Ik heb toevallig heel wat "ouderwetse" vrienden. Deze ken ik vrijwel allemaal van het asiel, waar we trainden met slipkettingen (8 jaar geleden) en er heilig van overtuigd waren dat de honden daar ons (en de hele wereld) wilden domineren. Pas een jaar geleden, toen Cosmic kwam, ben ik van mijn geloof afgevallen, en ben ik sceptisch geworden naar de dominantie-theorie. Maar sommige van mijn vrienden denken nog precies als 8 jaar geleden. En soms zeggen ze dat Cosmic dominant is, op momenten dat ik daar niet eens aan gedácht heb, terwijl ik dat vroeger misschien ook gezegd zou hebben..
Voorbeeld 1:
Ik zit bij een vriendin, het is vrij druk in huis, kindje is aan het spelen, drie andere hondjes, Cosmic heeft eigenlijk geen plekje om rustig te gaan liggen. Ze komt bij mij op schoot staan, en gaat vervolgens bij de deur staan piepen.
Reactie van mijn vriendin: Tjee, wat dominant. Ze staat je hier op de bank gewoon te claimen! En dan ook nog willen bepalen wanneer jullie gaan!
Mijn idee: Ik denk dat Cosmic op me kwam staan omdat ze steun zocht, en niet de rust had om gewoon lekker op schoot te komen liggen. Vervolgens geeft ze aan dat ze er eigenlijk wel genoeg van heeft door bij de deur te staan piepen. Van mij mag ze dat aangeven, hoe moet ze dat anders doen? Ze kan moeilijk zeggen; goh, Pauline, ik ben een beetje moe, zullen we zo gaan? Of ik er dan op in ga of niet, dat is een tweede.. Geen moment heb ik bedacht dat ze me misschien zou willen domineren.
Voorbeeld 2:
Ik heb vrienden op bezoek en Punk springt naast me op de bank. Ze legt d'r kop op mijn been.
Reactie van mijn vrienden: Ja hoor Punk, 't is jouw onderdaan, haha. Lekker claimen, en jij beloond haar nog ook door haar te aaien!
Mijn idee: Punk zocht gewoon genegenheid.
Voorbeeld 3:
Ik heb twee oppashondjes in huis, een reu en een teef. En Cosmic. Vervolgens komt er een vriend binnen met zijn hond, ook een reu. De reuen stappen zelfverzekerd op elkaar af om elkaar te begroten. Staartjes hoog. Cosmic duwt zichzelf tussen beide, staartje in de lucht, en maakt een spelboog.
Reactie van mijn vriend: Sjezus, die van jou is nog dominanter dan die twee reutjes! Wat een dominant loeder, zeg!
Mijn idee: Cosmic drukte zich tussenbeide en maakte een spelboog om de boel te kalmeren.
Misschien zie ik alles door een erg roze bril, maar na een jaar niet meer in de dominantie-theorie te geloven, dénk ik er vaak niet eens meer aan. Hebben jullie dit ook wel eens? Dat mensen je hond dominant noemen in een situatie terwijl jij daar totaal anders over denkt?
Ja hoor, heel herkenbaar
Mijn ouders (met name mijn vader) blijven er soms ook nog weleens in hangen (gelukkig niet heel erg, ze nemen steeds meer over van de positieve methode). En andere familieleden zien ook veel als dominantie.
Cas is zo bang dat ie zichzelf op voorhand gaat verdedigen tegenover andere honden. Reactie: dan heb je een hele dominante, agressieve hond! Uhm..... ja Behalve dan dat ie het eigenlijk in z'n broek doet en ontzettend veel stress vertoont.
Ik probeer het meestal nog wel uit te leggen, bij sommige mensen heeft dat echter geen zin en dan doe ik maar een beetje "mm-mm......" Lekker laten gaan
dat er ineens geen dominantie meer is, geloof ik ook niet zo...dat het anders zit dan we allemaal dachten, geloof ik best..
in de situaties die jij nu beschrijft, zou ik ook niet roepen dat is dominantie
gewoon een hond die steun zoekt, en een hond die een knuffeltje komt halen en kroelen, en een hond die opsplitst en kalmeert
maarja, van die cesar mensen maken er claimen en dominantie van...tja...
Erg off topic, maar ik zou persoonlijk doodmoe worden van "vrienden" die zoveel commentaar hebben en dat ook nog zo ongenuanceerd uiten.
Santa werd door asiel en hondeschool als ontzettend dominant genoemd, o.a. vanwege zijn rijgedrag.
Toen we hem 2 weken hadden namen we hem mee naar onze DA, die zei gelijk dat hij helemaal niet dominant was.
Inmiddels weet ik ook beter, maar hebben we hem in die tijd soms wel op een manier benaderd waar hij waarschijnlijk niks aan had.
Net wat jij aangeeft, niet hoger dan ik, hemeltjelief
Hoeveel ik ben gewaarschuwd, eerst door de deur, pas eten als jullie hebben gegeten.
Hou toch op, daar werd hij geen haar beter van!
Dat rijgedrag was hoofzakelijk overprikkeling en de rest pure onzekerheid.
Ik krijg ook echt de kriebels als ik in het park dat woord te pas en te onpas hoor, want verder kunnen die mensen er niks over zeggen. Het is meer een stopwoordje..........
MIJN HOND IS DOMINANT, OF NIET……?
Het begrip dominantie leidt nogal eens tot verwarring. In de gedragstherapie is het woord misschien wel de meest gebruikte term, en bijna zeker de meest verkeerd gebruikte.
Eigenlijk heeft elke hond dominante trekjes in zich. Die dominante trekjes bepalen op een gegeven moment de plaats die de hond inneemt in de rangorde. Dominante trekjes, zeg maar gerust dominantie, worden versterkt door leerervaringen en door alle zwaktemomenten en –signalen die de roedelleden voortdurend afgeven. Alle leden in een groep streven naar een betere, hogere dus dominantere positie. Dit is fundamenteel. Net zo goed dat een rangorde een fundament in elk huishouden is. Honden kunnen namelijk niet zonder, net zo min wij mensen in staat zijn goed te functioneren zonder duidelijkheid in hiërarchie. Rangorde moet namelijk duidelijkheid voor alle leden betekenen. Hoe ziet zo’n rangorde er uit? Er zijn twee rangordes in een groep: een mannelijke en een vrouwelijke. Beide rangordes verweven naadloos in elkaar tot één geheel. Aan het hoofd staat de rangordeleider en de laatste in de orde is de underdog, ook wel het piespaaltje genoemd. Aan het hoofd van uw honden- & mensenrangorde hoort u te staan. Of uw echtgeno(o)t(e), dat moet u zelf maar ‘uitvechten’. Daarna komen uw eventuele kinderen vanaf de leeftijd van 7 jaar en pas dan de kleintjes en uw hond(en). Waarom de leeftijdsgrens van 7 jaar? Honden beschouwen kinderen tot die leeftijd haast per definitie als ranglagere. Vanaf 7 jaar moet het per individueel per kind en hond bekeken worden. Hun beider eigenschappen zijn dan bepalend voor de plaats die wordt ingenomen in het huishouden.
Vraag: wat bepaalt de rangordeleider? Antwoord: de rangordeleider is de baas, eigenlijk Dè Baas. Hij bepaalt het eten (voerbakprobleem), de jacht (weglopen), de voortplanting(rijden op mensen), leidt de verdediging tegen indringers (voordeurbelprobleem), leidt de migratie (trekken aan de lijn), monopoliseert de partner (“jaloezie”). De dominanten hebben ook de beste rust- en slaapplaatsen (bank, stoel, uw bed) in huis.
Dominantieverhoudingen kunnen per plaats verschillen. Wat in huis geldt, kan in de tuin, op straat, tijdens de training (op de training luistert hij wel, maar thuis……), in het bos en op andere plaatsen heel anders zijn.
In principe staan de dominantieverhoudingen altijd onder druk vanwege de invloed van alle zwaktemomenten en –signalen. Wat op een gegeven moment zo is, kan later anders zijn. Vooral met dominant aangelegde honden -honden die voortdurend streven naar een zo hoog mogelijke plaats in de rangorde- staan de posities altijd onder druk.
Als er conflicten zijn binnen een rangorde speelt bij de leden alleen het eigen belang. Als bijvoorbeeld de nummer 3 en 4 in de hiërarchie een probleem hebben over hun positie zal een hogere in rang nummer 3 helpen om zo zijn eigen positie te bewaken. Dit is enorm belangrijk voor lezers met twee of meer honden en voor lezers die net een pup hebben aangeschaft. Help dus niet de mindere als er sprake is van schermutselingen door een rangordeprobleem tussen twee honden. Help uw pup niet als hij op normaal hondse wijze gecorrigeerd door de oudere hond; als uw oudere hond uw pup/ jonge hond de grammatica en spelling van de hondentaal leert. Voor de goede orde, schermutselingen zijn anders dan vechtpartijen. Bij schermutselingen vloeit normaliter geen bloed, bij vechtpartijen worden wonden gereten.
Aan dominant gedrag zijn verschillende gedragskenmerken verbonden. Het grootste, meest omvattende gedragskenmerk is de hoge houding: hoog op de poten, hoofd omhoog, staart wordt hoog gedragen, oren naar voren. Een imponerende houding. Als zo’n hond zich agressief gedraagt, dan gaat zijn staart nog hoger, net als de oren, laat hij vaak zijn borstels op de rug zijn en toont hij zijn tanden. Dominant agressieve honden tonen alleen hun tanden en rimpelen de neus, de kiezen mag u niet zien. Zodra u de kiezen kunt zien vertoont de hond angstig gedrag, de mondhoeken zijn dan naar achteren getrokken.
Dominante honden markeren veel tijdens de wandelingen. Dat markeren, urineren, is louter bedoeld om hun territorium af te bakenen: buurtbewoner-hond, denk er aan, dit is van mij! Teven plassen vaak als reuen, reuen beuren hun poot zo hoog mogelijk op, want hoe hoger je kunt plassen, des te imponerender je bent als hond.
Bij dominante honden is spelen zelden een tijdverdrijf. Trek- en sleurspelletjes worden al snel dominantie bevestigende handelingen, want elke winst helpt mee aan de verbetering van de positie in de groep in het algemeen en tegenover de directe opponent in het bijzonder. Daarom zijn trek- en sleurspelletjes met dominante honden uit den boze.
Resumé: dominantie is een natuurlijke eigenschap, veroorzaakt door de aard van het beestje en aangeleerd gedrag. Dominantie is een onderdeel van de persoonlijkheid, in deze dus niet af te leren. Dominantie is in situaties verschillend en elk individu heeft dominante trekjes. De gulden balans tussen dominantie en onderdanigheid zorgt voor duidelijkheid en harmonie in de groep waarvan mens en hond deel uitmaken. En met onderdanigheid is het onderwerp voor het vervolgartikel genoemd.
© Mark Wibier,
Tinley-gedragstherapeut voor honden.
De dominantie-theorie wijs ik af! Dat is genoeg bewezen.
Vraagje, mijn man vertelde het...
Hij kwam in het losloopgebied een man tegen met een hond, die, wanneer de man een andere hond aaide, begroette e.d., gelijk op de man ging rijden. De man benoemde dat als knuffelen.
Ik ben er niet bij geweest, maar in dit geval had ik meer het idee, claimen uit jaloezie?
Wat vinden jullie?
Ha ja, toen de dominantietheorie nieuw was, was iedereen ervan overtuigd dat het zo is, het werd als waarheid aangenomen, want er was studie naar gedaan door een wetenschapper. Conclusies waren getrokken: honden willen domineren en hun hele leven zijn ze bezig hun positie te willen verbeteren. Niemand vroeg zich af hoe die studie gedaan is en of de conclusies wel klopten.
Het was ook simpel voor ons mensen wij moesten ze alleen maar laten zien wie de baas is.
Toen achteraf bleek dat het toch allemaal anders zat, is dat bij veel mensen niet doorgedrongen. Ze weten het echt niet of willen het liever niet weten omdat ze zich dan moeten verdiepen in wat er werkelijk in honden omgaat.
Wat moeten veel honden zich gefrustreerd gevoeld hebben.
ja nou ehm ja...k vind het toch een moeilijke...
ik lees het hier vaak, de dominante hond gaat alles uit de weg want hoeft niets te bewijzen.
ik zie lo soms dingen doen, bij gebrek aan betere omschrijving noem ik dat dus dominantie, en dat is zeker niet dingen uit de weg gaan.
dan zou je denken is het onzekerheid? nee hoor, want die is wel aardig zeker van d'r zaak, althans dat dnek ik dan maar.
en dat zijn de "subtiele" dingetjes als een beetje overstaan, of even een duwtje, een bodycheck
leuk dat we nu allemaal vinden dat het niet bestaat, en de echte dominante honden geen conflicten aan gaan, niets bewijzen, het zal allemaal. maar ik geloof er niet helemaal in. je hebt toch ook alleen al rassen die van nature al wat "dominanter" zijn, hoe moeten we dat dan noemen? bestaat dat niet meer ineens?
Ja ik hoor ook wel eens op de hondenwei dat Perdie best dominant is. Ze heeft de staart strak de lucht in bij een eerste kennismaking en dat is sowieso dominantie volgens velen... Terwijl Perdie net héél onzeker is en het gewoon niet goed weet. Vorige week nog op de hondenwei een voorvalletje met een andere hond. Er komt een dalmatiër reu het veld op gestormd, staart strak de lucht in en je voelt heel de sfeer veranderen. Orga wordt helemaal onzeker en ook de andere honden op het veld reageren nerveus. De dalmatiër reu voelt dit ook en begint plots te rijden op een ander reutje. Volgens de baasjes is hij erg dominant. Wel dat zie ik dan toch anders hoor... Ik zie een hond die weinig sociale vaardigheden heeft, niet weet hoe zich te gedragen en dan maar iets totaal anders probeert (het rijden). Ik geloof niet dat zulke honden dominant zijn, maar eerder onzeker en niet weten hoe zich te gedragen. Als baasje zou ik mijn hond proberen te begeleiden.
Ik geloof wel dat er dominante honden zijn, maar dan op een positieve manier. Bv; het reutje dat net rust brengt op de hondenwei, die perfect weet wat hij doet en die wordt gerespecteerd door de andere honden. En die andere honden duidelijk maakt hoe zich te gedragen door een blik of lichaamstaal. Niet door te rijden of wat dan ook
Oh ja Pauline; in jouw situaties zie ik ook echt geen dominantie, maar zie ik dezelfde dingen die jij ziet. Als ik sommige baasjes op de hondenwei moet geloven is 99% van de honden dominant
we hebben het hier over de dominantietheorie van David Mech toch?
Dat er rassen zijn die van nature wat sterker van geest zijn (noem ik het maar) of minder nerveus dan andere rassen of relaxter etc is een feit. En dat het per individu en situatie kan verschillen is natuurlijk ook zo.
Het is ook niet zo dat dominantie niet bestaat, maar de conclusies die indertijd getrokken zijn waren verkeerd.
Dominant gedrag bestaat, anders bestond de hond niet meer, denk ik... Hoe ermee om te gaan, dat is veranderd.
Sinds ik de gedachte heb losgelaten dat honden de leiding overnemen zo gauw ze de kans krijgen, voel ik me een stuk relaxter met de omgang tussen Rhowdy en mij.
Ik ga gerust op de grond zitten stoeien met haar terwijl ze om me heen springt, zij is dan groter dan ik. Vroeger was het "Nu zit ik lager dan haar, zij hangt over me heen, ze klimt bovenop op me, dat is niet goed hoor!". Nu zie ik dat anders. Minuutje later lig ik weer bovenop haar, en weer minuutje later ligt ze half op schoot te genieten van gekroel. Om vervolgens weer wat commando's te oefenen door spel waarbij ze perfect luistert. Los, vast, zit, blijf..
Of poot op schoot leggen als je op de bank zit. Zolang ze die poot weer weghaalt als ik het vraag vind ik het prima, lief toch juist. Ze komt een balletje brengen? "Oh wat dominant, zij kiest wanneer we spelen!" , nee, voelt stuk ontspannender om daar niet eens meer aan te denken.
Ik ben geen dominant persoon, en als honden zulke krengen waren dat ze constant proberen mij te domineren zou ik geeneens een hond hoeven, ik wil niet de baas moeten zijn en constant op m'n hoede zijn dat te blijven. Ik vind daar geen genot uit. Honden zijn geen krengen, wel egoïsten. Tja dat zijn mensen ook, daar kan ik nog mee leven.
Ik heb net het artikel gelezen wat je op fb hebt gedeeld. Met als onderwerp waarom de dominantietheorie nou nog steeds geloofd wordt, terwijl al lang bewezen is dat het niet zo werkt.
Als ik naar mezelf kijk zou een grote rede, die niet in het artikel wordt genoemd, angst zijn. Stel je voor DAT de dominantietheorie WEL waarheid is, en je gaat je hond puur positief opvoeden.. Dan krijg je straks een hond die out of control is. Als je dan een rottweiler of herder of ander sterk ras hebt, wil je dat gewoon niet riskeren.
Misschien is 'angst' niet het goede woord. Maar meer 'het zekere voor het onzekere nemen', stel je voor dat dominantietheorie toch klopt, en je voed je hond anders op. Krijg je straks honden die de leiding hebben genomen zoals in the Dog Whisperer, etc etc..
En eerlijk is eerlijk.. Het is toch een van de redenen waarom ik geen rottweiler wil later. Op elke website over het ras staat 'stevig in schoenen staan', ' dominant ras', verzekeringen vragen hogere premie want 'risico ras'.
Waar komt dat dan vandaan? Ik geloof niet in ouderwetse dominantietheorie, maar er is toch IETS in dat soort rassen waardoor het nodig is 'consequent en de baas te kunnen zijn'.
Ik volg eventjes, vind dit wel interessant ' Ik vind dat je in dit geval gelijk hebt hoor, Pauline, hoe je die situaties omschrijft.
Veel mensen vinden allebei mijn honden dominant. Saar omdat ze onzeker is, en Shiva omdat ze enorm groot en sterk is, en dat oogt natuurlijk heel statig. Belachelijk vind ik dat, Saar moet gewoon lekker met rust gelaten worden en Shiva doet geen vlieg kwaad, ze is een beetje zoals jij beschrijft in voorbeeld 3, ze probeert te kalmeren en de rust erin te houden.
Interessant onderwerp. Ik lees even mee. En Pauline, ik zou het hetzelfde interpreteren als jij. Niet zoals je vrienden.
Ik geloof niet in de dominantie theorie, ik behandel mijn hond als mijn maatje en dat gaat tot nu toe prima, hij luisterd ook prima (af en toe pubert hij wel een beetje maar dat is de leeftijd).
Hij weet dat luisteren betekend: snoepje of knuffeltje of vreugdendansje samen of combinatie en als hij luisterd gaat alles een stuk vlotter en hebben wij meer tijd om leuke dingen te doen.
Als hij bij de deur gaat piepen dat hij moet poepen luister ik ook naar hem.
Ik vind honden net mensen, ze hebben allemaal hun eigen karakter en als je zij met liefde en respect behandeld dan krijg je dat terug. Bij mensen heb je toch ook dat de ene iets baziger is en de ander iets onderdaniger. Ik denk dat het grootste misverstand is dat mensen een hond alleen als dominant of niet dominant zien, terwijl een hond een heel karakter heel. Ik ben daar in tegen nog nooit een hond tegen gekomen die het baasje probeerde te overheersen uit zich zelf wel hondjes die een beetje verknipt zijn door de eigenaar
Ik heb maar een rijdende hond in de buurt en die wordt met zeer harde hand/dominantietheorie opgevoed.
Overigens zie je deze verschuiving in omgang niet alleen bij honden, hé.. Bij kinderen mag de corrigerende tik niet meer, paarden worden steeds meer bitloos gereden, etc. Ik vind het wel een fijne verschuiving, ook omdat we nu meer ons best doen om ons te verdiepen in het gedrag.
Volgens mij is het heel simpel...heb je serieuze relationele problemen met je hond of heeft je hond serieuze problemen? Dan gaat er wat mis en is het belangrijk dat je kijkt waar het misgaat en wat je er aan kunt doen. Heb je een superfijne relatie, zit je beide lekker in je vel, ook al staat je hond op jouw hoofd, gaat hij als eerste door de deur, claimt je hond je lekker omdat jij het beide wel gezellig vindt en laat hij stinkwinden in je bed...wel dan is er toch niets aan de hand
Als mijn hond daadwerkelijk hogerop zou willen komen en zijn 'zogenaamde' alpha positie zou willen bekrachtigen dan mag hij voortuin ook gaan koken en het huishouden doen en vooruit...dan mag hij ook als eerste eten
Dat soort mens raad ik aan her volgende te lezen:
Site hondenwijzer.com, stukje over dominantie theorie. Daarna praat ik wel met ze verder.
Wat jij beschreef is geen dominantie, je hond geeft duidelijk aan hoe hij zich voelt en vertrouwt jou volledig.
Dominantie komt eigenlijk alleen maar voor binnen de eigen roedel en zie dominantie eigenlijk meer als oudere en wijzere. Ik als moeder ben dominant, mijn kinderen hebben nog niet veel levenswijsheid en ik leer hun van alles, dus ze staan onder mij, puur wat ervaring betreft, nier dat ik de baas ben. Hier thuis, is mijn zoon de baas over de playstation, ik over de keuken, mijn dochter over de katten en mijn man over de tv. We leven dus gelijk waardig, maar iedereen binnen ons gezin heeft zijn eigen ding. Zo gaat het ook in een roedel. Mensen gebruiken dominantie als de baas willen zijn, dit klopt dus niet met wat er met de term bedoeld wordt.
Buiten de roedel hebben mensen het ook over dominante honden, maar alles wat buiten de roedel leeft is helemaal niet belangrijk voor een hond. Even spelen of snuffelen, maar al zien ze elkaar nooit meer, niet belangrijk. Vechtende reuen heeft ook niets met dominantie te maken, een reu (een meer dan de andere) heeft een eigen zone om zich heen en als een ander daar binnen komt, is het knokken, weg uit mijn zone. Soms maakt een hond zich heel groot, of lijkt brutaal, vaak schuilt hier onzekerheid achter en als je je zelf maar groot maakt en een grote mond heb, zien die andere niet dat je eigenlijk heel onzeker bent! Zolang CM nog op tv is, denk ik dat veel mensen nog blijven geloven in de dominantie theorie.
Wordt tijd voor Ian Dunbar of Victoria Stilwell op tv!
Het achterhaalde wolven dominantie model achterwege latende geloof ik zeker wel in dominant gedrag en rangordes.
Ik denk dat een sociale samenleving zonder niet kan bestaan, niet binnen de 4 muren van mijn huis en niet in het grote geheel. Om fatsoenlijk te kunnen functioneren als deel vh geheel zul je moeten weten wat je rechten en plichten zijn, wanneer en waar je je gang kunt gaan en wanneer je werkt in het belang vd groep wat uiteindelijk ook weer in je eigen belang is. Waar je op de ene plek een dominantie positie in neemt, neem je op de andere plek weer een onderdanige positie in.
Als mijn hond(en) zich dominant gedragen zie ik dat niet als een geplande missie om mij van 'mijn troon' te stoten maar wel als een vraag of antwoord naar mij in die gegeven situatie.
Heel herkenbaar hoor!
Veel kennissen en vrienden plakken er snel dominantie op terwijl het vaak er totaal niets mee te maken heeft.
Voorbeeld wij gingen naar vrienden toe met max en die moesten op de Chi van haar zus passen. De Chi kefte alles bij elkaar en max dacht van hu wat krijg jij nou. Dan toen de Chi gekalmeerd was wouw max spelen en vertelde een vriend: max wordt dominant.
Terwijl max totaal geen dominante hond is, afstand hield van de Chi,... hij wilde gewoon spelen (hij boog door zijn voorste poten met zijn poep omhoog)
ik heb eens om een lantaarnpaal gehangen toen Bamse een maand of zeven acht was...... en zij maar rijden, en ik wachten tot het ophield, ze was al zwaar van gewicht.... niemand in de buurt, of ja toch, in de verte die dat in zich opnam....
zou het dominantie gedrag zijn ? hahahahahah of zou het claimgedrag zijn geweest ? hahahahaha
ik woon alleen met Bamse, hier is geen dominantie aanwezig, geen roedelverband niets. en ach, iedere hond is wel eens opgewonden, en als mensen dat hadden gezien, dan zouden ze zeker dominantie gedrag en claimen gevonden....
ter aanvulling, ik kwam van de sportschool, ze was zo blij, lekker opgewonden, en ja dan ontstaat dat. hahahaha, nimmer meer gedaan, maar ben wel alert gebleven... mensen zeggen nogal gauw, dominantie, wat kunnen we er aan doen ? en het eerste wat in de mens opkomt, castreren.... heel vaak lees ik dat hier.
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?