelen inzetten.
Het zijn artikelen afgeleid van wetenschappelijk onderzoek.
Je zegt wat goed of fout is, is relatief, is dat zo?
Er is heel erg veel onderzoek gedaag naar honden en hun gedrag. Recentelijk, zijn er honden getraint, gewone huishonden, om stil te liggen onder een ct scan. Zo komen we steeds meer te weten over honden.
Wat mij betreft is een methode (positief opvoeden) waar een hond overal lekkerder in zn vel zit, een hele goede band heeft met zijn baas, goed luisterd, een hele goede methode, sterker nog, de beste methode.
Een methode die werkt met onderdrukken, de baas te willen zijn, door het leiderschap af te dwingen, fysieke correcties gebruiken en ja, een schopje in de lies, een por in de zij, nekvel pakken, is een fysieke correctie, is naar mijn mening per definitie fout.
Als je je goed verdiept in hondentaal, ga dan eens een uitzending van CM bekijken, zet het geluid uit en kijk naar de honden, kijk naar hoe ze zich voelen en wat ze hem vertellen.
die honden zijn toch geholpen dus waarom zo moeilijk?
Bij mijn hond werkt het ook. "
Oh, zijn ze geholpen?
Gedrag komt voort uit een emotie, je ziet een spin, bent bang en gilt.
Stel, elke keer dat je gilt voor die spin, geef ik je een knap in je gezicht en wurg ik je even. Dit vind je zo erg, dat je je gillen inhoud, maar is je angst voor spinnen verdwenen?
Stel, een hond haalt uit aan de lijn, omdat hij bang is voor een ander. Wat CM doet, is middelen inzetten, de kkssst, t schopje, de wurg ketting, de door hem uitgevonden band,(google maar op CM artikelen) zelfs stroombanden, waardoor een hond niet meer durft uit te halen.
Maar hoe zit het met de emotie angst? Juist die zit er nog.
De leek denkt nu: wow, hij heeft het weer geflikt!
Enfin, de camare ploef is uit beeld en de hond die niet meer durft uit te halen uit angst voor de correctie. Omdat de emotie van de hond niet is veranderd, kan je er op wachten tot de hond weer in zn oude patroon valt. Tenzij je als eigenaar fysieke correcties blijft inzetten.
Je hebt dN alleen een hond die zich zo moet inhouden, dat het een soort lopende tijdbom wordt.
het wachten is....
Ik noem dat niet een hond helpen.
Ik denk dat we ook in de positieve opvoeding kunnen doorschieten en ook dat vind ik geen goede ontwikkeling.
Kijk goed naar je hond en naar jezelf, dat is het belangrijkste.
Ik voed mijn hond ook op op een positieve manier, maar hier wordt ook gecorrigeerd (luid en duidelijke NEE) wanneer hij iets doet wat niet mag. "
Dat is een heel veel gemaakte fout, waarom zou je niet mogen corrigeren als je positief opvoed?
Opvoeden is conseqent en duidelijk zijn, regels hebben. Bij positief opvoeden corrigeer je ook als nodig, alleen niet met fysieke correcties.
Hond trekt aan de lijn en je staat stil, een negatieve correctie. Pup bijt in je hand, handen op je rug, negatieve correctie. Hond springt op je draaid je om, negatieve correctie.
Ik gebruik de nee overigens niet als correctie, maar als commando.
We zijn dus helaas echt 30 jaar terug in de tijd. "
Ik heb bij een grote kynologenclub hondentraining gehad en daar trainden ze met slipketting, werden honden bij het nekvel gegrepen, mijn hond dus, en kreeg ik het advies om hem met een krant te meppen als hij beet, hij was 4 mnd. oud!
En dan beweren ze dat ze aan positieve training doen. Bij mij is het bijna 5 jaar geleden, maar kennissen hadden dezelfde ervaring een jaar geleden.
Dit heeft niets met Cesar Millan te maken, Er IS nog heel wat mis bij veel hondenscholen. Misschien ben jij 30 jaar verder gegroeit, maar veel "professionals" nog niet. Millan werkt met probleemhonden, maar de KC ik trainde past dit toe bij normale honden, die niets mankeren. Ik denk dat je je daar meer zorgen om moet maken dan om CM.
Ik heb bij een grote kynologenclub hondentraining gehad en daar trainden ze met slipketting, werden honden bij het nekvel gegrepen, mijn hond dus, en kreeg ik het advies om hem met een krant te meppen als hij beet, hij was 4 mnd. oud!
En dan beweren ze dat ze aan positieve training doen. Bij mij is het bijna 5 jaar geleden, maar kennissen hadden dezelfde ervaring een jaar geleden.
Dit heeft niets met Cesar Millan te maken, Er IS nog heel wat mis bij veel hondenscholen. Misschien ben jij 30 jaar verder gegroeit, maar veel "professionals" nog niet. Millan werkt met probleemhonden, maar de KC ik trainde past dit toe bij normale honden, die niets mankeren. Ik denk dat je je daar meer zorgen om moet maken dan om CM. "
Helaas heb je daar gelijk in. Het is een goed initiatief. Veel vrijwilligers die er hun vrije tijd aan besteden. Maar zorg dan in %µ$^µ£ù$^ voor dat je weet met wat je bezig bent. Want in heel wat gevallen wordt er heel wat meer verknoeit dan geholpen.
Ik heb bij een grote kynologenclub hondentraining gehad en daar trainden ze met slipketting, werden honden bij het nekvel gegrepen, mijn hond dus, en kreeg ik het advies om hem met een krant te meppen als hij beet, hij was 4 mnd. oud!
En dan beweren ze dat ze aan positieve training doen. Bij mij is het bijna 5 jaar geleden, maar kennissen hadden dezelfde ervaring een jaar geleden.
Dit heeft niets met Cesar Millan te maken, Er IS nog heel wat mis bij veel hondenscholen. Misschien ben jij 30 jaar verder gegroeit, maar veel "professionals" nog niet. Millan werkt met probleemhonden, maar de KC ik trainde past dit toe bij normale honden, die niets mankeren. Ik denk dat je je daar meer zorgen om moet maken dan om CM. "
Een enorm misverstand is dat het bij probleemhonden wel nodig is! Niets is minder waar. Je kunt ook probleemhonden op een positieve manier trainen. En misschien wel juist probleemhonden.
Een enorm misverstand is dat het bij probleemhonden wel nodig is! Niets is minder waar. Je kunt ook probleemhonden op een positieve manier trainen. En misschien wel juist probleemhonden. "
Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om dat jij beweert dat CM heeft gezorgd voor achteruitgang in de "hondenwereld"
Maar het is toch een stuk zorgelijker dat er hondenscholen en clubs hier in het moderne nederland zijn, die nooit met de tijd zijn meegegaan, dan een mexicaan die op tv zijn kunstjes vertoond.
Hij krijgt vooral kritiek omdat hij op tv is. Gaf hij les bij de plaatselijke kc was er geen hond die op hem zou letten.
En ja, op tv laten ze de extreme gevallen zien. Want dat is wat wij als kijker willen zien.
Ik houd me niet bezig metCM omdat het mij niet oké voelt.
Verder zal ongetwijfeld op elk wat aan te merken zijn. Immers er is altijd iets te vinden.
Als er voor open word gestaan valt er bij te leren bij te stellen.
Verder lijkt dit op een artikel dat ik al eens heb gelezen en ga ik niet nog eens doen.
Er zullen altijd voorstanders en tegenstanders blijft. Ik zou mezelf een tegenstander noemen in dit geval maar dat betekent niet dat ik er daarom bergen energie ga steken om iemand zwart te maken.
Zoals deze artikel schrijver doet. Op fouten wijzen is lekker makkelijk, beterdan laten zien en uit leggen wat beter zou zijn. Dan kan iedereen inclusief Cm als ie ervoor open staat er iets van leren. Daar gelaten dat er niet 1 methode is die voor elke hond werkt.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om dat jij beweert dat CM heeft gezorgd voor achteruitgang in de "hondenwereld"
Maar het is toch een stuk zorgelijker dat er hondenscholen en clubs hier in het moderne nederland zijn, die nooit met de tijd zijn meegegaan, dan een mexicaan die op tv zijn kunstjes vertoond.
Hij krijgt vooral kritiek omdat hij op tv is. Gaf hij les bij de plaatselijke kc was er geen hond die op hem zou letten.
En ja, op tv laten ze de extreme gevallen zien. Want dat is wat wij als kijker willen zien. "
Natuurlijk is het ook zorgelijk dat er nog hondenscholen zijn die zo les geven, maar het bereik van die locale clubjes is erg beperkt. Het bereik van tv is veel groter en de uitzendingen van cm worden zelfs in meerdere landemn uitgezonden. Dat is dus ook veel zorgelijker. En NEE op tv zijn geen extreme gevallen te zien. Dit is wat iedere gedragstherapeut, zonder uitzondering, in Nederland ook ziet.
Ik ken veel mensen die zijn show kijken, maar geen van hen voedt hun hond op met die 'trucjes'.
Het kan net zo goed zijn dat die mensen hun honden al 30 jaar zo opvoeden!
En daarbij het blijft de verantwoordelijkheid van mensen zelf. Ik word er doodmoe van dat alle verantwoordelijkheid ergens anders gezocht wordt dan bij de persoon zelf.
Ik zie dagelijks heeel veel dingen op tv, maar (zelfs zonder de waarschuwing om dit niet na te doen) voel totaal geen behoefte om dit te kopiëren.
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?