Weet iemand hier meer van: Nieuw vaccin ziekte van weil 
Wij trekken gezamenlijk de hele wereld over en dan kom je er simpelweg niet onderuit - vaccinaties kunnen aantonen als je de grens overgaat is een verplichting. "
Sorrie, als jouw hondje nu al deze vorm van vaccinatieschade vertoont, dan zijn er dierenartsen die het dringende advies geven om nooit meer te vaccineren. Enkel een 'allergische reactie' is een symptoomuiting van diepliggendere oorzaken in het lichaam. Om mijn hond verdere ellende te besparen, is de beslissing om nooit meer te vaccineren ten aanzien van eigen belang voor het dier zelf beter. Je komt dus overal onderuit in het belang van de gezondheid van je hond, als je maar wilt.
Wij trekken gezamenlijk de hele wereld over en dan kom je er simpelweg niet onderuit - vaccinaties kunnen aantonen als je de grens overgaat is een verplichting. "
meestal alleen de rabies is verplicht hoor.
en willemijn, ik denk dat jij nosodes bedoeld, staat een heel stuk over op barfplaats, misschien daar even zoeken erop, en ook dat is niet zonder risico van bijwerkingen maar wel een stuk veiliger dan de entingen lijkt me.
Willemijn bedoelt dit artikel over de positieve inzet van nosodes Weil in Cuba:
Nosodes kunnen zeer effectief zijn op moment van inzet tijdens opgelopen ziekte. De nosodes Weil blijven wat discutabel. Ik ben ervan overtuigd dat mijn honden met vele Weil bacteriën in onze omgeving in aanraking komen. Dan is regelmatige inzet een optie. Maar honden met nier- en leverschade mogen per definitie geen nosodes Weil toegediend krijgen. En komt je hond op regelmatige basis in aanraking met Leptospirosen, dan kunnen nosodes ook schade aanrichten en de verschijnselen van Weil geven. Nier- en leverschade wordt dan genoemd. Dus voor mijn honden al wat jaren geen Weil nosodes meer. Wellicht wel voor een volgende pup.
Cijfers over 2013 van in Nederland geregistreerde gevallen van Leptospirose. Daar ben ik zo ontzettend benieuwd naar. "
ja, zo werkt het nou eenmaal bij de productie van een vaccin. je kijkt naar incidentie van de ziekte over een bepaalde periode. Intervet (cq MSD) is een internationaal veterinair bedrijf wat vaccins ontwikkelt die niet louter gebaseerd zijn op de in 2013 in Nederland geregistreerde gevallen van lepto (gelukkig maar, aangezien dat de kwaliteit ervan niet ten goede zou komen 
)
lepto (behalve Hardjo) is veterinair niet aangifteplichtig en derhalve zijn exacte cijfers in NL onbekend
deze kans is nihil, aangezien het vaccin de meest virulente serovars bevat, en de overige serovars of nauwelijks voorkomen, of niet virulent genoeg zijn voor ziekteverschijnselen
in mijn artikel staat gewoon zo'n onderzoek hoor
In a study of acute vaccine reactions in dogs utilizing a large database, vaccines containing leptospiral antigen were no more reactive than other vaccines for dogs.
bron staat ook vermeld!
http://homeopathyresource.wordpress.com/2009/01/01/successful-use-of-homeopathy-in-over-5-million-people-reported-from-cuba/
Nosodes kunnen zeer effectief zijn op moment van inzet tijdens opgelopen ziekte. De nosodes Weil blijven wat discutabel. Ik ben ervan overtuigd dat mijn honden met vele Weil bacteriën in onze omgeving in aanraking komen. Dan is regelmatige inzet een optie. Maar honden met nier- en leverschade mogen per definitie geen nosodes Weil toegediend krijgen. En komt je hond op regelmatige basis in aanraking met Leptospirosen, dan kunnen nosodes ook schade aanrichten en de verschijnselen van Weil geven. Nier- en leverschade wordt dan genoemd. Dus voor mijn honden al wat jaren geen Weil nosodes meer. Wellicht wel voor een volgende pup. "
klopt. Golden, bedankt.
ja, zo werkt het nou eenmaal bij de productie van een vaccin. je kijkt naar incidentie van de ziekte over een bepaalde periode. Intervet (cq MSD) is een internationaal veterinair bedrijf wat vaccins ontwikkelt die niet louter gebaseerd zijn op de in 2013 in Nederland geregistreerde gevallen van lepto (gelukkig maar, aangezien dat de kwaliteit ervan niet ten goede zou komen )
lepto (behalve Hardjo) is veterinair niet aangifteplichtig en derhalve zijn exacte cijfers in NL onbekend
"
Op jaarbasis is een arts verplicht om humane incidentie te melden bij de daarvoor bekende instanties. Zo krijg je dus een redelijk beeld van de situatie op jaarbasis in Nederland. Het is op zijn zachts gezegd vreemd dat meldingsplicht van dierenartsen niet van toepassing is, want zo krijg je een zwaar vertekend beeld van de werkelijke situatie en kan ik eruit concluderen dat ik vind dat andere belangen zwaarder wegen om dit vaccin als core aan te blijven prijzen.
En uit jouw onderzoek pak ik dit stukje er uit:
The panel is unaware of leptospirosis in dogs that have been fully vaccinated with 4-serovar vaccines, but published data are lacking regarding the incidence of naturally occurring leptospirosis in such dogs. This may partly relate to the difficulty in definitively diagnosing leptospirosis in fully vaccinated dogs.
Bron: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3040842/
Dit vaccin is in eerste instantie op de markt gebracht ter bescherming van de mens, niet zozeer de hond. Dat onderzoek nog steeds ontbreekt naar de ware effectiviteit van het L4 vaccin, is voor mij met dit stukje wel duidelijk.
Melkrunderen in Nederland zijn tot aan heden ten dage Leptospirose vrij en worden niet jaarlijks gevaccineerd, evenals nog wat ander vee, maar dat is blijkbaar geen directe risicogroep voor de mens. Melkvee loopt ook in weilanden met vennen, grienden en uiterwaarden en kan dezelfde risico's oplopen die ook voor de hond van toepassing zijn. Die meldingsplicht en controle op de melkproductie geldt wel voor boeren.
Nederland heeft helemaal geen Leptospirose-vrije status. de prevalentie is laag, maar dat komt door intensieve screenings- en bestrijdingsprogramma's bij melkgevende runderen
de meldingsplicht van L. Hardjo (=melkerskoorts) geldt ook voor dierenartsen. maar alle andere serovars zijn niet aangifteplichtig. humaan zijn ze allen aangifteplichtig
zo'n screenings- en bestrijdingsprogramma is er niet voor honden. bij honden bestaat de aanpak van lepto voornamelijk uit preventie: vaccinatie, dus
dat is inderdaad ook in het belang van mensen, vanwege het zoonotisch risico.
studies gedaan naar de effectiviteit van het vaccin zijn er legio:
Current vaccines appear to effectively prevent disease resulting from experimental challenge and to a large degree prevent shedding caused by the serovars in the vaccine. They also protect for at least 12 months.
en de bijwerkingen zijn vergelijkbaar met andere vaccinaties
kortom: geen reden om niet te vaccineren, dus 
In het belang van mijn hond en op advies van een dierenarts ent ik mijn hond niet voor weil. De kans dat ze weil krijgt is kleiner als de kans dat ze (dodelijk) ziek word van de enting.
Voor mij genoeg rede om mijn hond niet te vaccineren.
Nederland heeft helemaal geen Leptospirose-vrije status. de prevalentie is laag, maar dat komt door intensieve screenings- en bestrijdingsprogramma's bij melkgevende runderen
de meldingsplicht van L. Hardjo (=melkerskoorts) geldt ook voor dierenartsen. maar alle andere serovars zijn niet aangifteplichtig. humaan zijn ze allen aangifteplichtig
"
Bijna elk boerenbedrijf is Leptovrij....die ene % die er niet doorheen rolt, zal wel moeten zorgen dat het een Leptovrije status verkrijgt, anders is men uitgeboerd. En daar komen in de regel in Nederland geen vaccinaties aan te pas. Gelukkig maar...
zo'n screenings- en bestrijdingsprogramma is er niet voor honden. bij honden bestaat de aanpak van lepto voornamelijk uit preventie: vaccinatie, dus
dat is inderdaad ook in het belang van mensen, vanwege het zoonotisch risico.
studies gedaan naar de effectiviteit van het vaccin zijn er legio:
Current vaccines appear to effectively prevent disease resulting from experimental challenge and to a large degree prevent shedding caused by the serovars in the vaccine. They also protect for at least 12 months.
en de bijwerkingen zijn vergelijkbaar met andere vaccinaties
kortom: geen reden om niet te vaccineren, dus "
Dat is dus de discussie, he....zeer ongeloofwaardig en twijfelachtig volgens weer andere vaccinatieonderzoekers, dierenartsen en weet ik veel wie daar een opinie over heeft.
De bijwerkingen zijn ernstiger dan bij een gemiddelde vaccinatie. Zover is bekend, maar wordt sterk onderkend door dierenartsen en andere verantwoordelijken die 'het beste' met de gezondheid van honden voor hebben.
Nee Joop, ik ben nog steeds niet overtuigd. Steeds meer lees ik op vaccinosis lists over de bijwerkingen, lees ik gerichte ervaringen van holistische dierenartsen (met dierenartsachtergrond) die honden met bijwerkingen binnen krijgen en op moeten lappen. Ik vind 1 hond met vaccinatieschade door toedoen van de L2 Lepto wel voldoende. Gelukkig heb ik die keuze tot verstandig handelen. 
Sorrie, als jouw hondje nu al deze vorm van vaccinatieschade vertoont, dan zijn er dierenartsen die het dringende advies geven om nooit meer te vaccineren. Enkel een 'allergische reactie' is een symptoomuiting van diepliggendere oorzaken in het lichaam. Om mijn hond verdere ellende te besparen, is de beslissing om nooit meer te vaccineren ten aanzien van eigen belang voor het dier zelf beter. Je komt dus overal onderuit in het belang van de gezondheid van je hond, als je maar wilt. "
@ Goldendelirious en Maxlisa,
Allereerst bedankt voor jullie reactie.
Het besluit te vaccineren is in eerste instantie iets wat je denkelijk voor het welzijn van de hond doet. Ze is nog nooit ziek geworden van een vaccinatie, wel van L4. Had ik dit van tevoren geweten, had ik L4 niet laten toedienen.
Off Topic : Het is echter ook zo dat je voor bepaalde landen verplicht alle vaccinaties moet hebben voor import (om nog maar te zwijgen van wat honden in dat soort landen kunnen oplopen).
Vind jouw reactie, Goldendelirious, dan ook enigszins onterecht.
Vind jouw reactie, Goldendelirious, dan ook enigszins onterecht. "
Ik vind mijn reactie geheel terecht, want vaak blijft het niet bij bijwerkingen van enkel een Lepto vaccin en zijn er al diepere verstoringen in het lichaam die bij volgende vaccinaties schade aan kunnen richten. Bij volgende vaccinaties zou ik daar dus sterk rekening mee houden en in het geval van jouw hond nu is het een goede optie om je hond te ontstoren c.q. te ontgiften, al dan niet met hulp van een holistisch arts.
In het belang van je hond kom je overal onderuit. En dat bedoel ik niet rot, maar er wordt veel te eenzijdig gedacht over de consequenties van vaccinatieschade.
Kan jij eventueel wat tips geven mbt tot ontgifting?
Ik snap wat je bedoelt om overal onderuit komen, ik wil ook de meest veilige oplossing voor mijn Hondje.
Weken uitzoekwerk aan besteed, helaas, achterlaten of vaccineren....
Ik snap wat je bedoelt om overal onderuit komen, ik wil ook de meest veilige oplossing voor mijn Hondje.
Weken uitzoekwerk aan besteed, helaas, achterlaten of vaccineren.... "
Ik zelf gebruik Phytonics Detox voor ontgiften.
Ik zelf gebruik Phytonics Detox voor ontgiften. "
Kan dat bij de Dierenwinkel gehaald worden? Eerlijk gezegd - nog nooit van gehoord dit product.... Weer wat bijgeleerd vandaag
.
dit is dus precies wat ik schrijf: NL heeft geen Lepto-vrije status. de prevalentie is laag, maar dat komt door intensieve bestrijdingsprogramma's. daar komt inderdaad geen vaccinatie aan te pas, maar denk je dat dat komt door de bijwerkingen van de vaccinatie? of zal een bedrijf de koeien met lepto gewoon ruimen?
nee, dat is dus niet zo. de bijwerkingen zijn gelijk met andere vaccinaties:
In a study of acute vaccine reactions in dogs utilizing a large database, vaccines containing leptospiral antigen were no more reactive than other vaccines for dogs.
ik zie graag jouw studie tegemoet die het tegendeel heeft bewezen. tot die tijd, is er aangetoond geen verschil in bijwerkingen te zijn
als ik alles moet geloven wat ik lees op internet...
dit is dus precies wat ik schrijf: NL heeft geen Lepto-vrije status. de prevalentie is laag, maar dat komt door intensieve bestrijdingsprogramma's. daar komt inderdaad geen vaccinatie aan te pas, maar denk je dat dat komt door de bijwerkingen van de vaccinatie? of zal een bedrijf de koeien met lepto gewoon ruimen? "
Runderen in Nederland moeten geruimd worden. Vaak betreft het geïmporteerde runderen en geen Nederlands rundvee. Al vraag ik me overigens af waarom een vaccinatieplicht NIET wordt ingesteld. Kosten/baten......of misschien toch te risicovol voor de gezondheid van de mens, die uiteindelijk het product moet nuttigen? Zomaar wat gokwerk, hoor.
nee, dat is dus niet zo. de bijwerkingen zijn gelijk met andere vaccinaties:
In a study of acute vaccine reactions in dogs utilizing a large database, vaccines containing leptospiral antigen were no more reactive than other vaccines for dogs.
ik zie graag jouw studie tegemoet die het tegendeel heeft bewezen. tot die tijd, is er aangetoond geen verschil in bijwerkingen te zijn
Tja.......jouw referentiebronnen kennen we inmiddels.
'Zomaar' wat info vanaf dat Internet:
Can the vaccine cause side-effects?
http://www.universityvet.com/resource/leptospirosis
Plus de behandelaars van honden met een al dan niet heftige reactie op de Lepto vaccinatie, die zeker hun dagboekje zullen bijhouden. Bijwerkingen zijn er wel degelijk. En naar mijn bescheiden mening vind ik dat het enorm opvalt dat de bijwerkingen van de L4 zelfs heftiger lijken te zijn dan met het L2 vaccin. En dit vind ik niet alleen, maar wordt bevestigd door diverse dierenartsen die zich met die materie bezighouden en wordt al zeker niet door hen uit een grote duim gezogen.
Ik vind jouw referentiekaders in die zin niet zo spannend, want onafhankelijk onderzoek zal het niet zijn, schat ik zo in. 
Kan dat bij de Dierenwinkel gehaald worden? Eerlijk gezegd - nog nooit van gehoord dit product.... Weer wat bijgeleerd vandaag
. "
Sommige dierenartsen hebben het en anders een holist of internet.
@ Golden: Sommige mensen moeten eerst tegen de lamp aan lopen voordat ze dingen gaan geloven. Die mensen zijn helaas niet vooraf te overtuigen ;)
Can the vaccine cause side-effects?
Of the components of a dog’s vaccination program, the portion for leptospirosis has been the more likely to cause a reaction. This usually takes the form of lethargy for a few days and possibly loss of appetite. But in some dogs (Miniature Dachshunds and West Highland White Terriers seem to have slightly increased risk) a more general shock-like reaction may occur shortly after vaccination. Other dogs may develop a skin rash (urticaria), apparent on hairless areas. These reactions can be controlled medically, so if you are concerned call your veterinarian immediately.
En dan zegt de fabrikant tegen mijn Dierenarts nog niet eerder gehoord te hebben van de reactie die mijn Hondje vertoonde....
Of the components of a dog’s vaccination program, the portion for leptospirosis has been the more likely to cause a reaction. This usually takes the form of lethargy for a few days and possibly loss of appetite. But in some dogs (Miniature Dachshunds and West Highland White Terriers seem to have slightly increased risk) a more general shock-like reaction may occur shortly after vaccination. Other dogs may develop a skin rash (urticaria), apparent on hairless areas. These reactions can be controlled medically, so if you are concerned call your veterinarian immediately.
En dan zegt de fabrikant tegen mijn Dierenarts nog niet eerder gehoord te hebben van de reactie die mijn Hondje vertoonde.... "
Rex kreeg een reactie op elke enting. In het begin had ik niet door dat het daar van kwam. Ik heb denk ik 10 dierenartsen gezien. Geen een wist het. Hij bleek achteraf ook een voedsel allergie te hebben, maar ook dat wisten alle da's niet.
Ik kreeg te horen dat mijn hond nog maar 6 maanden had en het beter was om hem in te slapen. Hij kreeg allerlei medicijnen door elkaar, waarvan ik er later achter kwam dat die niet samen konden.
Drib kreeg te weinig narcose en ik kreeg een angst hondje terug.
Navelbreuk was gemist terwijl het kaal geschoren was en het werd eerst niet herkend.
Een hond met graan allergie en nier problemen zouden ze aan de RC met granen zetten.
Konijn werd vol gepompt met medicijnen, terwijl ik er achteraf zelf achter kwam wat er was: blauwe ogen = blind = angstig voor nieuwe omgeving.
Allemaal dingen die een da in mijn ogen zou moeten weten..
Na mijn ontdekkingen bleek Rex niet 6 maanden, maar 6 jaar gezond geleeft te hebben, zonder medicijnen.
@ Roosje
Helaas zijn goede dierenartsen geen gegeven....
Toen de prik klaar lag, had ik intuitief al een gevoel dat dit geen goed plan was. Naar gevraagd en er werd heel luchtig op gereageerd (terwijl ik toch echt de fysieke reacties op producten van mijn Hondje wel ken).
Gelukkig is Madammeke er goed doorheen gekomen, want ik zou niet weten wat ik zonder haar moet beginnen.
Zo gauw ik weer in NL ben, ga ik zeker het Detox-product aanschaffen wat je aanraadde.
En wat betreft de vaccinatie : tja, die L4 mag ze niet meer (heeft de fabrikant gezegd).
Mijn laatste da was ik wel over te spreken. Ik kon hem aanvullen op voeding Ed en hij mij op medisch gebied. Helaas ging hij op pensioen. De 2 da's die zijn praktijk over namen vind ik 3x niets. Daarom ging ik weer opzoek naar een ander.
Inmiddels heb ik een da waar ik echt super tevreden over ben. Ik hoef hem niet aan te vullen, maar we kunnen samen gedachten uitwisselen om tot de juiste oplossing te komen waar het om voeding gaat. Op medisch gebied lijkt hij tot nu toe eerlijk en geen onnodige dingen te adviseren.
"
De persoon zelf wens ik ook niet te overtuigen......
Hoe meer aandacht hieraan wordt besteed, des te beter. En dat kan enkel door vooral ook de andere kant te laten zien van wat klakkeloos vaccineren voor een dier kan betekenen. Eigenaren wakker schudden en alert laten zijn.
Wil graag iedereen die denkt dat enten overbodig is wijzen op de kattenziekte die nu opeens heerst onder de (niet ge-ente) katten. Juist door niet te enten krijgen dit sorot vreselijke ziektes een kans.
Natuurlijk.. als je hond echt niet tegen een enting kan, moet je niet enten, maar dit kan goed gaan doordat de meeste andere honden wel ge-ent worden. Door geen hodnen meer te enten, komen straks de meest vreselijke ziektes weer terug. Bahh ik moet er niet aan denken en ik zou er zeker niet verantwoordelijk voor willen zijn
Ik snap wat je bedoelt om overal onderuit komen, ik wil ook de meest veilige oplossing voor mijn Hondje.
Weken uitzoekwerk aan besteed, helaas, achterlaten of vaccineren.... "
Een fytotherapeutisch middel is al genoemd........daarnaast ben ik voorstander van Groene leem. Gebruik je Groene leem dan geef je hierbij geen ontgiftende kruiden of andere afdrijvende voedingssupplementen.
Natuurlijk.. als je hond echt niet tegen een enting kan, moet je niet enten, maar dit kan goed gaan doordat de meeste andere honden wel ge-ent worden. Door geen hodnen meer te enten, komen straks de meest vreselijke ziektes weer terug. Bahh ik moet er niet aan denken en ik zou er zeker niet verantwoordelijk voor willen zijn "
Deze discussie gaat niet over kattenziekte, maar over het L4 vaccin, met al zijn ontbrekende facetten over de echte werkbaarheid...
Deze discussie gaat niet over kattenziekte, maar over het L4 vaccin, met al zijn ontbrekende facetten over de echte werkbaarheid... "
Dat is jouw mening.. Ik heb de mijne
Voor kattenziekte is overigens al wat jaren titerbepaling beschikbaar. Degenen die hier (erg verantwoord) gebruik van maken, doen hun dier zeer zeker niet te kort.
http://www.nmlhealth.com/pc,52,/VacciCheck-titerbepaling.aspx
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?