Ik ben het helemaal met je eens hoor en snap je ingang helemaal
het is de mentaliteit van mensen erachter die niet klopt
het gebrek aan realisme over de ontwikkeling van een levend wezen
Idd. Roos.
Nou had net een hele reactie op Martine en Dobry getypt (als ik schrijf hoelang het duurde gelooft niemand het. In tijd hè, niet in lengte) en toen kapte Chroom ermee.
Ik kom er straks dus even op terug. Ben nu geïrriteerd en dat vraagt om een 'time out'! hahaha
Voor alle anderen waar ik verder niet persoonlijk op gereageerd heb, waardeer ik jullie inbreng uiteraard net zo zeer! Maar een topic van 10 pagina's met 8 pagina's dankende smilies van mij, schiet wel op maar omvat zo weinig voor iemand die er in springt of meeleest. Dus bij deze: dank u, dank u, dank u
haha dat ken ik, heb je net je best gedaan om een stukje te maken wat duidelijk uitlegd wat je bedoeld en het is ineens weg...grrrr
Ik moet zeggen dat ik dat zelf heel erg gemist heb, toen ik me inlas over puppy-opvoeding: iemand die het eens louter had over het emotionele, en niet altijd over de do and don't, de schema's en de regels. Vooral omdat ik zo'n kleine draak in huis had, die veel feller en extremer was dan al die puppyboekjes ooit beschreven. Het maakt een mens heel onzeker, want als je pup niet is zoals de boekjespup, moet je 't wel heel erg fout doen, toch? Als je dan zo'n relativerende en toch zeer to-the-point tekst als de jouwe leest, kan je weer lekker ademhalen en genieten vd pup.
Dus waarom giet je je tekst niet in een stukje voor de encyclopedie, Manuela? Iemand die info zoekt over puppy-opvoeding komt daar al snel terecht… Zou een echte meerwaarde zijn
goed idee!
Dat herken ik zooo goed!
Wij hebben dikwijls voor paal gestaan met onze "puppy". Het begon al in de puppyklas : alle baasjes mochten hun hondje loslaten en dan terug roepen... wie was de laatste die "gebracht" werd nadat ze alle pups en zelfs een baasje omver had gelopen? Juist, ja, onze Evita...
Wie weigerde voedsel maar ging het daarna pikken van het bordje dat wel "onbewaakt" op een autoband stond? Inderdaad, Evita.
Wie ging met mij op wandel? Ooh, jullie weten het al? Evita.
Wie ging op een richel aan de vaart lopen, zodat baasje bang was dat ze erin viel en er niet meer uit kon? Natuurlijk luisterde ze niet : Evita.
Evita was anderhalf toen we aan zee gingen wandelen en voor één keer de lange lijn af lieten... dat hebben we geweten ... Evita zag een ouder koppel wel 50m ver wandelen en besloot dat ze die mensen moest gaan begroeten. Stel je voor een grote witte hond komt aanstormen en springt dan omhoog naar je gezicht en geeft je een lebber... dat was Evita.
In geen enkel boek kon ik iets vinden over een overjaarse pup die niet luisterde maar de vriendelijkheid zelve was.
We zijn toen op zoek gegaan naar een trainer die ons wat tips heeft gegeven, waarna ze toch naar ons toe kwam als we riepen. Het was ook onze eerste hond, dus we hadden helemaal geen ervaring. En niemand had een hond zoals wij... Evita was uniek én geliefd...
Heel herkenbaar Martine!
Alle pups luisteren zo braaf en zijn gek op hun baasje op onze puppycursus.
En Aiden... Tja... Hoe zal ik het zeggen... Die is daar niet voor mij... En ook niet om iets nieuws te leren...
Maargoed, hij vindt het enorm leuk, dus ik sta mezelf daar iedere zaterdag voor schut te zetten voor zijn plezier :)
@ Martine
Dat een dove hond een hele andere kluif is en om een nog bewuster aanpak vraagt, geloof ik graag........(kun je wel even stiekem met je rug naar ze toe staan en flink mopperen als het een keer teveel is) Hier heb ik bij mijn kereltjes de eerste jaren ook heel veel met hand signalen gewerkt maar dat is op een gegeven moment sterk verslapt. Ik weet niet eens meer wanneer of waarom.....Stom want het beviel me ontzettend goed. Zou een goed nieuw zomer projectje voor ons zijn.
Ook ik was ervan overtuigd dat ik een engelengeduld had maar werd door mijn trots van een Ten even flink met mijn neus op de feiten gedrukt. Een heerlijke vent maar o zo eigenzinnig! Dat id combinatie met de vele fases vh geestelijk rijpen, het reu zijn en uiteindelijk ook echt volwassen worden ......pfoeh dat was best een kluif hoor en hij nam nog ruim de tijd ook. Ik heb met hem bepaalde periodes regelmatig 'time outs' moeten nemen om mijn frustratie weg te laten ebben zodat ik daarna met frisse moed, veel (aan)passen en meten weer verder aan onze grote reis kon. En we 'reizen' wat af met zijn tweetjes!
Dat was strontvervelend als ik het even zo uitdrukken mag. Het ging al heel sloom maar had mijn reactie op Martine inmiddels eindelijk toch staan en vond het toen zonde om niet ook die van jou geduldig uit te zitten. Gevalletje ik typ een hele zin en een tijd later verschijnt hij pas in beeld. Helaas werd mijn geduld deze keer niet beloond en besloot Chroom om tijdelijk voor dood te spelen.
'Chroom is not responding'......het lijkt Ten wel hahahaha. Sta ik daar met mijn leuke plannen maar heeft meneer eerst nog andere agendapunten af te werken.
Maar goed....
Waar ik op in wilde haken was jouw opmerking over het benchgebruik. Ik ben zelf ook geen tegenstander, integendeel zelfs. Voor mij is het heel belangrijk dat mijn honden leren dat de wereld niet vergaat als ze onverhoopt van een bench/kennel/transport box gebruik moeten maken. Ik woon mijn halve leven al in het buitenland en op de een of andere manier kom ik ook nog eens altijd op een eiland terecht. Dus de kans is er altijd dat ze om naar Nederland te reizen tijdelijk in de een of andere kennel moeten. Je weet ook nooit wat er op het medisch vlak gebeuren kan en al is er geen bench rust nodig achteraf, worden ze bij een operatie bij de DA ook in een kennel ondergebracht. Nu zijn er genoeg honden die zonder twijfel relaxed een bench in lopen maar minstens zoveel die zich in een hoek gedreven voelen zonder uitvalswegen.
Zoals met veel zaken wordt het helaas als onmisbaar wondermiddel voor de zindelijkheidstraining en als 'anti kraak' aangeprezen. En ja dat verkoopt natuurlijk wel makkelijk dan......'Komt dat zien, komt dat zien! Het magische nest, nooit meer plas of poep ruimen van uw pup! Nooit meer beschadigde meubels of een kapotte afstandsbediening. Uw pup voedt zich als het ware zelf op!....En laten we eerlijk wezen, het is natuurlijk superhandig dat er een slotje op zit. Kun je lekker ongestoord HP-en in plaats van wel 20 keer je reet vd bank te lichten omdat puplief de tafelpoot interessanter vindt als zijn nylabone. Terug naar zijn 'plaats' begeleiden voor een rustmoment keer op keer op keer behoort ook tot het verleden, het zit immers al achter 'slot en grendel'.....Wat hij ervan leert??? Zoveel goede leer momenten op een dag allemaal vergrendeld omdat training belangrijker is als opvoeding.
Helemaal zoals ik het ook aanvoel!
Ook mijn honden hebben een benchtraining gehad. Niet om ze daar thuis in weg te zetten, maar als 'gewenning' voor het geval ze ergens es achter slot en grendel belanden (zoals operatie bij DA). Als een soort onderdeel van de socialisatie: net zoals je ze gewoon maakt aan lawaai, busstation of voorbijdenderende vrachtwagens, leer je dat er niks eng is aan het zitten in een hok.
Maar de positie die de bench vandaag de dag heeft ingenomen is m.i. volledig misplaatst. Het wordt beschouwd als een noodzakelijkheid, even onmisbaar als een halsband en een drinkbak. Meer zelfs, het wordt niet alleen gebruikt als hulpmiddel in de opvoeding, het wordt ook aangewend als vervànging vd opvoeding, en dat vind ik een zeer kwalijke ontwikkeling. Probleem met een bepaald gedrag (vb. slopen, onrust, opdringerigheid)? Stop 'm in een bench! Er wordt zelfs niet meer stilgestaan bij het probleem zelf, het waarom, en hoe dit op te lossen, als men het kan begrenzen is 't al lang goed.
Een hond zelfbeheersing leren? Leren wachten? Leren geduldig zijn? Leren omgaan met frustraties? Allemaal niet nodig: gewoon die bench in!
Moest het ding geluidsdicht zijn, zou het ook nog worden aangeraden als oplossing voor ongewenst blafgedrag.
En dat stoort me enorm. Dat het wordt gebruikt als symptoombestrijding, en zo het aanleren van gewenst gedrag vervangt.
Heel fijn te lezen dat het zo overkomt want dat is idd. de boodschap; vergeet vooral niet te genieten van je pup! Ze vertellen en vragen je zoveel gedurende de wakkere uurtjes op een dag dat je 's avonds zeker moe maar o zo voldaan met een vette glimlach op de bank stort.
Ik zal deze dagen mijn best doen om er een goed overzichtelijk stuk van te maken.
mooi uitgelegd hebben jullie dat, precies zoals ik het ook voel.
Toen Lola in haar transportbox moest vanaf het asiel naar de ophaalplek waar wij haar konden afhalen, was dit een enorme stress voor haar, ze heeft ook verschillende mensen gebeten, ze wilde er echt niet in, bijna wilden ze haar toen niet meer meenemen en ze moest de hele reis daardoor een muilkorf om. Het was duidelijk dat ze of de bench niet kende of er heel slechte ervaringen mee had.
Dat heb ik met Sasha gehad toen we de eerste keer van Kreta naar Nederland vlogen. Wat een drama! De transport box alleen al. Heb me zelden zo schuldig en naar gevoeld. Totale onnozelheid van onze kant, heb mijn lesje toen wel geleerd.
Mooi stuk Manuela..., ik als 'nooit een pup gehad'-hebbende baas kan me soms verwonderen over vragen EN adviezen die voorbij komen over pups
Zelfs ik als 'nooit een pup gehad'-hebbende baas begrijp dat sommige dingen niet volgens standaard gaan
..., dat een 'zindelijke pup' soms opeens niet meer zindelijk is
..., dat je als pup nu eenmaal tandjes hebt gekregen om je baas (en het meubilair, en het wasgoed, en de schoenen, en de planten..., en helemaal mensen-eten) mee te ontdekken
...., dat wandelen gewoon eng kan zijn..., of zoooo interessant dat je nog even op je kont wil blijven zitten om het goed in je op te nemen
...., dat een pup niet 'klaar' is na een jaar..., ok, het heet misschien officieel geen pup meer..., maar klaar is het allerminst
Het is zo zonde..., bij kinderen wordt altijd hard geroepen "geniet ervan, ze zijn groot voordat je het door hebt" ..., en dat duurt echt jaaaaaaaren
Die kleine viervoeters zijn echt "groot voordat je het door hebt"...., en die moeten dan ook nog eens supersnel in het juist passende pakje gehesen worden.
Dus (toekomstige) puppenbazen.., lees het beginstuk nog eens aandachtig..., het is echt goed om daar nog eens bij stil te staan
ja kan ik me voorstellen, al is het eigenlijk heel logisch dat je aan zoiets helemaal niet denkt om dat te gaan trainen.
Dit had ik graag willen lezen toen ik me ging voorbereiden op de komst van onze 1e hond. Ik ging er blanco in, heb van te voren heel veel gelezen en me echt heel erg goed voorbereid (misschien wel te goed achteraf gezien). Ik was zo’n persoon van de lijstjes en wilde het gewoon perfect doen Dat heeft mij heel veel stress opgeleverd terwijl dat achteraf gezien helemaal niet nodig was Elke keer als ik ergens tegenaan liep dan ging ik weer google en dan zei die weer dat je het zo moest doen en een ander weer dat ik het zo moest doen… Jeetje, wat werd ik daar onzeker van… was bang dat ik het verkeerd deed en vroeg me zelfs in het begin af of Luna wel gelukkig was bij ons… zo stom…
Puppy cursus was een ramp, voor mij, maar zeker voor Luna. Mijn man heeft deze cursus afgemaakt, ik was te onrustig, daardoor Luna ook.. Ik wist dat dit niet zo door kon gaan, ik kon niet genieten van de puppy tijd... gelukkig werd er op de cursus wel gezegd dat we niet te veel van onze puppy moeten verwachten en dat was een eyeopener… ik heb veel aan de trainster gehad… Ik heb de jonge honden cursus gedaan en dat ging super goed (Luna vond het nog steeds heel erg spannend en deed vooral niet wat haar gevraagd werd, maar dat vond ik niet erg, thuis doet ze het wel en ben ik trots op haar). Toen kon ik het los laten en genieten.
Achteraf kan ik wel om mezelf lachen, het is helemaal goed gekomen, ze is zo lief, ondeugend, sociaal en ze luistert goed (oké, niet als er andere honden in de buurt zijn, die vindt ze dan veel leuker en dat begrijp ik). Ik voel me altijd happy als ik haar zie… lekker met haar knuffelen… ik wist niet dat je zoveel van een hond kon houden… ze is mijn allessie…
Maar goed, ik heb mijn lesje wel geleerd en vind zeker dat je dit moet weten… een puppy opvoeden was veel zwaarder dan ik dacht, maar het is echt de moeite waard om daar heel veel tijd en geduld in te steken en vooral heel veel liefde.....
Eindelijk lees ik ook meningen over benchgebruik waarbij ik zeg TOP !
Teveel forummers denken dat ik volledig anti bench ben, niet waar.
Wilde ik er even tussendoor gooien
Ik herinner me ook ineens een goed bedoeld advies: de pup moet gesocialiseerd worden met andere honden en mensen.
Ik vertaalde dat in: de pup moet gezellig met elke hond en elk mens dat we tegenkomen kennismaken.
Achteraf een grote fout, want ook toen ze vier maanden was en al een flinke duitse herder liep ze naar alles en iedereen toe natuurlijk, want dat had ik haar geleerd. En laten een heleboel mensen en honden dit nu helemaal niet leuk vinden. Dus moest dat allemaal weer afgeleerd worden.
Maar het advies lees ik nog steeds overal, terwijl ik liever zou aanraden je te concentreren op het totaalplaatje of je je hond wel of niet met andere honden of vreemde mensen kennis laat maken en je als algemene regel liever kan stellen juist vreemde mensen en vreemde honden te leren negeren daar heb je later veel voordeel aan.
@Ina en Esther
Bedankt voor jullie reactie, alleen maar fijn als gouden herplaats baasjes en verse puppen baasjes ook hun bijdrage leveren!
@Dobry
Oh en of ik met die vertaling bekend ben.......wat heeft dat ellendig lang geduurd om het het weer enigszins eruit te krijgen net zoals als een paal verankerd staan bij ongewenst gedrag. Nou nooit weer hoor!
haha ja ongewenst gedrag negeren, is dus niet de hele hond negeren en het gedrag gewoon door laten gaan.
Net als positief opvoeden niet betekend dat je je hond alles laat doen of je hond laten uitvallen en dan met een koekje voor zijn neus gaat zwaaien.
Waarom ga je geen boekje schrijven voor pupkopers om al deze valkuilen uit te leggen, het is een gat in de markt
Ik zit soms ook met verbazing te lezen. Maar aan de andere kant zitten we ook bijna allemaal af te geven op losse honden die op onze hond(en) afstormen, honden die hyper enthousiast zijn en de wat meer timide honden schrik aanjagen enz.
Dobby had een giga losloop probleem, dus toen hij 2,5 was en eindelijk los kon lopen, denderde hij ook op alle honden af. Niet fijn, maar... ik kon het daarvoor niet oefenen omdat hij dan gewoon in de sloot lag. Ik heb hem het zelf uit laten zoeken: de honden die hij zo onrustig benaderde reageerden zelf voornamelijk door angstig achter de baas te gaan zitten, of hem af te snauwen. Daardoor heeft hij geleerd rustig aan te doen. En nu... komen alle kleine hondjes op hem af, en honden met fysieke problemen, omdat hij zo lekker rustig stil blijft staan.
Maar daaraan is dus wel een periode van niet-perfect gedrag aan vooraf gegaan. Want... ook honden moeten leren. En ik geloof dat we dat allemaal wel eens vergeten.
Ik vind dat je het heel trefferend omschreven hebt Manuela, wat ik er nog aan wil toevoegen is het volgende:
Het is okee en ook zeer normaal om als baasje van een hond (en zeker van een pup) er zelf ook even doorheen te zitten. We zijn ook maar mensen. Odanks dat je weet dat je met rust en geduld een stuk verder komt lukt het jezelf gewoon even niet en spuit de frustratie uit je oren. Zeker als je naast je honden ook nog een gezin, familie, werk etc. hebt (zoals de meeste mensen) is het soms gewoon even veel.
Wat mij op dit soort momenten helpt is even afstand nemen. Want mijn beide honden waren allebei van die draakjes (Luan trouwens nog steeds maar hij luistert wel wat beter) die ontzettend goed aanvoelen dat ik er zelf doorheen zit en dan enorm gaan lopen keten/vervelen. Op zo'n moment ben ik niet in staat om dat goed te begeleiden en probeer ik het dus te voorkomen, als ze pup zijn door de bench (die voor beiden een veilige, prettige slaapplek is) en nu door ze uit de situatie te halen of zelf naar boven te gaan.
Door alle goede adviezen die hier gegeven lijkt het soms dat iedereen een perfect baasje is. Dat zal ongetwijfeld niet de realiteit zijn want we zijn allemaal mensen. Dus mijn tip zou zijn (h)erken voor jezelf dat het op dat moment niet lukt, neem afstand en probeer niet te boos op jezelf te worden.
En ook... ik hou van pups, vind ze ontzettend schattig maar ik ben ook altijd blij als ze weer wat groter zijn en ik ze een beetje ken, we een band opgebouwd hebben, ik ze niet constant meer in het oog hoef te houden en ze wat verder kunnen lopen. Een pup is echt hard werken, helemaal als je een pup hebt die niet helemaal in het gemiddelde plaatje past en zeker als je dat probeert te combineren met werk en een gezin.
Moraal van het verhaal, neem de tijd voor je pup om groot te worden maar neem ook de tijd en het geduld voor jezelf om je geduld weer op te laden. Lukt het op een dag niet omdat je zelf met je hoofd ergens anders zit, neem afstand, zorg dat ze niet teveel kwaad kunnen... Morgen weer een dag.
Ja ik heb vaak zat letterlijk en figuurlijk voor paal gestaan op aanraden van de trainster op de HS destijds. En dan ben ik op nog een volhouder ook want 3 keer proberen opgeven en naar het volgende gaan, schiet niet op. Maar echt maanden en maandenlang zoals ik deed was natuurlijk ook overdreven .....'zoek het je maar uit schat, ik ga hier even het verkrampte paaltje spelen'.....
Een boekje?...haha. Eerst maar eens zorgen dat een fatsoenlijk stukje hier is encyclopedie komt te staan.
Wat een rotopmerking...
Nou ja, met Aiden kan ik dat wel hebben, want ik weet dat ik het gewoon goed doe met hem.
Hadden ze het gezegd terwijl ik met Odi liep, was ik boos en onzeker geworden.
@ Luan & Lenne
Ben jij geen perfect baasje??? Ikke wel hoor en mijn kerels ook alleen gedragen we ons niet altijd zo Af en toe steken mijn kerels een middelvinger op en af en toe krijgen ze een @%€#&%€# naar hun hoofd geslingerd....Nee, persee nú aangelijnd zijnde naar grasspriet 397 duiken terwijl dit baasje braaf hun poep ah ruimen is, wordt niet gewaardeerd en dát mogen ze ook weten. Spontane actie, spontane reactie.
Maar met de 'time outs' ben ik het eens, niet alleen (h)erkennen wanneer het voor je hond(en) teveel wordt maar net zo goed voor jezelf. Het is en blijft een wisselwerking. Pas op de plaats maken en indien nodig een pas terug. Daar kom je veel verder mee als met stappen overslaan of afraffelen omdat het gebeuren moet. Uiteindelijk moet je toch weer terug maar dan moet je eerst zien uit te vogelen wat en waar het nu is fout gegaan in je gatenkaas.
Zou het ook niet zo zijn dat het tweezijdig is? Oftewel dat ook jij leert van je hond en natuurlijk andersom!! Ik weet nog zo goed dat mijn allerliefste Cobusje, 85 KG, mij in de korte tijd dat hij bij mij heeft mogen leven en wonen, bijna 1,5 jaar, mij zoveel heeft geleerd over mijzelf. En nu, met Epke, boerboels zijn pas volwassen met ongeveer 3 jaar, leer ik ook iedere dag weer opnieuw wat van hem. En ook van de kleine mopsen, ze laten mij iedere dag lachen en voeren soms een soort komische hondenshow op als ik even bv nog aan mijn werk denk. Voor mij zijn honden een deel van mijn leven en hebben daarin ook net zoveel rechten op tijd en verzorging. En als ruil moeten we allemaal goed met elkaar overweg kunnen, dus vind ik het handig als ze gaan zitten als ik het zeg en ga zo maar door...... Maar ze geven daarvoor zoveel aan mij terug, voor de goede zorg en aandacht die ze krijgen, krijg ik echte en oprechte liefde van ze terug en doen ze meer dan hun best om naar mij te luisteren. En alles zonder hondenschool of cursus of dat soort gedoe, gewoon zoals ik het prettig vind om met elkaar te leven......
Je doet het ook super met hem zeker met het eigenwijze karaktertje wat het jochie heeft ;) :P
Nu scheelt dat lijstjes werken denk ik ook wat voor ras je heb. Natuurlijk werk ik wel aan de dingen maar echt niet via een lijst kwa tijd of wat dan ook. Dat leer je gewoon echt wel af met ons ras :P
Juist omdat ik er persoonlijk vrij relax in ben gaat het dus redelijk ggoed hier omdat je tijdens gewoon ook moet genieten en tja als je ff zo'n freak word houd ons ras je wel direct een spiegel voor die zegt: Doe ff normaal ;) :P
Thanks!
Dit ras is inderdaad erg puur en eerlijk tegen je ;)
Lijstjes heb ik niet eens gemaakt, had alleen ideeën die ik graag eens met hem wilde doen (het bos in, langs de basisschool, naar het strand, etc etc).
Oeps!!! Hadden er drie moeten zijn Weylyn!......(doggies hè)......gebeurde in mijn enthousiasme.....(om 'on topic' te blijven)
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?