Bamse, verslag uit utrecht.

Tja, een lastige hoor. Als ik kijk naar de alternatieven... dan kom ik uit bij oxazepam, baclofen of valium als spierverslappend. 
(en dit is dan medicatie bedoeld voor mensen) 
daar worden we dus niet veel wijzer van!

Ik weet dat net als tramadol, honden ook oxazepam toegediend kunnen krijgen.. maar ja, dan kun je net zo goed de weed geven. Beide geven gewenning.

Ik heb ook planten gehad puur voor de pijn te onderdrukken maar bij mij werkte het niet kreeg alleen maar honger.
En de planten die ik had kregen alleen water.

Maar ik ga slapen.
Succes Willemijn en geef Bamse een dikke knuffel.

Ah' alleen maar honger?

Ha,ha, dat kunnen wij natuurlijk niet gebruiken (ik niet althans) 

Ik ga ook richting slaapkamer.

En vooral Willemijn en haar Bamse wens ik een goede en welverdiende nachtrust toe 

Wij hopen hier allen op een voorspoedig herstel van deze mooie Rubensvrouw!

Al een lange weg hebben jullie afgelegd, en met veel bewondering heb ik jullie van een afstand gevolgd.

Ik hoef het niet direct in alles met je eens te zijn om evengoed enorme waardering en diep respect voor je te hebben Willemijn en ik begrijp je keuze! (al het andere is ook maar rotzooi)

Ik wens jullie 'alle goeds' en vooral van harte beterschap!

Ja honger en vrolijk dat wel.
Eurasier heeft gelijk ik heb ook zeer veel respect voor Willemijn en woorden kunnen echt pijn doen.
We gunnen jullie echt het allerbeste.

Ja, hij heeft gelijk inderdaad!

De discussie is uiterst boeiend. Maar tijd en plaats zijn 'ongeschikt'!

De focus moet nu liggen bij een Bamse die opknapt en zich wat beter mag gaan voelen, de rest is inderdaad nu maar 'bijzaak'.

Inderdaad, we gunnen jullie het beste!

Slaapwel iedereen... Laten we ervan uitgaan dat dit geen oproep van Willemijn is om maar bij het minste aan de THC te gaan. Hopelijk genieten zij en Bamse van een verdiende nachtrust en wordt het morgen weer een betere dag.

Aan de ene kant vind ik dat Willemijn dit beter niet gemeld had... Aan de andere kant stellen we eerlijkheid ook op prijs.

Moeilijk....

Maar ik denk ook dat iedereen die hier reageert vooral hoopt en duimt dat het Bamse en Willemijn goed mag gaan...

goedemorgen meiden , de icoontjes zijn er niet, anders had ik ze geplaatst .

ik heb zelf aangegeven dat er over gediscuseerd mag worden, doen we dan ook, dat ik spijt heb van het plaatsen, jazeker, jullie zijn allemaal bezorgd om Bamse en ook om mij, wat ze gisteren gekregen heeft was zo weinig, daar was zelfs waarschijnlijk al bij voorbaat vastgesteld dat het totaal niet zou helpen.

toch iets, vond ik zelf, onrustig gedrag was weg, alert was ze, niet contstant in beweging, ik zelf luisterde in ruststand of de trillingen weg waren die zie je dan niet maar de ..helikopter..is aanwezig. dat was er niet meer, bij het staan waren de trillingen minder heftig, trillen deed ze maar lang zo heftig niet, na een verkwikkende onweersbui hebben we goed geslapen.

Bamse heeft zoveel medicatie gehad van Utrecht dat je daar best van kan schrikken, Clonazepam, daar kreeg ze binnen 20 minuten een psychose van, die bijna drie uur duurde, waarvan ik dacht, dat Bamse er niet uitkwam, daarna uren geslapen met een lage hartslag en daarna weer gelukkig goed maar heel lang, en dat van een lage dosering, ik was heel alleen met haar, daar werd ik ook mee naar huis gestuurd, daar heb ik hier niemand over gehoord, niemand. daarna heeft ze Phenoral gehad, 2 dosissen, na de tweede dosis werd ze suffig en liep mijn lobbes als een dronken man, en kwam ze niet van haar plaats af. ook dat was geen goed medicatie voor dr.
nu stonden ze al klaar met Fenobarbital bamse is 75 kilo en zou dan 2 mg per kilo krijgen, tel uit je winst, lees de bijwerkingen ervan, kan je overal vinden.

en nu ? een schaafsel , een splinter van caanibes , het is niet eens te zien zo klein was het, en wat was het resultaat ? ze was wat rustiger, de trillingen waren minder, meer niet, mooi alert, geen vervelende bijwerkingen, zoals de andere medicatie , en dit is niet blijvend, even langer niet, zodat als ze straks weer goed kan lopen dat de trillingen weer stabilseren.

krijgt ze er trek van ? mooi mee genomen, de eetlust verdwijnt met haar aandoening, het kost haar zoveel moeite om stil te blijven staan als ze eet...

en nogmaals ik heb zelf aangegeven om er over te discuseren, maar ik maak van mijn hond geen drugs verslaafde. ik had dit al eerder gehoord dat parkinsonpatiënten met ongelooflijke trillingen er baat bij hebben, die krijgen tientallen grams meer dan dat bams kreeg gisteren.

de medicatie die bamse kreeg van utrecht waren medicatie voor parkinson patienten, en zonder blikken en verblozen heb ik ze gegeven aan bamse, de arts wist best de bijwerkingen, ik niet, een psychose die je hond daardoor krijgt is niet niks, en toch heb ik het haar gegeven.

beter dat ik het niet neer gezet had, maar ik was zo blij dat iemand mij hielp daarmee, en schadelijk ? nee daar ben ik van overtuigd, het deed niets bij Bamse, ze was gewoon lekker gezellig en alert. nee niet haai, hoe schrijf je het, hahaha

echt het was zo weinig dat het haar niets gedaan heeft, de trillingen waren binnen in haar been tot rust gekomen, buiten was het nog steeds heftig, maar veel en veel minder, zodra ze haar poot weer goed gaat belasten, zullen de trillingen weer leefbaar worden, en heeft ze niets nodig meer.

medicatie uit utrecht voor de tremoren zouden ook haar leven bepalen, lees maar eens de bijwerkingen door, ze reageerde op dat soort medicatie heftig. en toch hebben ze het weer gegeven, ondanks dat ze wisten dat bamse zo heftig reageerd, de medicatie Conazepam werd zelfs in haar paspoort vermeld dat ze dit nimmer meer mocht hebben, en is dan een splinter cannisbis, echt meer was het niet, zo heftig dat deze discussie is ontstaan ?

welnee, ze heeft een rustige nacht gehad, ik niet, ik hou haar toch in de gaten, zeker na al deze heftige discussies...... he jammer van die icoontjes die heb ik niet hier, hoe dat komt ? geen idee.

vandaag gaat haar drukverband eraf, ben heel benieuwd of ze daardoor al beter kan gaan lopen, ik wacht met alles tot ze geen medicatie meer heeft, en dan zie ik wel weer verder.


Hoe kun je THC het beste toedienen aan honden?

Een glycerinetinctuur werkt het beste, omdat je daarmee een precieze dosering kunt geven. En het smaakt ook lekker zoet. Je kunt er ook boter of olie van maken. Dus alles wat je met boter of olie kunt maken werkt ook, zoals zelfgemaakte hondenkoekjes.
Harry Cheadle.

een kwestie van kwaliteit van leven verbeteren. !

Goede morgen deze morgen

Willemijn en Bamse, een hele fijne dag toe gewenst.

Jullie zijn toppers!

Bamse is weer lekker ondeugend, omeletje doet ze een moord voor, haar eten staat er , nee eerst dat omeletje, ach we houden het erin.

plakken vlees gegeten, en yoghurt, maar eerst de omeletje, samen.

drukverband is er af. en dat zal ook een opluchting voor dr zijn, lekker weer een blote buik en been.

Lekker verwennen hoor.
En het drukverband eraf, super lekker laten luchten, ik zal een fris briesje naar je opsturen.

Willemijn natuurlijk wil je alles proberen voor Bamse maar ik ga met Rita mee.Wacht gewoon eerst de revalidatie van d'r knie af en richt dan weer je focus op de tremoren.Het is heel onverstandig om cannabis te geven bij de medicatie die ze nu heeft.Je zegt zelf dat het heel weinig is en dat er twijfel is of het werkt in zo'n lage dosering waarom neem je dan het risico?Doe het zowiezo in overleg met de specialisten in Utrecht.Snap ook niet waarom Rita wordt aangevallen terwijl het heel erg verstandig is wat zij schrijft.Het is niet als aanval bedoeld,mijn reactie ook niet,maar een reactie uit bezorgdheid en medeleven.Sterkte met de revalidatie.

ons eerste rondje van tien minuten zit erop, wow, gaat super goed, drukverband geeft lucht, ze tilt goed de poot op. en loopt er op. geen wandelend hobbelpaard meer. gaan de goede kant op.



Marianna, ik val niemand aan,

Toppie het frisse windje is er hier ook, heerlijk een verademing van gisteren.

Goed, tot daar de discussie dus....krijg ik bij mijn uiteenzetting drie oneensjes...snap het maar...dat is dus in de 'gewone' mensenwereld ook zo hé..een mens vraagt om doeltreffende pijnstilling, een heel team stelt Morfine voor en de omstaanders en familie steigeren want men gaat verslaafden maken, het is altijd een moeilijke discussie, je ziet het. Ondersteuning in het ziekteproces is net zo belangrijk als de genezing, comfort gaat toch steeds voorop ? Ik denk dat als sommigen hier eens even meegaan op palliatieve ronde met mij ze even anders zullen piepen. Het is onschadelijk in kleine hoeveelheden, echt waar, mijn vader is er twee jaar erg goed mee geweest, we keken in het begin ook vreemd op toen hij een 'jointje' in de tuin opstak, we zagen al een verslaafde staan...maar...niets is minder waar, als sommigen eens lezen wat er wordt geschreven en niet meteen alle antwoorden gaan wilde weg waarderen dan krijg je een mooie, opbouwende discussie. Ik ken Willemijn niet persoonlijk en geef ook altijd mijn mening, toch geef ik haar hier voor de volle honderd procent gelijk in, die arts weet wat hij aangeboden heeft. Ik kan wel snappen dat er mensen zijn die het tegen de borst stuit als er 'drugs' aan te pas komen, het is zeker geen reclame, maar, het gaat hier om puur medische redenen. Ben me aan het opdraaien...weet het...maar beroepshalve voer ik dagelijks deze discussies en soms...pffff...ben blij dat het wat minder heet wordt vandaag

weet je Lut ... je hebt gelijk in hetgeen je schrijft. 

Ik vraag me af ... geloof niet dat de discussie gaat over het al dan niet geven van een hele kleine hoeveelheid wiet die er gegeven wordt. 

Zoals ik de dingen hier lees is het meer het tijdstip waarop. 

Even ander vraagje ... de hoeveelheid was zo ieniemiene dat het wss bijna geen effect zou hebben ( zo las ik het dus ) maar gelukkig wandelt Bamse al goed. Heb je nu het idee van ... het is toch mede dat kleine beetje of is het toch door de andere medicatie of kan het een combi van beiden zijn? 

Moet je dit nu dagelijks gaan geven of zoals bij de mens, zo af en toe een beetje. Zelf ben ik huiverig voor dit, wetende dat het kleine hoeveelheid is, maar op zich wel leerzaam in het hoe en wat het doet mocht het ooit een keer aan de orde komen.

Ik heb niet alles gelezen.....beetje veel als je net wakker wordt, maar Willemijn, ik begrijp dat je cannabis hebt geprobeerd voor Bamse? Goed joh! Het helpt voor zoveel ziektes en tegen pijn.
Lijkt me erg lastig om de juiste dosering te bepalen, maar eventueel kun je toch via de apotheek proberen.
Mensen krijgen het nu ook op recept dus waarom een hond niet?
Anders kom je al snel op alle andere troep zoals Suzan al ergens vermeld heeft. Of die medicatie nu altijd zo goed is...... Ik moet zelf dagelijks morfine slikken en ook daar raak je aan verslaafd. Iedere keer heb je meer nodig om hetzelfde effect te houden. Of dat nu zo goed is........
Daarbij heeft Bamse al psychoses gehad van medicatie en dat is natuurlijk doodeng. Ik ben blij dat cannabis een beetje verlichting kan geven voor Bamse. Alleen zou ik het zelf niet te vaak geven en zeker niet iedere dag. Je wil niet dat je hond straks hele dagen in een koffieshop gaat zitten......... Hihihihihi

de reguliere medicatie is niet voor Bamse, niemand ziet hoe ze er aan toe is.

als ze maar even minder zou trillen, dan ben ik al tevreden, over vier weken moet ik terug naar Utrecht, daar heb ik het erover... deze hoeveelheid mag gegeven worden aan Bamse.

en het hoef niet dagelijks, als haar tremoren wat stabilseren okee, dan heeft ze dit helemaal niet nodig... medicatie van de artsen zou ze haar hele leven moeten nemen, met gevolg dat haar kwaliteit van leven alleen maar achteruit gaat.

hier heb ik van verscheidenen forumleden gelezen dat een rolstoel dan een optie is, niet voor mijn Bamse, haar kwaliteit van leven staat voor mij voorop. en ook de mijne.

Ho even,ik ben helemaal geen tegenstander van cannabis.Ken ook mensen die lijden aan M.S en er heel veel baat bij hebben.Maar dat gaat in overleg met de behandelend arts.Dit gaat buiten de behandelende artsen om en dat vindt ik zorgelijk.Ik zal verder niet reageren want mensen die het goed bedoelen en meedenken en vervolgens genegeerd worden door T.S.gaan zich dan bezig houden met andere dingen want dan is een discussie zinloos.

Willemijn, ik ben ervan overtuigd dat jij dat doet wat goed is voor Bamse. Alle tijd en energie die je erin steekt en dan hebben we het nog niet eens over de financiën.
Fijn dat Bamse zich beter voelt zonder haar verband.
Een dikke knuffel voor haar

er zomaar wat instoppen terwijl ik niet weet of het werkt ? nee dat doe ik niet. kijk maar wat de neuroloogorthopeed me geschreven heeft over de tremoren van Bamse. pijn liet ze niet zien toen, een week geleden, maar de trillingen waren zo heftig dat ze al een medicatie klaar hadden liggen.


Geachte Mw. Van der Burgt,

Gisteren heb ik uitgebreid met de neuroloog, Dr. Stassen, gesproken over Bamse. Naar aanleiding van mijn verhaal van de poli en de bevindingen van de echo en rontgenfoto’s lijkt haar ook het meest waarschijnlijk dat de OT aan het opspelen is en verergerd is. Dit kan inderdaad plotseling gaan.

Ik heb op de poli niet een hele duidelijk een kreupele hond gezien op 1 achterpoot, wel Bamse die met beide achterpoten voortdurend aan het trillen is. Als dat thuis anders is dan zou ik graag een filmpje willen zien, kan dat? Misschien dat dat helpt om de diagnose te stellen.

Ik heb met Drs. Stassen overlegd over behandeling van de OT, en ons voorstel zou zijn een probeer behandeling met fenobarbital, 2 mg /kg 2 x daags. Ik begreep dat u daar wat huiverig voor bent maar als u dat prettig vindt kan dat a.s. vrijdag nog eens overlegd worden op de poli Neurologie.

Met vriendelijke groet,

Dr. Meij
en naar aanleiding van de filmpjes zijn ze verder gaan zoeken, conclusie is de operatie .

ik negeer niemand, degene die een pb sturen over deze discussie, die sta ik allemaal te woord, dus niemand negeer ik.

wordt er een advies gegeven van... een rolstoel of je stopt er maar wat in wat je niet weet hoe het werkt, klopt , dat heb ik gedaan, conclusie dat Bamse een psychose had, en ik er heel alleen voor stond, en er werd gezegd na telefonische raad, het moet uitwerken, en ook het tweede medicatie , dronken en lodderig. ook dat heb ik alleen moeten ervaren. ik negeer niemand . maar mag toch wel zelf dan ook wel reageren op deze discussie. van wel of niet geven.

Ik denk dat iedereen hier zoch op zijn eigen manier zorgen maakt om Bamse, en dat ze zich zorgen maken over de eventuele wisselwerking tussen THC en andere medicatie (pijnstilling) die Bamse kreeg/krijgt, omdat de THC de werking hiervan kan versterken en het niet in overleg met de dierenartsen in Utrecht is gebeurd. Ik ben er echter van uitgegaan dat de arts waar Willemijn raad van heeft gekregen ook weet welke wisselwerkingen er op kunnen treden en er van op de hoogte is welke middelen Bamse momenteel krijgt. Een aanname van mijn kant, maar gebaseerd op hoe zorgvuldig en voorzichtig Willemijn in het verleden is geweest met het toedienen voor medicatie. Ik vind het dan ook maar moeilijk te begrijpen dat sommige mensen er blijkbaar vanuit gaan dat er nu ineens maar in het wilde weg middelen in Bamse worden gestopt zonder na te denken over de consequenties; dat rijmt gewoon voor mij niet met de eerdere zorgvuldigheid.

ik wilde weten of het werkt bij Bamse, zodat ik straks beter me kan verwoorden in Utrecht... waarom niet ? ze krijgt andere medicaties die ze geprobeerd hebben wat vreselijk was. ze komen steeds met anderen middelen, mag ik dan niet iets aan geven ? schadelijk >? nee. niet in deze hoeveelheid, er zijn druppels , die werken beter, kijk als dit helpt kan ik druppels vragen, die schrijven hun dan voor.

ook ik mag best wel wat aangeven voor Bamse, ik geef haar wat wat geen kwaad kan, wat hun geven en hebben gegeven, dat was minder , zelfs schadelijk.

vergeet een ding niet dat ik al bijna een jaar bezig bent en dat door mijn eigen toedoen de diagnose OT is gesteld, hun dachten aan wobbler lemp of addison, pas na onderzoek kwamen ze met de diagnose OT....

ik ben al zo lang bezig, bijna een jaar, vind dat ik zelf ook best mee mag denken, en ik denk dan aan een product die niet schadelijk is, en als het helpt kan ik in Utrecht ook wat aangeven.

Goedemorgen Willemijn, fijn dat Bamse zo goed gaat vandaag.

Klopt, dat rijmt niet en ik denk dan ook niet dat het aan de orde is dat Willemijn als onzorgvuldig bestempeld wordt in deze.

Ik was gisteren ook even kritisch. Bamse nog volop aan het detoxen van de narcose, in een psychose geraakt (wat goed verklaarbaar is na een operatie) 
Dus even was ik verbaasd over de cannabis, dit is namelijk ook een veroorzaker van psychoses.

Maar Willemijn heeft al heel wat overleg gepleegd en uitleg gegeven, dus het is voor mij duidelijk dat dit momenteel voor Bamse een fijne ondersteuning is waar ze positief op reageert... 

Dus dan kan ik niet anders zeggen dan ''go for it!''

Een hongerige hond die zo hard staat te schudden boven haar voerbak, dat ze het eten dus maar opgeeft! 
''Och arme, daar breekt je hart toch van!'' 
Dan maar de pillen waardoor je hond lamlazarus op de vloer dweilt, dat wil je niet! 
Dus ik begrijp het zoeken naar dit alternatief en ik beschouw het niet als impulsief. 

Zou Willemijn ook maar iets bespeuren van een negatief effect na het gebruik van de Weed, dan had het nu al in de prullenbak gelegen. Daar twijfel ik niet aan, evenmin aan haar zorgvuldigheid.

Dit gaat gewoon goed komen!

Medicijnen en drugs kunnen elkaars werking versterken of juist verminderen. Als het ene middel het andere middel op deze manier beïnvloedt, spreken we van een wisselwerking of een interactie.
Pijnstillers hebben verschillende interacties met drugs. Maar drugs kunnen ook op een indirecte manier gevolgen hebben voor het effect van medicijnen. Als het gebruik van drugs samengaat met slaaptekort, maaltijden overslaan en het vergeten of niet volgens voorschrift innemen van medicijnen kan dit onverwachte gevolgen hebben.
•Interacties
Cannabis heeft een dempende werking op het centrale zenuwstelsel.
Gebruik je een pijnstiller uit de groep opiaten dan is het niet verstandig cannabis te gebruiken. Cannabis kan mogelijk de opname van opiaten sterk versnellen.
Hierdoor loop je kans op een te grote hoeveelheid geneesmiddel in je bloed, waardoor er sneller bijwerkingen optreden .
Uit gevalsbeschrijvingen blijkt dat de uitwerking van cannabis bij hoofdpijn verschilt van persoon tot persoon. Bij sommige mensen heft het de pijn (gedeeltelijk) op en bij anderen neemt de pijn juist toe .
Wegens gebrek aan onderzoek zijn er geen interacties tussen de overige pijnmedicatie en cannabis bekend.
Je bent bij gecombineerd gebruik dus je eigen proefkonijn. Om die reden raden we het gebruik dan ook af.

ik ben voorzichtig met Bamse, en ga geen dingen doen die niet kunnen.

en ook niet op eigen houtje. jammer dat jullie haar niet zien, het is niet leuk om haar te zien, zelfs de artsen vinden het een verschrikking als ze Bamse zien, en ja ze staan ook voor een raadsel waar het van triggert... niets heeft haar nog kunnen helpen wat de tremoren betreft...........

ik wil haar kwaliteit van leven geven, en dat gebeurt, de artsen ook in Utrecht, vandaar dat ze met medicatie aankomen, waarvan ze niet weten hoe Bamse er op reageerd. en ik geef ze haar ook, met alle gevolgen van dien.

Bamse geeft geen enkele reactie hier op. ze is net zo vrolijk en alert, en het gaat goed met haar, geen bijwerkingen. de medicatie die de artsen gaven, hadden verschrikkelijke bijwerkingen.

Goedemorgen Willemijn,

wat fijn dat het verband er af is, en nog fijner is dat Bamse vooruitgang boekt op die poot
dat geeft een mens moed, en bovendien weet je dan dat je er goed aan hebt gedaan door te zetten in Utrecht afgelopen 2 weken.

enige verbazing heb ik wel gehad over het verloop van dit topic

ik zou niet durven zeggen wat ik zelf zou doen als Bamse mijn hond was, of als mijn hond dezelfde problemen had, ik weet wel, dat zolang ik het gevoel heb ik iets kan doen voor mijn hond wat naar "beter" leidt (dus niet noodzakelijk genezing, want dat is het streven dan niet meer) en niet direct een heel nare bijwerking heeft, ik het misschien ook zou proberen.

het is zo moeilijk, zo niet onmogelijk, te zeggen wat je zou doen als "het jouw hond was", want dat is het namelijk niet

wat ik wel weet is wat tramadol doet, en hoe makkelijk artsen dat in honden willen stoppen, ik heb het zelf geslikt, dat ging nog wel, maar ik heb het ook in mijn hond moeten stoppen, en wat een akelig effect had dat, daar zou dus bij mij een grens liggen: kan het 100x een medicijn zijn "voorgeschreven door een arts" (en dus blijkbaar verantwoord) als je ziet wat het met je hond doet........ en dat zag ik, krijg hij het dus niet meer en ga je opzoek naar alternatieven.

en ik vertrouw er op dat Willemijn Bamse zo goed observeert en kent, dat ze direct stopt als het niet goed lijkt te gaan.

Voor vandaag........ het is hier stukken koeler, en dat is wel even heel erg fijn
daar komen denk ik alle mensen en dieren een beetje van bij

Tramadol is een erg goedkoop medicijn.
Dus er zit een goede marge op! 
Uiteraard is dat een van de hoofdredenen dat het zo vaak wordt voorgeschreven, aan mens en dier! 
Er bestaan vele soorten medicaties die beter zijn dan tramadol.. maar duurder. 
Iets om te bedenken wanneer je het nog eens voorgeschreven krijgt.