Update alprozelam of diazepam bezoek trimmer

Eea wordt hier uitgelegd. Gaat over vuurwerk maar de principes zijn gelijk. 

Infobrief gedragspoli ukg

Of je echt een bloedspiegel moet opbouwen, weet ik niet.

Vaak werkt alprazolam het beste als het niet te vaak wordt gegeven, enkel in 'rescue-situaties'.

Je kunt voor jezelf het wel eens uittesten wat het met je hond doet, voldoende dosis wanneer je ziet dat hij  rustig is.

 

Slap worden ze er niet van.

Het grootste gevaar bij snelwerkende angstremmers is 'gewenning' (en verslaving)(de hele groep diazepines, van valium tot oxazepam)

 

Sporadisch gegeven heb je het beste effect.

 

Hoop dat het trimmen zo beter gaat. Ik zou dan bv 's morgens gaan voor de zwaarste die je hebt en niks meer bijgeven.

Het werkt normaalgezien een uur of 10, bloedspiegel is bereikt na een half uur tot uur bij xanax of alprazolam.(snelwerkend)

 

succes

 

Dankje voor vergelijking.
Oxazepam hier wel bekend mee, ook wel nodige benzodines ivm mijn werk. Ook met het afbouwen van een ontzettend hoge dosering wat dit lichamelijk/mentaal doet. Dus fijn dat ik iets heb waaarmee ik het vergelijken kan.

@Wendy, bedankt voor het stuk. Ga het meteen doornemen.

@Kiki Waarschijnlijk ook bloedsuikerspiegel om te kijken welke dosering passend is, en eventuele aanpassingen

---------------

Vandaag mail terug gehad DA.
Vanaf maandag gaan we beginnen met de opbouw (vrijdag moet hij naar de trimmer) zaterdag en zondag afbouw. Als blijkt dat hij zo al goed reageert, dan op woensdag en donderdag geen opbouw.

Vandaag begonnen alprozelam

Schema ziet als volgt uit:
Ma:
2 maal daags 0,5
Di
2 maal daags 0,5
Woe & Do
3 maal daags 0,5
Vrij
2 a 3 maal daags 0,5 (ligt aan tijd trimmer)
Om de 4 uur geven, met een max van 4 per dag
Zat en Zon
1 maal daags 0,5

Als hij suf lijkt te worden dan niet verder opbouwen op woensdag en donderdag. Eventueel wandeling aanpassen indien nodig.

Vandaag gestart dus. Liet zich wel aanraken door eventuele nieuwe oppas (doet hij normaal niet) Waarschijnlijk toeval
Ik heb soort gelei gekegen om tablet in te verstoppen. Meeste honden eten het dan. Hummie niet, bekje dicht moeten houden. Wel mooi om te zien, voor tijd terug zou de zich wat angstiger gedragen tegenovermij. Nu helemaal niet.

Iemand ervaring ermee dat je val alprozelam drukker en actiever kan worden?

Hummie is altijd wel wat tegenstrijdig, maar vind dit toch wel vreemd.
Normale dag qua wandelen, zelfs meer. Goed zijn energie kwijt gekund. Na de laatste wandeling van een kleine 2 uur, vond ik hem erg druk. Geen andere dingen dan normaal gebeurd. Heeft veel gespeeld, eerst vond ik het nog blij druk, erna onrustig druk. Wat meer heen en weer geloop. Spelen, knagen, spelen, weer bij mij komen etc. Erna kon hij ook de rust van slapen niet vinden (steeds op ander plekje liggen). Heeft echt een tijdje geduurd.

Iemand enig idee? Kan het bv zijn dat er iets gebeurd in zijn lichaam, en hij zich er zo tegen verzet? Verder merk ik ook nog niet echt verschil in zijn gedrag..

Normaal met het schema dat je hebt, zou ik er geen verklaring voor hebben.(opbouw)

 

Wel kan het bij alprazolam zijn dat je na stoppen een 'rebound-effect' krijgt.

Dan ben je 'depressiever' en downer dan voorheen.

 

Dat actieve; misschien een andere ontlading door onderdrukte angsten die hij nu niet heeft en op een 'betere' manier tot uiting laat komen.

Even 'los' in z'n hoofd. (ontspannen, ontlading)

 

Ik snap wat je bedoeld. Maar binnen is Hummie eigenlijk altijd relaxed. Zijn maar met zijn tweetjes, dus lekker rustig. Alle geluiden is hij aan gewend, reageert die niet meer. Zijn huis is echt zijn huisje waar die zich veilig en op zijn gemakt voelt. Als die wilt slapen gaat hij slapen, wilt die spelen gaat die spelen... erna was het ook niet meer blij, maar meer onrust. Wat ik natuurlijk wel ken van tijd terug.

'Onrust', dat is natuurlijk nog niet wat je wilt.

Is het de onrust wat je kende en waarvoor je medicatie bent gaan geven. (trimmer-onrust om het zo te noemen) of is het nog een andere onrust?

Een onrust die die altijd heeft gehad en nu meer opspeelt om wat voor reden dan ook?

 

Wel kun je van alprazolam redelijk 'chaotisch' worden. Ik bedoel dan ongeordend, van de hak op de tak, maar trager.

Kan het moeilijk omschrijven.

Soort hectisch gedrag met een 'vertrager' erop.

 

 

Ja dat kan. Zelfde ervaring mee met Jip. Prikkelgevoeliger en geaggiteerd. Het staat ook in de bijsluiter als mogelijke bijwerking. Ik heb daar destijds contact over gezocht met Matthijs Schilder van de gedragskliniek en het komt inderdaad voor. Ik kan de mail nu niet direct terug vinden. Is al heel wat jaren geleden.

 

Ik heb op zijn advies de dosering wat verhoogd, zat namelijk op de lage dosering, en toen ging het wat beter. Uiteindelijk was het voor Jip niet de oplossing. Maar wie weet voor Hummie wel voor incidenteel gebruik als nu. Ik weet niet welke dosering je nu aanhoudt, maar als het kan zou je kunnen proberen om nog iets op te hogen.

 

Het is de onrust die ik wel van hem ken ja. Vooral in het eerste half jaar toen ik hem had. Nu zie ik het nog wel eens terug als hij hele dag bij de oppas is geweest. Moet dan even ontladen, en thuis weer even zijn plekje vinden.
Het is dus niet de onrust waarvoor hij de medicatie eventjes krijgt.
Onrust die ik nu zie, zag ik vroeger veel en tegenwoordig nog maar incidenteel maar dan kort.
Nu ligt hij lekker te slapen gelukkig. Hij is absoluut niet trager, haha. Gister vooral veel heen en weer lopen. Als hij nerveus is doet hij dit, maar dat zie ik echt amper nog van hem. Overal botjes halen, en die verzamelen. Geen plekje kunnen vinden om lekker te liggen

 

Ik heb maandag en dinsdag 2 maal daags 0,5 gegeven. Vandaag en morgen 3 maal daags een 0,5. Volgens DA maximaal 4 maal daags, om de 4 uur.

Nog gebeld naar dierenarts. Assistent heeft overlegd. Die zegt weer dat Hummie maximaal 4 daags 1 mg per gift mag. Dus totaal 4 mg. Dat is het dubbele wat de DA zei.

Vond het nogal een vaag gesprek. Ze had het over de tabletten breken, wat helemaal niet mag? Haar dit ook aangegeven, dan moest ik maar met hele opbouwen zei ze.

Vandaag heeft hij al 1 keer 0,5 gehad. Ik heb nog 2 momenten denk dat ik daar een 0,5 nog bij geef. Even kijken hoe hij het daar op doet. Kan ik morgen nog eventueel opbouwen naar 4 momenten. Afbouw minderen met 1 tablet minder, en zo afbouwen. Weet alleen niet wat beter is, eerst afbouwen in de mg of in de momenten.

Mijn dierenarts heeft nu lunchpauze, maar bel ze na half twee wel even over de dosering van Jip destijds. Hoe zij dat voorschreven. 

 

Gewone tabletten mag je gerust breken. De langzame-afgifte tabletten niet, maar die worden ook niet voorgeschreven aan honden normaliter. Dus check dat even bij jou da.

 

Overigens heb ik al eens een giga miscommunucatie gehad met assistente mbt dosering van medicatie met als gevolg overdosering, dus ik mail daarover tegenwoordig rechtstreeks met dierenarts zelf.

 

Dankjewel Petra!

Ik heb zelf ook contact gehad via de mail over opbouw afbouw etc. Alleen omdat ik nu zie dat dit niet goed ondersteund telefonisch contact gehad. Antwoorden duurt normaal best even (soms 2 dagen)

 

Overdosering dat is niet mis zeg.

Op mijn werk ook vaker gezien, of extra medicatie bij andere benzodines gegeven perongeluk... Daarom ben ik ook echt uiterst voorzichtig.

Dat was inderdaad erg kwalijk. Arme Jip... ik heb meteen gebeld omdat ik me behoorlijk zorgen maakte om hem met de clomicalm, wat ik zag beviel me totaal niet, en de dierenarts belde zelf binnen een uur terug. Omdat dit om de clomicalm ging vereist dat heel wat nauwkeurigheid, zeker met opbouw/afbouw. Hij kreeg de dubbele maximale dosering 2x daags 30 mg voor een hond van nog geen 7 kilo  Nu op 30mg gaat hij super.

 

Heftig zeg.

Worden veel medicatiefouten gemaakt, hoe erg ook.

Ik heb gebeld. Ben geen kei met rekenen 

 

Jip is 6,5 kilo

 

voogeschreven de 0,25 mg tabletten

2 tot 4 keer daags 1,5 tablet ingeven

 

Geen idee of je er wat aan hebt. Neem het ook niet klakkeloos over, maar je kunt de info wel meenemen in overleg met je dierenarts. En nu maar hopen dat de assistente het correct gelezen heeft in dosier Je hebt nog twee dagen tot de trimbeurt toch?

 

 

Ja, dat was zeker heftig. Kreeg 'm niet meer voor of achteruit at niet meer.

In de folder, die ik al twee keer gelinkd heb, staan de doseringen voor alprazolam bij de hond. 

Ook de reden waarom je geen slow release formulering (die je niet mag breken, maar de andere dus wel) staat daar in. 

 

 

Dankjewel!

 

Wat de assistente zei was na overleg met de DA (maar weer een andere die bij Hummie betrokken is)

 

Hummie mag maximaal 4 maal daags 4 tabletten van 0,25 mg. En weegt 13,3 kilo. Dubbele van Jip, maar een lagere dosering.

 

Moet zeggen dat de assistente toen ik er was ook erg makkelijk was. Had het opbouwschema bij me, stond nog niet in de computer. Tabel was gebaseerd op 0,5 mg, maar kreeg doosje van 0,25 mg. Nu werk ik zelf met medicatie, gaf ik ook aan. Maar dat zullen ze vast vaker doen. Zo'n gevallen gaat het dus vaak mis.

Ik ga meer tabletten geven, opbouwen met 1 tablet extra. Als het me niet bevalt hoe Hummie er op reageert hang ik weer aan de telefoon.

 

Ik heb ooit een keer een overdosering bijna fataal zien aflopen. Met toeters en bellen naar het ziekenhuis. Hartslag bleef dalen. Gelukkig goed gekomen.

Met bepaalde medicatie moet echt voorzichtig worden omgegaan. Teveel kan fataal zijn. Wat jij ook zegt bij jou Jip, je schrikt je kapot natuurlijk. Daarbij zal het mentaal ook nog een effect geven.

 

Zelf slik ik temazepam, wordt een groot drama van gemaakt. Benzodine blablabla, slik de laagste dosering 10 mg. Weet wat ik doe. Als ik dan soms kijk in de zorg, hoe snel rustgevende medicaties worden voorgeschreven en vooral in wat voor grote doseringen. Beetje ene uiterste na het andere.

 

Daarbij zo verschil welke arts je hebt. Ondanks dat het genoteerd wordt, lijken veel artsen hun eigen beleid erop na te houden. Qua dat verschilt het wereldje dieren/mensen niet zoveel.

 

 

Die link heb ik ook zeker doorgenomen :).

 

Alleen wil ik zoiets altijd overleggen met arts, en niet zomaar afgaan op doseringen die ze daarbij zetten. Daar wordt normaliter meer naar de hond gekeken, en ook het doel waar je het voor gebruikt.

Heb je nog geinformeerd naar het al dan niet breken van de tabletten? Lijkt me dat je wel even goed aan doet te checken of hij tabletten heeft met langzame afgifte.

 

Het is inderdaad nogal een verschil in dosering. Volgens mij wordt het tijd dat je echt zelf je studie gaat maken. Er zijn standaard richtlijnen (link Wendy), links internet, bijsluiters, ervaringen, en daarmee in overleg met dierenarts. Als Hummie er geen baat bij heeft is het zonde van al die 'rommel' die je er in stopt.

 dit is dan weer zo'n moment dat ik super antwoorden mis

informeer jezelf goed en zorg dat je alles leest

hou dagboekjes bij

het is zo leerzaam , alleen jij kent Hummie echt door(en janine kent hem zeker ook)

Luister naar je arts, maar ook naar jezelf ,en de kennis die op je pad komt!

Jij ziet de resultaten het eerst immers

 

 

 

Yep, heel leerzaam.

Is ook mijn ervaring.

Zorgen dat mijn rugzak steeds rijker gevuld wordt om zorgvuldig de expertise van anderen, een aangereikte info, situatie-gericht te kunnen afwegen en toepassen.

 

Het zijn geen tabletten met langzame afgifte. Toch werd er uitdrukkelijk vermeld dat ze niet gebroken mochten worden. Toen ik ze ging halen door zowel als arts en assistente. Ik gaf nog aan dat ik dat vreemd vond, gezien er wel een breeklijn opzat. Vonden hun ook zei ze. Ik moet morgen nog wat nieuwe tabletten halen, ga ik het meteen nog een keer overhebben.

 

Het is fijn om incidenteel straks iets achter de hand te hebben, bij hele moeilijke situaties zoals de trimmer. Deze ervaring gaan we dan ook zeker meenemen

Nog even een update:

 

Hummie lijkt nu op de medicatie te reageren. Gister bij mijn tante geweest, daar sprong die naast haar op de bank en liet aaien redelijk toe (Doet hij normaal echt niet!). Ook merkte ik met wandelen dat hij minder reageerde, en als iemand hem aaide hier niet heel erg van schrok.

 

Vandaag is hij bij Janine (oppas) Janine mocht hem aaien, en hij sprong paar keer tegen haar op. Lijkt me nu dus wel dat ik kan zeggen dat de medicatie zijn werk doet.

 

Hij is wel nog een stuk drukker. Maar "blij druk" niet het onrustige druk. Vraagt ook meer om aandacht, meer knuffelen. Zijn staartje kwispelt nog meer. Van zichzelf heeft Hummie al een aardig energielevel, en is het een actieve hond. Misschien toch dat hij zich wat meer op zijn gemak voelt? En daardoor "blij druk" is? Blij druk denk ik dat niet erg is. Onrustig druk vind ik een ander verhaal. Zie je ook heel goed aan zijn ogen.

 

Morgen om half 3 wordt hij geknipt, ik ben benieuwd! Ik zal erna een update plaatsen.

 

 

Vreemd hoor. Ik zou me er niet echt lekker bij voelen als mijn dierenarts kennelijk zelf ook niet precies weet hoe en of wat. Ze schrijven wel die medicatie voor, dus dan mag je verwachten dat ze zelf goed weten wat ze doen 

 

Zoals ik al eerder zei, doe je eigen kennis in grote mate op. Dat is al de helft van de oplossing. Dan kun jij de dierenarts weer bijpraten 

Dat laatste doe ik ook wel eens 

 Dat ga ik ook nog zeker bespreken.

Afbouwschema is ook erg onduidelijk. Het laatste wat ik wil is dat Hummie hier last van ondervind. Er wordt aangegeven met 1 tablet afbouwen. In 1 moment? Of eerst omlaag in tabletten. Bij mensen zeggen ze dat altijd beter is om eerst omlaag te gaan in tabletten, dan pas in momenten. Dit wil ik ook even face to face bespreken. Ik wil niet dat Hummie last ondervind van de afbouw.

 

Hoelang krijgt Hummie het nu? Voor zover ik weet is geleidelijk afbouwen uitsluitend aan de orde bij langdurig gebruik. Ik g

ebruikte het bij Jip kortdurend en incidenteel en ik heb nooit een afbouwschema gevolgd, gewoon gestopt. Net zoals bij mensen is reactie op afbouw/stoppen erg individueel.

 

 

Ik merk dat je zelf onzeker bent en ook niet veel vertrouwen hebt in de informatievoorziening van je dierenarts (wat ik ook kan begrijpen). Hoe zou je dat kunnen aanpakken? Sta je er op deze manier zelf achter?