Waakzaamheid of is het onzekerheid

Vanaf het moment dat ik Bully heb is er al wat waakzaamheid ingeslopen. Ik ben hier wel vanaf het eerste moment dat ik dat ontdekte mee bezig zodat zich dit niet tot een groot probleem ontplooide. Ik heb dit op een manier gedaan die ik van de televisie heb gezien. En geheel zonder aanrakingen met de hond.

Ik liep gewoon mee met Bully naar het geluid waar hij blaffend op af ging. Dit blaffen bleef hij doen totdat ik me tussen hem en het geluid had ingewerkt. Uiteindelijk kwam hij erachter dat hij niet door me heen kon en keek mij aan. Ik sommeerde hem afstand te nemen en af te wachten. Dit gaat erg gemakkelijk kan ik u melden nadat een hond er voor heeft gekozen om je aan te kijken.

Dit heeft echt goed uitgepakt en het is nu zelfs zo dat hij wel naar het geluid gaat terwijl hij 2 á 3 keer flink aanslaat en daarna is er stilte soms na vragen hiernaar maar hij reageert. Meestal laat de visite zich daarna zelf binnen en zodra hij de deur hoort opengaan is ie erg blij en laat de visite gewoon binnen, met de nodige ruimte.

Echter is hij nu vaak mee naar het werk en ligt hij in zijn bench samen met mij in het magazijn waar ik werk. Waar ik nu dus op het laatste woord kom van mijn onderwerp. Hij slaat daar vaak zo heftig aan als hij in de hal naast het magazijn de deurklink uit het slot hoort slaan. Dat ik vanaf mijn werkzaamheden ook echt naar hem toe moet om hem rustig te manen. Het vreemde is alleen dat dit niet bij elke binnenkomst is van collega's, semi collega's of gewoon koeriers. Soms is het zelfs zo dat mensen binnen kunnen komen en pas als ze langs zijn bench komen slaat hij aan (hartverzakking). Dit heeft denk ik te maken met indringend oogcontact met de voorbijganger maar daar ben ik nog niet helemaal uit. Ook al geprobeert is het loslaten van hem. Of mensen uitnodigen dicht bij de bench, zodat hij kan snuffelen aan waar hij eerst voor waarschuwde. Dan zie je een hele andere reactie namelijk. Gewoon de neus die het werk doet en een swingend staartje. Dominant dus en niet onzeker dominant.

Thuis heb ik al uitgetest dat die waakzaamheid er alleen is als er iemand bij hem in huis is. Maakt niet uit wie. Al is hij alleen zal hij niet aanslaan wat je ook met de voordeur doet of hoe zacht of hard je ook op het raam bonst. Niet geheel vreemd denk ik dan, want verder is het een dominante hond die geen situatie uit de weg gaat. En elke situatie dan ook met de rust die nodig is gadeslaat. En daarop besluit te gaan of te reageren indien nodig.

De reacties waar ik het dan over heb hebben te maken met mij ofwel mijn collega's. Ik hoop dat jullie me overigens weer materiaal kunnen geven waarmee ik aan het werk kan, zodat Bully op mijn werkvloer gewoon rustig kan liggen. In afwachting van de geweldige terugreis door 2 parken waar veel ontmoetingen plaats vinden, die hij stuk voor stuk weer verdient.

Alvast bedankt.

ps. Nog wel interessant om te weten. De brievenbus! Helemaal geen reactie meer daarop. Heeft meneer zelf uitgevonden ook nog. Ik loop op mijn gemak naar de mat van de voordeur om de post te pakken die ik kort daarvoor hoorde vallen. Terwijl ik daar buk om te rapen besefte ik me dat meneer helemaal niet heeft geblaft. En hij zichzelf dus heeft geleerd dat dat geluid geen mening heeft. Wat het overigens voor mij moeilijker maakt dit gedrag te doorgronden. Maar gelukkig heb ik jullie nog om me daarbij te helpen, want een passende aflevering zoeken van CM is onbegonnen werk helaas.

Wat grommen in de bench op je werk betreft, ik heb es bij CM gezien, een mevrouw die had een hondje in een kapsalon (weet ff niet meer welk ras), die lag in z'n eigen hoekje met een mandje en speeltjes enzo, en die ging opeens ook grommen naar mensen.. Dit kwam omdat iedereen de hond benaderd, terwijl de hond naar je toe hoort te komen, en al helemaal dat hoge stemmetje erbij, die combi komt op een hond beetje bedreigend over, en al helemaal als 'ie in een klein hokje zit en dus niet weg kan..

Het blaffen thuis tja, ik woon alleen en vind het wel fijn dat Chels laat weten dat ze er is, maar uiteraard wel met mate..

Ik had Chels voorheen wel es mee naar me werk (in me bestelbusje), altijd leuk, iedereen enthousiast tegen d'r, maar sinds ik een vrachtwagentje heb en ze dus hoger zit is ze ook nog wel es geneigd te gaan grommen, vooral als mensen onzeker benaderen en op veilige afstand blijven praten tegen d'r..

Anyway, nog even over op het werk.. In die CM aflevering hadden ze een schaal koekjes bij de deur gezet en mensen die binnenkwamen pakten eerst een koekje en gingen dan op hun hurken zitten en toepten het hondje, en dan komt de hond zelf en leert tegelijkertijd dat het positief is als er iemand passeert of binnenkomt.. Maar aangezien Bully in de bench zit word dit lastig denk ik..

Ik zou een (donker) kleed over de bench heen doen.. Dan heeft 'ie veel meer rust en lopen mensen ook eerder door.. Vaak als ze een hond zien gaan ze "heey was jij daar? hallooooo" maar dan heel hoog haha

Oh en nog eventjes over dat naderen met ook nog een hoof stemmetje, nose eyes ears he.. Een hond gaat eerst op de geur af, dan pas op zicht, en daarna pas op geluid.. Dus een vreemde die nadert met een hoog stemmetje, dat is best onnatuurlijk voor ze.. Daarom gaan honden vaak blaffen als je op straat tegen een vreemde hond gaat praten.. Als je een bekende ben is het weer niet erg (minder erg volgens jou waarschijnlijk ) want dan herkent 'ie je wel aan je stem want dan weet 'ie al hoe je ruikt, eruit ziet, en klinkt..

Dankzij jou heb ik een nieuw topic verzonnen hihi..

Ik denk overigens niet dat het een teken van dominantie is, dat waakse.. In een roedel kunnen volgers ook alarm slaan bij onraad.. Netals volgers voorop kunnen lopen als verkenners, maar dat weet ik niet zeker.. 2e topic whaaaaa!

top dat je hier advies vraagt...
en ik vind het sowieso supe rom meerdere methodes te bekijken en dan gaan voor wat bij jou werkt of goed voelt...en combineren kan ook altijd..

maar ik weet inmiddels dat je een beetje volgens de CM methodes werkt..besef wel dat je hier adviezen krijgt vanuit andere gedachtes en invalshoeken.

dat bully op je werk heel anders reageert lijkt me niet heel vreemd, het is niet zijn thuis...

misschien dat je sowieso iets van een briefje op kunt hangen met "hond niet aankijken" ? als jij vermoed dat dat een trigger is..

misschien hondenkoekjes bij de ingang zetten, en mensen directr laten geven als hij stil is...als hij aanslaat wachten op de rust, en dan een koekje laten geven..

ik roep maar wat dingen hoor, anderen hier zullen je vast veel betere tips kunnen geven.
succes in ieder geval

overigens dnek ik niet dat je dit echt als waken moet zien..echte wakers gaan niet zo uit hun plaat en maken echt niet zoveel kabaal, die zijn veel zekerder en relaxter. vaak is dus inderdaad aanslaan, waarschuwen of onzekerheid..

Nose,eyes than ears inderdaad. Maar hij gaat zijn neus en ogen al voorbij! Hij slaat namelijk al heftig aan als hij de klink hoort waarmee de hoofddeur open gaat.

Als je bij ons bedrijf de hoofd ingang neemt kom je daarna in de hal met links de kantine en kleedruimte. Aan de rechterkant het kantoor gedeelte. En al loop je rechtdoor dan ga je door een deur het magazijn in. Dan pas kom je Bully echt tegen in zijn bench onder de trap die naar een klein bovengedeelte gaat.
Daar boven heb ik hem al eens weggehaald omdat hij voor mijn gevoel juist daar een te leiderachtige positie had. Zelfs op mij kon hij de hele dag neerkijken .

Op zijn nieuwe stekkie is hij meer betrokken bij alles wat er op zo'n dag allemaal gebeurt en langskomt. Ik heb al een hoop situaties kunnen beoordelen en zelfs kunnen creëren, maar er zit geen regelmaat in helaas. Maar gaan we nose, eyes and ears achteruit doen bij hem. En sta je na binnenkomst op mijn uitnodiging met je been tegen zijn bench, dan is het de neus die hem gerust stelt en gaat hij vervolgens weer rustig zitten en daarna liggen.

Om even op jullie adviezen terug te komen. Donker kleed gaat niet helpen als hij op geluid reageert. Zelfs de deur naar het magazijn helpt hier niet bij mocht deze dicht zijn. En snoepjes lijkt me ietswat moeilijk. Omdat hij gauw het idee kan krijgen dat hij na het geluid moet aanslaan en zodra diegene in zicht is en hij dan stil is krijgt hij het lekkers.

Ik denk dat hij het vertrouwen in mij mist dat ik de hele regie in handen heb daar. Die wil ik krijgen maar heb geen idee hoe?!!

Haha dat heb je uit een goede bron dan Jeroen. Alleen is dat beetje toch wel 100% hoor. Alles wat ik volgens zijn methodes toe pas werkt gewoon en dan heb ik het niet alleen over fysiek contact, want dat is juist iets wat je zo min mogelijk nodig zou moeten hebben (tja een lekkere dikke knuffel of zoen). Zelfs wat ik hier leer zou zo in 1 van zijn afleveringen kunnen.
Ik heb een pijnlijke les geleerd via een topic van Christien, 'toch agressief van KVV'. Was voor iemand anders bedoelt maar met wat andere puzzelstukjes heb ik een ontdekking gedaan die Cesar mij via observeren meteen had kunnen duidelijk maken. En dan toch met een paar tips van een enkeling hier zonder hulp van Cesar kunnen uitwerken hihi.

Weer even on topic.
Wat is nou waakzaamheid (lees aanslaan) eigenlijk, ik durf met de ervaringen die ik heb te zeggen dat het onzekerheid is naar zijn leider mij dus. Als Bully alleen in huis is dan hoor je hem niet. Je kan dan zachtjes kloppen op het raam of hard bonzen het maakt hem allemaal niet uit. Je zal hem dan niet horen. Het begint inmiddels ook stress te veroorzaken bij hem. De huiduitslag waar ik na een stress periode van anderhalf jaar eindelijk vanaf was begint nu weer zachtjes op te komen. 2 dagen geleden viel me al op dat zijn vacht iets doffer werd. Mijn angst voor stress 2 dagen geleden werd vandaag bevestigd na het zien van de opkomende uitslag.

Kom op HP leden ik zit hier echt te wachten op een goede manier om hem dat vertrouwen in mij te geven. Ik weet ook dat dat niet gaat lukken met fysiek contact, dus dat probeer ik ook niet eens. En daarmee ben ik hier aan het goede adres... Alvast bedankt namens Bully.

Misschien helpt het als je een mand neerzet ipv een bench, dat 'ie wel aan de riem ergens aan vastzit, maar dan zit 'ie niet zo "opgesloten" misschien.. Hij zit toch niet in de doorgang? Dan mensen hem continu passeren?

Misschien kan je hem op kantoor in een mand houden, met de deur dicht..?

Heel spijtig om te horen dat de stress-uitslag weer terugkomt..:(

Misschien is het wel pollen allergie hoor, of toch beetje wat Chels heb, want die heb ook al wat meer verkleuringen en die heb ik al paar keer op krabben betrapt.. Ik nies me 's ochtend ook een ongeluk en wrijf me ogen rood, dus pollen volop..

Sjesus Christien wat een antwoord ik vind je geniaal  dit is even iets om over na te denken

Hoe kom je daar nou zo plots op?
Hij is juist zo man's inderdaad bij andere honden ik ben benieuwd hoe hij dat met overmatige hoeveelheid mensen doet hihi. Ik weet zeker dat het goed uit gaat pakken  

dank je met een dikke kus

Welk antwoord specifiek..? Al mijn antwoorden zijn geniaal

Ik denk dat veel honden er geïrriteerd van raken als er de hele dg mensen voor hun kooitje staan "was jij daar? wat een grote boef ben jij..!" (hoog stemmetje) Gisteren heeft een leeuw in een dierentuin nog iemand dood gebeten, ken je nagaan hihihi nee hoor is wel ff iets anders maar moest toch aan je topic denken

ik heb verdedr geen advies, dus dan up ik je topic maar even

tja, alarmeren is op zichzelf heel erg honds
en dus moet je eigenlijk tegen natuurlijk gedrag aanleren
de vraag is zelfs of je dat wel wilt en zeker of dat wel mogelijk is

mijn vorige schnauzer alarmeerde ook (hij waakte nog ook, maar dat was ook puur raseigenschap gebonden) maar....... er was wel een verschil, en wij hebben het nooit helemaal begrepen, ik kan er naar raden, maar ja, je kan het de hond niet vragen.

deze hond ging namelijk ook een aantal jaren mee naar het werk
1 dag met mijn partner, en 1 dag met mij
het wonderlijke, bij mijn partner was hij zeer waaks op kantoor, hij lag vast op zjin kleed onder
zijn buro, heerlijk hoekplekje, maar hij waakte wel, dat was geen kwaadaardigheid, want even later vond hij sjoelen en keepen van brokjes met collega's het leukste wat er was, maar.... er werd wel even hevig geblaft als er mensen binnen kwamen

maar bij mij op kantoor, ik heb een eigen kantoor binnen het bedrijf maar wel op een redelijk drukke dorogang en veel 'aanloopt" ....... niks, helemaal NIKS
de rust zelve, hij kreeg te drinken, wat te eten en snurken maar
nooit niet 1 blaf gehoord, en dat voor een pure waker als de schnauzer is

wat was er voor verschil?
mijn partner en ik hebben een verschillende relatie met de hond (dat is bij iedereen zo)
en ik heb vanaf dag 1 al mijn collega's gevraagd de hond volstrekt te negeren
een verzoek waar ze de redelijkheid van inzagen en altijd gehoor aan gegeven hebben.
een schnauzer is ook een afstandelijke argwanende hond, dat hielp daar ook in mee
ze zjin niet zo aaibaar

moraal van dit verhaal:
wat je kan proberen is het helemaal opnieuw te doen
dus de plaats van de hond veranderen en zijn uitzicht beperken (bv door een kleed)
impulsen die hij niet ziet, scheelt al een boel
hem zo neerzetten dat mensen hem niet zien (en dus geen interactie is)
en collega's vragen in het kader van de rust, de hond volstrekt te negeren

maar ik denk dat je het er niet uit krijgt
ongeacht of dit nu zelfverzekerdheid is of onzekerheid, de hond alarmeerd, en dat is wel
gewoon heel erg honds, er zijn maar heel weinig honden die zo sterk zijn, dat ze heel dat geblaf niet of nauwelijks nodig vinden, of een totaal gebrek aan enige "alarmering" hebben, maar dat zie je maar heel erg weinig.

ik zou er ook niet echt een punt in de opvoeding van maken in de vorm dat je iets fout hebt gedaan
je kan het normaal gesproken redelijk beheersen, de hond doet niets verkeerd in feite
meenemen naar het werk vraag je wel heel veel van de hond

Ik heb laatst op me vaders huis en honden passen, en me vaders reu is wel waaks maar meestal als 'ie binnen is is 'ie rustig.. Nu ik er was liep 'ie de hele avond op ieder geluidje te blaffen.. Toch denk ik niet dat dit onzekerheid of dominantie is, eerder bescherming..

Chelsea is ook waaks, maar ene keer reageert ze de hele avond nergens op en de andere keer vliegt ze om het kwartier blaffend omhoog als ik nieteens wat gehoord heb.. Ik merk wel dat het er sterk aan ligt hoe ik in me vel zit..

Misschien is het in jouw geval beetje 'onmacht'.. Voorbeeld - laatst kwam er een klusjesman bij me over de vloer, en aangezien Chels er de hele tijd bij en tussen wil zijn had ik 'r maar even in de bench gedaan, nou ze ging toch tekeer toen die man binnenkwam.. Terwijl ze kwispelde bij de deur toen 'ie aanbelde.. Dit kan ook nog..

Nogmaals, ik zou (ook wat Goja zegt) de bench ergens zetten waar niet iedereen steeds langsloopt, kleed er overheen, en vooral negeren als 'ie aanslaat..

de vraag is altijd wie de hond beschermd?
en is kwispelen blijheid dan?
altijd oppassen hoe je dingen interpreteert

ik geloof niet zo in die bescherming, de meeste honden zijn hier niet zo gauw toe geneigd
wel in het alarmeren van de roedel omdat iets ze ongerust maakt en ze daar iedereen
graag bij willen hebben

de echte wezenlijke wakers zeggen niet zo veel, die laten iemand er best in, maar meestal niet meer uit, daar hoeven ze niet voor te blaffen, maar dit is wat mij betreft toch meestal voor behouden aan honden uit de waak- en verdedigingsrassen, zij hebben aangeboren (ingefokt) een sterk territoriumsgevoel en gevoel voor "mijn en dijn".

mijn vorige schnauzer heeft 1x echt gewaakt, hij heeft een ongenode gast vastgezet in de hal bij de voordeur, daar maakte hij dus helemaal geen geluid meer bij, maar de man had het hart niet zich te bewegen, das dus echt waken.

verder is het heel veel alarmeren omdat er "iets" wordt gesignaleerd wat de hond ongerust maakt
en/of opwindt !!

want honden die makkelijk zichzelf opwinden, zullen dus ook veel meer blaffen
een kalme hond zal zich rustiger opstellen
veel blaffen heeft dus meer te maken met de aard van de hond, dan met wezenlijk "waken"

Eens met Gorby, ik zou het met deze tips proberen.

Mijn hond is normaal waaks, wat bij haar helpt om haar snel te kalmeren is haar serieus te nemen en even bedanken voor het blaffen, even rustig iets zeggen als: goedzo dat heb je goed gehoord. Zij is dan altijd meteen weer kalm nu. In het begin ging ik dan altijd even kijken waarom ze blafte, dat gaf haar weer vertrouwen dat ik haar serieus nam en nu is ze bijna meteen alweer stil als ik haar beloon.

@Dobry - met alle respect, maar als Perry het waakse gedrag wil minimaliseren moet hij zeker niet het gedrag erin 'wrijven' door hem te gaan 'belonen' als 'ie blaft.. Dat dat bij uw hond werkt is bijzonder, maar Perry en ik zijn CM aanhangers en hij zegt dat een hond geen mens is, dus als hij ongewenst gedrag vertoont en je gaat 'm 'troosten' maak je het juist erger want dit wordt als belonen geïnterpeteerd.. In zijn afleveringen zie je wel es honden die iets mee hebben gemaakt, en juist door ze op dat moment te troosten en te knuffelen krijgen ze een trauma doordat zij dit anders interpreteren..

Dobry bedoeld helemaal geen troost, zij duidt op samenwerking
en dat is zeker als de hond blaft/alarmeerd met een ondergrond van onzekerheid
een heel goede taktiek

net als je met een nog onzeker pupje samen bij die enge vuilnisbak gaat kijken
het ding aanraakt en joh.... dan durft puppelderpup ook opeens

het rustig bedanken van de hond voor het alarmeren zou zomaar een heel kalmerende werking kunnen hebben, want dat is namelijk precies wat de meeste honden willen, dat de rest van de roedel/familie zich er ook mee bemoeit, zo gauw ze helemaa alleen staan, waken ze vaak niet zo hard meer (dat geeft Perry trouwens ook aan)

jij ziet waken als iets "dominerend" of "heersend" of nog erger, als iets heel onwenselijks, maar dat is het helemaal niet, het is heel gewoon honds gedrag, maar wat je wel graag binnen de perken wilt houden.

van samenwerken krijgt geen hond een trauma

Als Chels aanslaat thuis vind ik het niet erg, ik woon alleen dus ze mag best laten weten dat ze er is, maar na paar keer blaffen moet ook weer klaar zijn.. Ik kijk waar ze naar blaft, en daarna zeg ik "klaar...!" en dan gromt ze nog wat na maar dan stopt ze ook..

maar het gaat in dit topic om het probleem wat Perry voorlegt

Ho ho dan heeft u mijn eerdere reacties niet gelezen waarin ik paar keer zeg dat ik niet denk dat het dominant gedrag is maar gewoon alarmerend..

Dus mag ik als wandelmaatje en mede Stafford/Pitbull eigenaar niet zeggen wat bij mij werkt? We geven toch allemaal aan hoe we er zelf mee omgaan?

Dus mag ik als wandelmaatje en mede Stafford/Pitbull eigenaar niet zeggen wat bij mij werkt? We geven toch allemaal aan hoe we er zelf mee omgaan?

Van schrik drukte ik 2x op enter

maar de hond van TS is niet thuis
en das een heel groot verschil
maar ik vind het best hoor Christien.........

Oh op die manier.. Nee oke maar het ging ook over thuis, toch?

Tja, Cm zegt zoveel...Perry komt hier toch voor advies? en ik neem aan dat jullie beiden weten dat de CM manier hier niet werkt...dan moet je hier niks vragen...

oveirgens, beloon ik lola ook voor het aanslaan (zoals jij het noemt dan)
ik besef dacht ik wel aardig dat lootjhe geen mens is maar een hond. maar als ze aanslaat kijk ik even, en zeg ik "goed opgelet, klaar nu"
dat werkt want ze kapt dan en het is goed...

moet ik dr dan maar hond laten zijn en een halfuur blaffen?

ik bedank dr voor het opletten en het stil worden, ik sta er verder geen koekjes in te proppen ofzo hoor

en jij hebt het over knuffelen en troosten, dat zie ik hier niet hoor...
denk je dat ik mijn hond ga troosten als ze aanslaat? nee, er zit wel wat anders tussen niks doen of troosten...

maar de volgende keer zal ik wel "tssssjjjt" gebruiken

Mag ik jullie alvast danken voor de reacties. Ik kom er later even in detail op terug. Zitten namelijk wel bruikbare dingen tussen. Maar nu ben ik toch echt rijp voor mijn bedje. Tot later