Bamse, verslag uit utrecht.

de tramadol krijgt ze niet meer, sinds gisterenmiddag, niet nodig.


verleden week kreeg Bamse ook tramadol, met de neuroloog gesproken en die vertelde, laat dat maar weg. nu heb ik gisterenmiddag de tramadol laten staan, ze loopt al aardig,

en ik ken haar, de tramadol is voor de pijn, ze krijgt wel carporal... ook dat had de neuroloog voorgeschreven... nog een paar daagjes en dan is dat er ook af.

 
dat had ik al van je begrepen, en meer dan terecht
maar ik had niet ergens gelezen dat het iedereen duidelijk was
 
misschien wordt ze alleen maar fitter zonder de tramadol, want wat een rare
effecten kan dat spul hebben, soms is het even nodig denk ik, maar dan is het
gauw weer afbouwen, de carporal zal haar meer pijnstilling geven.
 
@Suzan
dat van die winstmarges van de dierenarts........
alsof iedere dierenarts alleen aan geld denkt, nou, dat is niet mijn ervaring
totaal niet zelfs, in tegendeel, ik heb afgelopen week weer heel anders ervaren
zo betrokken als men is bij onze hond die even heel veel zorg nodig had, was zelfs
ontroerend, niks geld bejag, maar in vrije tijd even bij ons langs komen, ff kijken hoe het is, elke ochtend even bellen, ........ zo kan dat ook, en dan is het nog wel een grote kliniek.
 
de tramadol die ongebruikt is mag retour.....

Je hoeft het niet als aanval te interpreteren, dat tramadol een goedkope opiaat imitatie is, is een feit en geen aanval op jouw eigen dierenarts. 
Die ken ik immers niet!

Goedemorgen willemijn. Hier heerlijk weer, zonnetje, windje en fijne temperaturen!

Hoop da dit oor bamse ook is. Even lekker bijkomen!

Goedemorgen Willemijn of te wel HAAAAAAAAI ( sorry kon het niet laten )

Ik kan me voorstellen dat het nu voor Bamse veel vrijer aanvoelt zonder dat drukverband, het gaat de goede kant op samen met het omelet en jou goede zorg en oplettendheid komen jullie ook hier weer samen bovenop.

En al die medicijnen...tja het is puur vergif maar soms nodig, net zoals dat splintertje cannisbis > wat dan ook nog eens een natuurmiddel is, het is jouw mening, jouw ervaring en alleen jij Willemijn ziet de resultaten

Willemijn, ik wilde je even laten weten dat ik enorm veel respect voor je heb. En jij en de arts het beste kunnen bepalen wat goed is voor Bamse. En dat het commentaar vanaf een pc ergens in het land makkelijk te geven is. Jammer dat er over jou en Bamse de rug nog geruziet word. Heel droevig.
Ik heb het hele topic gelezen, op het moment dat je je hond uit de auto moest halen heb ik een traantje gelaten. Nogmaals zo als jij er mee omgaat respect.

de aandoening die Bamse heeft is zeldzaam, er is geen ene hond in Nederland die deze diagnose heeft gekregen, alles maar ook alles doe ik alleen, ook in Utrecht denk ik mee, ze zijn er voor MIJ en voor Bamse. maar dan nog.

en wat jammer dat jullie Bamse niet in het echt zien, ik weet zeker dat jullie dan anders zouden reageren, de medicatie die de artsen haar voor geschreven hebben, waren honderd keer schadelijke dan wat ze nu heeft gehad gisteren.... en of cannisbis schadelijk is in deze hoeveelheid ? nee denk het niet.

ik wil haar graag een aangenaam leven bieden, met alles erop en eraan. als ik haar zie eten of stil zie staan en dat ze dan met grote ogen naar me opkijkt, en achterom kijkt, van doe er wat aan. zelfs in rust als ze ligt en je oor leg je op haar heup dan hoor je een helikopter geluid, erg. en schade berokkenen aan Bamse ?>??

ja dat heb ik gedaan , door mee te gaan met de medicatie van Utrecht, de psychose was niet te voorzien, ook niet door mij, voor het zelfde geld had ik haar alleen gelaten, en dan ? niemand had dat voorzien, en ja ik heb het haar gegeven, hoewel niemand wist wat de uitwerking zou zijn, toch gegeven, hoe schuldig kan je je voelen, als je dat mee maakt ? en na verloop van tijd weer een medicatie , weer problemen, van ernstige aard, niet gek dat het derde medicijn mij hoofdzorgen gaf, en ik probeerde hun op anderen gedachten te krijgen, kijk in de mail dat de arts schreef wat ik er van dacht....

niet gek toch dat ik wat anders probeer ... en ik zal dat bespreken met de artsen, maar eerst uitproberen of het haar ook helpt, mag met medicatie ingenomen worden, tramadol heeft ze niet meer.

Willemijn, volgens mij heeft niemand echte problemen met het middel op zich, maar hoe dit andere medicatie kan beïnvloeden. Als ze nu geen andere medicatie krijgt, dan zie ik persoonlijk geen probleem. Had ze wél andere medicatie erbij, dan kan zelfs dat ieniemienie kleine beetje de werking van de andere medicatie doen toenemen.

Ik krijg bijvoorbeeld medicatie voor mijn hartklachten, en mag daarbij absoluut géén grapefruit binnenkrijgen. Niet als fruit op zich, niet in frisdrank, op geen enkele manier. Is grapefruit schadelijk voor de gezondheid? Absoluut niet! Maar door zelfs maar een beetje grapefruit kan mijn medicatie overuren gaan werken en mijn hart stilleggen.

Dat een middel op zich niet schadelijk is, wil niet zeggen dat het niet schadelijk kan zijn in combinatie met iets anders, óók in minieme hoeveelheden. En dat was de zorg die anderen hier ook hadden, denk ik.

Medicatie terug geven ? dat zou fijn zijn, jullie willen niet weten wat ik hier heb.... kreeg steeds voor een langere periode de medicatie mee, niets geen probeersels, als dat zo was had ik een pakje voldoende gehad toch ? ik kan zo een winkel beginnen, maar ik ga eens proberen of ik ze terug kan retouneren.

een voorbeeld ik heb 230 Fenoral tabletten gekregen van 50 mg. er is er maar 2x 1 tablet van gebruikt, meer niet, dus hoop ik dat dat terug kan naar de apotheek, desnoods verrekent kan worden, zo heb ik nog meer dozen medicatie, wat alleen al een enorm bedrag is, nou wie weet krijg ik nog wat terug ervan.

Dat zou ik zeker proberen Willemijn om het terug te geven ! het zou toch onzin zijn als het bij jou ligt en je het uiteindelijk weg moet gooien, als je er je geld voor terug krijgt zou mooi meegenomen zijn immers.

ik begrijp het.... maar het mag samen, vandaar dat ik het gedaan heb.

enne van de week maar een vriezer extra kopen ? de temperaturen gaan zo omhoog lees ik, brr moet er niet aan denken. nu is het lekker, buiten is het aangenaam, binnen ook, we gaan er aan wennen , maar volgende week ? na woensdag ? hoop dat ze zich er op verkeken hebben en zich vergist hebben.

Hoop het ook voor jullie. Vannacht was het ook nog verschrikkelijk warm bij ons in huis. Ik denk dat ik weer naar Gasselte rij, lekker de bossen in en achter het Nije Hemelriekje zit een zandwinningsplas, daar kan je achter bij. Zeer zuiver water en lekker koel. Je mag er niet zwemmen maar die van ons mag er graag pootje baden

Beter gaan kijken Lut ! Ik zag dat je 2 oneens en een eens kreeg Dat geeft wel 3 oneens omdat oneens de meerderheid had. Wel, ik heb je daar ookeen eens gegeven en het werd nu "eens".

Uiteindelijk moet een mens op zijn eigen gevoel afgaan
en als je het gevoel hebt dat die cannibis het proberen waard is, doen.
Ik zou ook vanachter mijn scherm zeggen, wacht even tot die andere medicatie niet meer nodig is.Aan de andere kant is die ook niet lang meer (dacht ik?) het zou moeten lukken dat op die paar dagen er iets fout gaat.

Mijn hond krijgt Candilat (heb ik al vroeger gezegd) zijnde: papavérine en vincamine, om extra zuurstof naar de hersenen te sturen. Papaver-extract zit er in, is een Frans geneesmiddel. Volgens mijn dierenarts mag dat niet in België gemaakt worden omwille van de papaver, dus blijkbaar ook omstreden maar mijn hond is er wel mee geholpen voor zijn ronddraaien en scheeflopen. Ik ben nu wel aan 't afbouwen. Het is voorgeschreven als zijnde "onschadelijk", is dat echt zo, dat weet je nooit. Maar soms is er weinig keuze, een hond die in cirkels blijft draaien is geen leven. Zo simpel is het soms. Je kiest voor datgene dat het leven draaglijk kan maken op een bepaald moment. Of je er dan een verslaafde aan over "zou" kunnen houden is soms echt van ondergeschikt belang omdat je op een bepaald punt gekomen bent.

Ik zal verbaasd zijn als het verrekend word of dat je zelfs geld terug krijgt wanneer je pillen retour naar de apotheek brengt. 
Ik denk het niet. En ik denk toch ook niet de apotheek de medicatie vernietigd. Een doosje pillen waarvan 1 stripje is aangebroken... daar wordt een nieuw stripje tussen geschoven en opnieuw verkocht. Zo lang samenstelling en vooral houdbaarheid kloppend is, mag de apotheek dat doen.
Je kunt het uiteraard even navragen. Wie niet waagt die niet wint!
.

Willemijn,

Meerdere malen heb ik de bijwerkingen van Tramadol op dit forum beschreven. Ik ben hier zeer huiverig voor omdat ik zelf in angstaanvallen en straatvrees terecht ben gekomen doordat mijn arts en apotheek niet hadden aangegeven dat ik dit moest afbouwen. Stoppen was voor mij nodig in verband met duizeligheid en evenwichtstoornis. Iedere keer als ik gewaar word, dat iemand Tramadol gaat gebruiken of dit voor een hond gebruikt moet worden, zal ik blijven waarschuwen voor de mogelijke heftige bijwerkingen en dat er afgebouwd moet worden als dit niet incidenteel gebruikt wordt.
 
Gezien mijn eigen ervaring met Tramadol en van meerdere andere personen, heb ik mijn Cavaliertje met ernstige neuropathische pijnen nooit Tramadol willen geven. Wel kreeg zij de neurotransmitter Gabapentine en een NSAID.
 
Er is een rapport van juli 2013 over interactie Tramadol en Cannabis gebaseerd op rapporten van de FDA betreffende 87 personen;
 
http://www.ehealthme.com/drug-interactions/cannabis-and-tramadol
 
Op basis van de gegevens van dit rapport kan ik mij voorstellen dat de arts, waar je gisteren was, jou adviseerde Cannabis toch te gaan proberen voor Bamse.
 
Ik lees nu trouwens dat je gestopt bent met Tramadol.
 
Ik ben bekend met aan cannabis gerelateerde medicatie. In februari 2011 werd ik uitgenodigd om met mijn Cavaliertje met ernstige pijnen door CM/SM mee te doen aan een test met Normast (nu in Nederland verkrijgbaar onder de naam PeaPure). Stofnaam Normast en PeaPure is palmitoylethanolamide ( PEA) . In feite is dit een lichaamseigen stof. PeaPure wordt bijv. ook door MS patiënten gebruikt.
 
Het eerste half jaar heeft mijn Cavaliertje na gebruik van Normast (nu PeaPure) prachtige verbeteringen laten zien. Helaas was er na een half jaar geen verbetering meer en viel zij terug in alle ellende van de CM/SM. Er zijn echter Cavaliertjes met cm/sm, die veel langer of zelfs jaren goed resultaat van PeaPure hebben.
 
http://www.neuropathie.nu/wetenschap/hondjes-gered-door-lichaamseigen-pijnstiller-normast.html
 
Sommige Cavaliers kunnen door het gebruik van PeaPure zelfs zonder hun andere medicatie.
 
Indien de PeaPure in de juiste dosering wordt gegeven, zijn er geen bijwerkingen en kan dit zonder bezwaar in combinatie met reguliere en ook humane medicatie worden gegeven.
 
Altijd moeten Cavalier eigenaren zich bewust zijn van het feit, dat geen enkele medicatie genezing geeft, maar slechts symptoombestrijding is en de progressie van de CM/SM bij geen enkele Cavalier te voorspellen is.
 
Na de test zijn er inmiddels vele Cavaliers met cm/sm pijnen en klachten, die PeaPure gebruiken met of zonder reguliere medicatie.
 
De test werd opgezet onder supervisie van een humaan neuroloog, die PeaPure aan mensen adviseert en deze neuroloog was tijdens de testperiode bereikbaar voor vragen.
 
Mijn vorige reactie in dit topic over je melding van het gebruik van cannabis voor Bamse, was dan ook gebaseerd op mijn ervaring met aan cannabis gerelateerde medicatie bij mijn eigen hondje en vele andere Cavaliers.
 
Willemijn, ik kan me heel goed voorstellen dat je cannabis in overleg met een arts probeert; zolang de dosis correct is afgestemd op Bamse in combinatie met eventueel andere medicatie. De tremoren zijn verschrikkelijk voor Bamse, maar ook voor jou om haar hier aan te zien lijden. Mijn vader had de ziekte van Parkinson; dus ik weet hoe ingrijpend dit is.
 
Ik hoop dat Bamse veel en vooral ook lang baat heeft bij THC.

Bij 'mensen apotheken' hoort medicatie wel vernietigd te worden, het mag niet hergebruikt worden omdat niet bekend is hoe de medicatie bewaard is. Bovendien weet je nooit zeker of er niet mee geknoeid is.
Bij mijn dierenarts kreeg ik tot mijn grote verbazing wel geld terug voor overgebleven pillen. Ik ga er dan eigenlijk ook vanuit dat het weer verkocht wordt. Eigenlijk is dat vreemd...

Even een grapje tussendoor (mag wel he Willemijn). Ik zat Spot vanmorgen te kroelen en mijn man vroeg aan hem hoeveel joints hij gerookt had  
Moest stiekum even aan Bamse denken

het is nimmer goed hier, de TPLO die Bamse heeft ondergaan , 21 dagen lang 12 tramadol per dag met nog meer medicatie erbij, zelf ben ik aan het eind van de drie weken gaan afbouwen, kreeg ik hier ook te horen dat ik dat niet mocht doen, nee van de ene op de andere dag stoppen ? ja volgens de arts was daar niets mis mee.

nu heeft ze al weer 2 x tramadol gehad, twee weken geleden ook al, daar ben ik op aanraden van een neuroloog in utrecht mee gestopt, tegenstrijdig he. de een zegt geven de ander zegt nee.

nu ook weer, gelukkig 7 dagen lang, ook gisteren gestopt, waarom ? ze laat weinig pijn zien, en ze krijgt carparol erbij, genoeg . tramadol is ook geen mooi medicijn, en wat Bamse nu van cannabis krijgt, ach het is zo weinig, vrolijk en alert is ze, ze ligt in ieder geval niet de hele dag te slapen, en ook niet onrustig. de tramadol helpt daar ook niet mee natuurlijk, dat is ook geen prettig medicijn, maar dat krijgt ze toch ook zomaar. en in een hoge dosering.

Loesje... je vader had de ziekte van parkinson, OT is vergelijkbaar wat sympthomen betreffen.

Daar is moeilijk mee te leven, mensen komen in een islolement, gaan zich afzondigen, Bamse is een hond die zal dat niet hebben, maar haar blikken zeggen mij ook meer dan genoeg.

de tremoren, ik blijf het maar herhalen kosten zoveel energie, zo ontzettend veel. dat er weinig plezier nog overblijft, zwemmen dat kost haar geen energie. ze blijft dat nog steeds met plezier doen, we kijken dan ook uit als het zo ver is.

de orthopeed/neuroloog heeft ook beaamt dat wij mogen zwemmen na 14 dagen na operatie. alleen maar fijn, plezier dan weer voor tien.

Willemijn,, laat het nu maar!

Bamse is jouw hond, jij bent degene die haar 24/7 meemaakt en alle bijsluiter en wikipedia informatie ken jij ook al lang!

Je bent al meer dan jaarsalaris kwijt aan Bamse's herstel. Dus meteen naar de cannabis gegrepen heb je bepaald niet! 

Dit is jouw keuze, niet een waar je in de eerste instantie 'ja' op gezegd zou hebben.. maar jij en Bamse worden ook moe. Jullie verlangen beide naar rust, geen helikopter gegons meer, geen treurige en huilende Bamse... alleen maar dat het weer een 'beetje' normaal wordt.

We weten allemaal dat Willemijn koppig is, een besluit door haar genomen, heeft ze voor zichzelf al 100x overdacht. Het is niet leuk voor haar om zo ontmoedigd te worden.
Vergeet niet dat ze het liefst zou zien dat Bamse ''helemaal niets'' hoefde te gebruiken.

Ik ben zelf ook geen voorstander van cannabis. Maar ik herhaal het nog maar eens: Bamse kon niet eten doordat ze zo vreselijk stond te schudden boven haar voerbak, ze stopte dus maar met eten!

Man, man, ik had gerend naar die koffieshop! 
Op een gegeven moment kun je het ook niet meer aan, Willemijn niet, en vooral Bamse niet!

Bamse is groot en sterk, maar niet van staal. Ook voor haar gaat het een keer 'genoeg' zijn, en dat punt kan beter voorkomen worden!

Dit is gewoon een kases van: ''het is niet anders!''

Bamse zit nu zelf hele dagen in de koffieshop Suzanne......hahahahahaha

Willemijn weet haar te vinden, dat scheelt weer. (ik zie dat zo voor me dan hè, Bamse op een barkruk met een joint in zijn bek.......sorry Willemijn...is een grapje )

Bamse is een meisje voor al eerst.

Fijn Willemijn om te horen dat het weer steeds beter gaat met Bamse haar poot.
Daar worden we weer blij van.
Nu weer voorwaarts zou ik zeggen toch?


In  de tussentijd hopen op stabiliteit van de tremoren en ik duim dat jullie nu wat rust gegund is en er geen nare dingen meer gebeuren.
Ik volg jullie zoals altijd en ben trots op jullie.
Lieve groet

Ik wil hier toch even op reageren. Misschien is het off-topic, maar het is iets wat ik al vaker tegengekomen ben.

Sommige dingen worden via PB besproken... En er zijn ook nog heel wat forum-leden op face-book.

En misschien komt het daarom dat we hier soms reacties moeten lezen die we niet begrijpen.

Daarom Willemijn... Ik vind niet dat je hier echt aangevallen wordt. Dus hou er aub rekening mee dat we dan hier ook niet begrijpen dat je je zo aangevallen voelt.

Zelf heb ik geen FB-account net omdat ik vind dat mensen daar vaak heel naar met elkaar omgaan... zonder alles meegevolgd te hebben.

Wij hebben hier meegevolgd... We volgen Bamse al jaren en begrijpen waar jullie door gegaan zijn en hoe je er nu voor staat.

...

En nog even off-topic, hoewel niet echt... Door met oogkleppen naar onze eigen situatie te kijken vergeten we vaak de gevoelens van anderen. Dat is onbedoeld zo. Ik zal het waarschijnlijk zelf ook soms doen en dan mag er mij ook op gewezen worden. Dus :

Wanneer iemand het voor zijn hond niet ziet zitten om er ooit een rolstoel voor aan te schaffen dan is dat het goed recht van die persoon. Ik vind dan ook dat je gerust mocht zeggen wat je zei... : Dat je Bamse niet in een rolstoel wil.

Aan de andere kant, kwamen er dan reacties van medeforumers over "vinden dat het egoïsme is van degenen die dat wel doen"... Zulke reacties zijn dan minder gepast omdat het geen discussieforum wel of geen rolstoel is.

Geen rolstoel voor Bamse. Punt uit... Okay.

Maar in een andere situatie kan het voor de hond van een evengoed, niet egoïstisch baasje, even anders zijn.

Dat wilde ik wel nog even kwijt.

18 augustus zijn er watertrainingen in Gieten, wie dan eens een kijkje wil gaan namen naar Bamse is welkom, en zullen jullie zien wat voor beer Bamse is.

en zeker weten doet ze daar aan mee.

het lopen gaat steeds beter , nog even en er ze is geen hobbelend paardje meer, ze belast de been goed. hoewel er natuurlijk in rustige pas gelopen moet worden, is haar interesse volop in haar omgeving.

het is vandaag zondag de derde dag van haar revalidatie, wat afgeweken van het loopschema van de orthopeed. de vrijdag hebben we niets gedaan, en zijn pas zaterdag gisteren begonnen, nog een hobbelend paardje , dat kwam ook door het drukverband dacht ik, goed strak , nu het er af is zie ik dat ze steeds beter gaat lopen. we lopen nog steeds niet langer dan tien minuten per keer.

Mireille.

jammer dat het niet in sigaret vorm is, dan had ik ook wel wat willen hebben, hoewel ik niet rook, maar zou het goed kunnen gebruiken, hahahaha

maar ben zuinig ermee. heel zuinig... het is maar 1.5 gram daar wil ik lang mee kunnen doen. gekheid natuurlijk, zelf zal ik het niet gaan gebruiken, hoewel het ook goed is voor botziektes.

hoeveel is dat nou ? nog geen cm groot... en daar moet je lang mee doen.

Zo, terug van een flinke wandeling met Kylie... Te temperatuur viel hier nog redelijk mee en er was een zacht windje.

Vooraleer het eten te maken... Iedereen "honger!" hier... even kijken hoe Bamse haar dag was.

Ik zie smileys bij Willemijn... Een goed teken ?

Willemijn, hoe gaat het met Bamse ?

Zucht.........
Iedere heeft commentaar over hoe Willemijn met Bamse zijn aandoening om gaat...

Ik niet waarom??
Ik heb een diep respect voor Willemijn wat wn. Hoe ze alles doet en regelt voor Bamse...
Petje af..
Ik ken Willemijn al wat jaren en Bamse is alles voor haar.

Julie honden ook wat zouden jullie doen als je in haar schoenen zou staan.....?
Ik......Alles.....net als Willemijn

Willemijn, ik lees hier meer dan dat ik reageer, maar ik volg jou en Bamse de hele tijd. En ik wil jou m'n complimenten geven, want ik vind jou een TOP baas voor Bamse.
Ik sta dan niet in jou schoenen, maar ik zou ook alles uitpluizen om te zien wat maar zou kunnen helpen om het leven voorBamse zo fijn mogelijk te maken.
Al zou ze aan de waterpijp moeten, dan dat. Punt klaar!
Jij ziet wat Bamse goed doet, en wat niet. Wij staan er aan de zijlijn bij. En horen hoe het gaat is toch heel anders dan het dagelijks meemaken. Meid...je bent een topper, en volg je gevoel!!

Wie dan ? Ik zie het niet Yvonne... Wie heeft commentaar... behalve een enkeling.

Ik scrol nu even naar boven :

Kylie : geen commentaar. Ik schreef ergens dat ik hetzelfde zou proberen.
Eurasier Jongen : Is blij dat het goed gaat en zit te duimen
Angelique : maakt een grapje
Suzan : Man, man, ik had gerend naar die koffieshop... !
Slapende Husky : Denkt mee over terugkrijgen geld voor medicatie
Loesje : Een goed onderbouwde positieve reactie die eindigt met "Ik hoop dat Bamse veel en vooral ook lang baat heeft bij THC. "

En ga zo maar verder. Ik vind het heel raar en ga denken dat er gestookt wordt zo. Ofwel gebeuren die dingen op FB en dan kunnen we alleen maar blij zijn dat dat hier op HP NIET het geval is.

Ik sluit me helemaal aan bij Yvonne en Cyra; ik "ken" Willemijn & Bamse niet ik heb ze beiden slechts één maal in Gieten bij het waterwerk ontmoet. Wat Willemijn voor Bamse doet verdient alleen maar respect en ik denk dat als men de tremoren van Bamse "live" kon zien dat de reacties heel wat genuanceerder zouden zijn.