Hij wil alleen maar hoi zeggen..

http://www.suzanneclothier.com/the-articles/he-just-wants-say-hi

Een interessant stukje om door te lezen.

Het gaat erover dat veel honden helemaal niet agressief zijn maar dat andere honden hun persoonlijke space innemen en door middel van signalen te geven (die niet werken) ze uiteindelijk niks anders kunnen doen dan de aanval inzetten. Om die andere hond duidelijk te maken dat ze te ver gaan, dat het niet meer beleefd is. Veel mensen staan hier niet bij stil, hier op het forum zal het wel mee vallen. De hond die dus als agressief bestempeld word is dus eigenlijk niet het probleem, maar de hond die zich opdringt.

Kijk! Wij kunnen praten met elkaar!
Ben ik het volledig mee eens! Mijn hond vind sommige situaties bij honden niet leuk. Bijvoorbeeld wanneer een hond erg opdringerig is, en constant in de persoonlijke ruimte zit. Mijn hond geeft dan al heel veel kalmerings signalen af, en geeft al aan eigenlijk dat hij het niet prettig vind. Wanneer de hond maar blijft doorgaan, geeft ie wel is een snauw dat de hond echt weg moet wezen.
Dan word mijn hond meteen als vals en onbetrouwbaar neer gezet (ook nog is omdat het een herder is)
Terwijl mijn hond al aangegeven had dat hij het niet wilt.
Het is net zoals een vreemd persoon die op de af komt rennen, om je heen springt en je gaat omhelzen, dan geef je ook aan dat je het niet wilt, en als ie doorgaat duw je diegene ook van je af.
Veel mensen willen dat hun hond met iedere hond speelt, ook met vreemde honden. Maar niet iedere hond is hiervan gediend, en als persoon zelf wil je ook niet meteen een goed gesprek aan met een wild vreemd persoon, dan wil je diegene ook eerst beter leren kennen voordat je iets toevertrouwd

Ja ik heb er ook zo eentje die er niet van gediend is. Ze loopt/draait eerst weg en dan nog duikt een lompert op haar om even 'hi' te zeggen. Dan snauwt de mijne en dan krijg ik te horen: jeeeetje wat doet die chagrijnig zeg.....

Dit doet onze spaniel ook hoor.

Een enkele keer hoor ik dan,het rode cockersyndroom langskomen.

Ga toch eeg,mn spaniel wil niet met iedere hond vrindjes zijn,zeker niet die zich opdringt.

Hier dus ook een hond die er niet van gediend is. Is ook niet echt tof, als je aangelijnd bent en door 2 of 4 honden van alle kanten belaagd wordt.

Maar ze doen nooit wat... Ik vind opdringerig gedrag, mijn hond lastig vallen terwijl zij aangeeft het niet te willen toch niet niks eigenlijk.

En daarom vermijd ik drukke plekken. Kunnen we tenminste normaal lopen. Wat wel weer zorgt dat ze nooit andere honden ziet (maar als het op eerder genoemde manier moet, dan hoeft het wat mij betreft ook niet).

Kelly heeft precies hetzelfde: honden die keihard aanstormen, haar geen ruimte geven en haar niet met rust laten kunnen een snauw verwachten. Mensen moeten ook kunnen respecteren dat niet iedere hond wil spelen.

En wie is dan fout volgens de halve buurt: wij.

Ook eens hier. Maar ik sta meestal aan de andere kant in dit verhaal: ik heb zo'n lieve lompert.

In losloopgebieden komen we dan wel eens een hond tegen die direct begint te blazen van schrik of angst bij het zien van die aan stormende Sint . Maakt herrie en doet boos. Gelukkig houd Wanda dan ook direct in( het is gewoon eigenlijk toch een watje). Zo van " nou, ik wist niet dat je niet wilde spelen hoor". 

Toch roep ik haar dan bij me, want het is zo begrijpelijk dat niet elke hond hiervan gedient is. En dat moet je niet wachten of het wel mee zal vallen, stel dat t een doodsbang hondje is. 

Dus ja! Eens.

zo'n hond krijgt van mij direct een enkele reis terug naar de baas 

dan stel ik hier de vraag...mijn hond loopt los in losloopgebied...het is donker...ik zie iemand aankomen die ik niet herken met hond aan de lijn....ik roep mijn hond terug...lijn hem aan...hou haar ook bij me...andere persoon laat hond naar mijn hond komen...ik kan niet echt ergens naar toe..ben soms ook niet mondig genoeg...en na 1 seconde valt andere hond uit naar mijn hond..terwijl ik zie dat ze niet druk is en de lijn van mijn hond slap is en die andere hond strak..gelukkig niet gewond. maar het is al eerder gebeurd bij andere hond...en ik weet niet goed hoe te doen..want ik weet bij amdere hond dat baasje nogal agressief kan doen als t hem niet zint..en ja als ie van achteren komt en ik m te laat zie kan ik niet meer uitwijken.

Hier krijgen opdringerige honden ook gelijk een snauw als ze zijn signalen negeren. Ik probeer het snauwen altijd voor te zijn, maar soms zitten er van die honden tussen waar je helemaal niks mee kan.... Vooral honden die gaan lopen rijden op hem, en als mijn hond dan snauwt is het gelijk: "Nou, das ook geen aardige. Die kun je maar beter niet meer loslaten"
*adem in, adem uit en tel tot 10*

Eens!

Helaas begrijpen heel veel eigenaren de hondentaal niet. Die vinden het normaal als hun hond op alles afstormt. Dan idd boos worden als een andere hond zijn grens aangeeft.

Bij het ongeleid projectiel ontbreekt het aan een juiste opvoeding.

Sommige vinden het verkeerd als een hond gromd of een knauw geeft.

Is het verkeerd voor je zelf op te komen, om je gens aan te geven als een ander hier overheen gaat? 

Van mij mag mijn hond laten weten waar haar grens ligt, ik vind alleen dat ik als baas haar moet beschermen en het moet voorkomen dat ze in een voor haar niet prettige situatie zit.

ja maar deze situatie is andersom...ik lijn mijn hond aan en hou haar bij me...omdat t donker is en ik die hond niet ken...

het andere baasje laat zijn hond naar mijn hond snuffelen...en mijn hond laat zich besnuffelen...en die andere hond valt uit.

er is dus geen sprake van fietsen of spelen...mijn hond liet zich nog net niet op de rug vallen..

als een hond naar mijn hond snauwt omsat ze meent dat ze even dominant moet doen of hem in de nek moet springen is het mijn eigen schuld omdat ik niet op tijd heb ingegrepen...en vind ik de andere hond nooit agressief...

oplossing is simpel. voorkom contact tussen die andere hond en jouw hond. als de andere hond is aangelijnd, is dat geen probleem. als de andere hond los is, ga je voor jouw hond staan, en afhankelijk van het type hond, brul je een keer "WEGWEZEN" en opdringerige types geef ik een goeie schop

Ooit heb ik een boxer ook een holpieper gegeven.

Het voelt niet goed maar wat moet je dan.

De vrouw was al aardig op leeftijd,liet haar hond los,er lag sneeuw en kon hem niet houden.

En die kom ik weer tegen natuurlijk.

Idem :-)

Leer ik meteen de baasjes goed kennen!

-dank je wel

-#@$#€$@# (niet nader te noemen scheldpartij )

-hij moet het toch ook nog leren

-ik doe aangifte 

-je maakt mijn hond bang

-ja sorry, hij luistert niet zo goed

etcetc

"  Idem
 
Leer ik meteen de baasjes goed kennen!
-dank je wel
-#@$#€$@# (niet nader te noemen scheldpartij )
-hij moet het toch ook nog leren
-ik doe aangifte 
-je maakt mijn hond bang
-ja sorry, hij luistert niet zo goed
etcetc "

Petra, *Lily Jane* & Jip

hahaha geloof me, ik heb ze allemaal al voorbij horen komen. en erg veel vrienden heb ik tot nu toe nog niet gemaakt  

Als je van jezelf merkt dat je nog niet mondig/assertief genoeg bent zo je ook kunnen overwegen een uitklap paraplu mee te nemen en die uit te klappen in zo'n situatie. Is vaak afdoende om de andere hond afstand te laten nemen. 

Ik ook en ook niet veel vrienden aan over gehouden 

Waar ik overigens niets aan mis :-)

Even een vraagje on-topic tussendoor. Ik heb zo'n geweldig ongeleid projectiel dus lijn ik hem telkens aan als ik nog maar in de verte een hond zie.

Nu...hoe kan ik hem eigenlijk aanleren dat ie niet naar honden mag stormen? Hij heeft 0,0 interesse in speeltjes of snoepjes.

Niet altijd makkelijk voor eigenaren om de hond tijdig aan te lijnen in zo'n geval. Vaak heeft de hond de andere hond al gezien voor jij doorhebt dat er iemand of iets is. En een 'hier' werkt niet meer als hij een speelkameraadje ziet hoor~ :P

Gebrek aan opvoeding? Tuurlijk maar hoe leer je dit dan aan?

Voorkomen dat je hond er succes ervaringen mee opdoet doet door simpelweg te zorgen dat hij de gelegenheid niet krijgt. Dus aangelijnd houden, desnoods lange lijn is stap 1, zeker bij een jongen doldrieste hond.

Echter de basis is om alles heen te bouwen om jullie relatie samen. Ga samen op pad en maak de wandelingen spannend en ondernemend. Ga op ontdekkingstocht, doe zoekspelletjes, klim over boomstammen, kruip door greppels, help elkaar over de sloot, ga lekker samen picknicken onderweg, snuffel aan kadavers . Wordt een superclue-team en maak er een gezamelijk onderneming van. Een hond die zich verveelt met jou gaat z,n eigen vermaak wel zoeken.

Agressie komt niet altijd door in de persoonlijke ruimte te komen en het is ook zeker geen excuus om agressie maar te tolereren..

Als een hond op Drib wil rijden, snauwt Drib ze af nadat ze al signalen had gegeven. Dit noem ik geen agressie, maar een normale omgangsnorm in die situatie.
Honden kunnen het keer op keer bij Drib proberen, maar Drib zal echt niet bijten. Dit is een kwestie van vertrouwen in de baas en opvoeden. Het is aan mij om bij herhaling in te grijpen.

Agressie noem ik (de wil om te) bijten.

Bedankt Petra :) daar hebben we nou eens iets aan!

Onze kerel luistert loslopend heel erg goed (beter dan aan de lijn) en zal tot op een bepaalde afstand van een hond prima terugkomen naar me om aangelijnd te worden. Ik wil echter geen andere honden en baasjes als proefkonijnen gebruiken om te zien op welke afstand tot een hond hij niet meer zou luisteren.

Hij heeft nog nooit succes gehad daar ik hem steeds aanlijn maar ik vind het prachtig als dan iemand met zijn loslopende hond kan langslopen terwijl de mijne in zijn lijn hangt te trekken om toch maar eens een geurtje te kunnen waarnemen.

Hij is echt dol op speelkameraadjes en supersociaal. Dat mocht van mij gerust een stuk minder zijn.

bedankt...

die paraplu is een goede tip! de andere ook..

Ik zou dan zelf beginnen met aan een lange lijn te oefenen. Het is erg jammer dat hij op speeltjes en snoepjes niet reageert want dat zijn vaak wel de makkelijke manieren. Vind hij knuffels krijgen wel leuk?

Tijdens het wandelen goed om je heen kijken en als je een loslopende hond ziet gelijk je hond terug roepen, en hem natuurlijk belonen als hij terug komt. Kent hij het commando blijf? Want dan zou ik hem laten zitten en blijven totdat de hond in kwestie weg is. Of ver genoeg weg dat jouw hond er niet meer op reageert. En dan natuurlijk belonen, flinke aai over zijn bol, een opgewonden stem opzetten naar hem. Misschien dat hij door die opgewonden stem vanzelf al zijn aandacht bij jou houd. En dan ga je samen met je hond zitten kijken op een afstandje naar de andere hond. Deze afstand maak je steeds korter natuurlijk in het tempo van je hond. Want je wil niet dat hij de fout in gaat en daarvoor beloont word natuurlijk.

Ik weet dat het een moeilijke kan zijn, ik ben er zelf ook nog steeds mee bezig. Het beste werkt bij mij om ze tijdig bij me te roepen (wanneer hun de hond nog niet gezien hebben) en ze dan bij me te houden doordat we met een tak gaan spelen, en als ze ervandoor willen corrigeer ik met mijn stem. Nu lukt dit bij mij ook niet altijd hoor. En nu ik een hond erbij heb lopen die angst agressie heeft (want ik zou hem niet als agressief bestempelen, gewoon als heel onzeker met andere honden) kom ik weinig andere honden tegen. Ik probeer op rustige tijden te lopen zodat mijn honden ook los kunnen rennen. Maar nu ik zelf een bijtertje bij me heb, realiseer ik me des te meer hoe vervelend het is als een loslopende hond op je af komt. Want hoe je het ook went of keert, zodra mijn hond bijt, is mijn hond het bokje. Het maakt niet uit dat een ander het uitgelokt heeft en dus niet mijn schuld is. Mijn hond kan afgenomen worden, de andere hond heeft misschien wel serieuze verwondingen. En dit alles had makkelijk voorkomen kunnen worden.

Het voordeel van vaak naar hetzelfde stuk gaan is dat je de mensen leert kennen.
Zoals gisteren, er zat een mevrouw te praten met een andere mevrouw. De een stond in de ren en de ander erbuiten. Ik kwam aangelopen en vroeg of ik misschien even de ren in kon aangezien hun stonden te praten. (ze kennen mij en mijn honden, en ik hun) Dat was geen probleem, ze ging er zo met een andere vriendin nog in, dus ik zou tot het einde lopen en er daar uitgaan, en dan terug lopen aan de riem. Zo hebben we allebei van de ren gebruik kunnen maken. Ideaal dat we zo met elkaar om kunnen gaan daar.

 

" Bedankt Petra daar hebben we nou eens iets aan!
 
Onze kerel luistert loslopend heel erg goed (beter dan aan de lijn) en zal tot op een bepaalde afstand van een hond prima terugkomen naar me om aangelijnd te worden. Ik wil echter geen andere honden en baasjes als proefkonijnen gebruiken om te zien op welke afstand tot een hond hij niet meer zou luisteren.
 
Hij heeft nog nooit succes gehad daar ik hem steeds aanlijn maar ik vind het prachtig als dan iemand met zijn loslopende hond kan langslopen terwijl de mijne in zijn lijn hangt te trekken om toch maar eens een geurtje te kunnen waarnemen.
 
Hij is echt dol op speelkameraadjes en supersociaal. Dat mocht van mij gerust een stuk minder zijn.
  "

Sandy

Fijn zo :)

En super dat hij zo goed luistert. Ik denk dat je die focus op andere honden echt wel kunt verminderen door datgene wat ik schreef. En hem dan op jouw tijd z'n afgebakende 'speel'tijd gunnen. Mijn ervaring is dat hoe meer de hond opgroeit, hoe meer je samen een team wordt hoe meer die focus verdwijnt. Tenzij het gestimuleerd is door succes ervaringen, haast opdringen (kijk fikkie, toe maar fikkie...) door de baas... ze maken ons graag blij.

En toch is dat niet altijd even makkelijk.

Situatie: ik met Mellow in bos. Ergens uit een goor, blubberig zijpad komen 2 Boxers, ze zien Mellow en hoppetee, in volle draf op ons af.

Toen volgde het standaard zinnetje "ze doen niks hoor!", gevolgd door mijn "maar zij wel", waarna de meneer de legendarische woorden "dan leren ze het misschien eens" sprak. Uhm... moet MIJN hond de jouwe iets leren? Zeg je dat ook tegen iemand met een 'gevaarlijk' ras?

Ik sta voor Mellow, de Boxers stuiteren er omheen, ik krijg de mogelijkheid absoluut niet om mezelf tussen haar en de honden te plaatsen (zij wilde ook alleen maar weg, weg, WEG!)

Mellow gillen (paniek!) en het baasje in kwestie kwam gelijk aangerend. 

Helaas ben ik (nog steeds) niet mondig genoeg, ik klap dicht, al heb ik (na bovenstaande) wel 'De Brul' geoefend en zorgt mijn "WEGWEZEN!!!" in ieder geval voor een hond die stopt met rennen.

Een uitklapplu is wel handig, maar ik heb zo'n hekel aan een plu, ik gebruik ze dus ook echt nooit, heb liever mijn 2 handen vrij voor het geval het nodig is (om wat voor reden dan ook).

En ja, inmiddels (ook na bovenstaande) heb ik besloten haar op te tillen in zo'n situatie, kan me niks schelen wat een ander daarvan vindt. Bij de vier Herders pas geleden scheelde dat een hoop gegil van haar. Eerst mijn brul, toen mijn hond in de lucht.

Ik zag het niet zitten om haar tussen vier losse honden te laten (waarvan er 2 toch écht niet zo aardig waren als het baasje deed voorkomen met haar stomme "het is alleen een hoop lawaai")

Misschien moet ik ook gaan oefenen op 'De Schoen'...

Een stevige Merrel wandelschoen komt best goed aan gok ik. Al vind ik dat heel moeilijk, zo bén ik namelijk helemaal niet (nee, ik ontwijk het betreffende bos inmiddels, omdat het gewoon écht niet leuk meer is).

Indien noodzakelijk til ik Jip ook op hoor. Veiligheid voor alles en  geeft 'rust' voor beiden. En met mijn armen vol kan ik toch nog met mijn mond brullen en met mijn benen afweren.

Dat klopt agressie is inderdaad ook in mijn ogen de wil om gelijk te bijten. Niet eerst waarschuwingen geven maar gelijk voor de aanval gaan no matter what.

Agressie heeft inderdaad meerdere oorzaken maar dit topic gaat er specifiek over dat honden als agressief bestempeld word als andere honden in hun persoonlijke ruimte komen en dan ook nog eens de signalen negeren die de hond afgeeft. Waardoor de hond van zich af gaat bijten, wat door andere baasje als agressief opgepakt word. Mijn hond wilde alleen maar hoi zeggen, dan hoeft die van jou toch niet zo te reageren. Terwijl de mensen dan zelf helemaal niet door hebben dat mijn hond daar helemaal niet op zit te wachten. En gaat dat maar eens uitleggen, want dat word snel niet gehoord omdat de schrik er bij het andere baasje erin zit.
Ik noem het even agressie voor de handigheid. Hoeveel honden die hier van zich af snauwen hebben daadwerkelijk bloed getrokken bij andere honden (of daadwerkelijk bezeerd dat er gehecht moest worden)? Ik denk niet heel veel, omdat het weg snauwen niet bedoeld is om direct te verwonden maar om nog duidelijker de andere hond weg te jagen. Waardoor ik dus weer bij mijn punt kom dat die honden niet agressief zijn, maar dat ze de opdringerige hond gewoon op hun plek zetten. En dat recht hebben ze ook, alhoewel wij er als baasjes natuurlijk beter voor kunnen zorgen dat ze niet in die situatie terecht komen. Dus wat jij zegt klopt ook, het is geen agressie maar een buitenstaander ziet dat vaak wel als agressie helaas.