Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Waakzaamheid of is het onzekerheid" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
@Dusty - dat een hond blaft om z'n roedel te alarmeren ga ik in mee, en dat dit niet afgestraft moet worden ook, mijn Amstaff is ook waaks en ik kijk ook even met 'r naar "de bedreiging" en zeg dan "klaar.." of "brave hond".. Met vermenselijken bedoel ik het aaien op het moment dat de hond ergens naar blaft en dan denken dat je hem gerust stelt, zeker als je dit gedrag wil minimaliseren..
Ik weet dat HP haaks staat op wat CM doet, dat is wel es moeilijk vind ik.. Toevallig had ik het er vanmorgen (via de mail) met Perry nog over dat ik het zo moeilijk vind omdat er zoveel opvoed theorieën zijn en ze staan zo haaks op mekaar allemaal, dat ik maar van alles eruit pik wat goed voelt en werkt bij mij en Chels..
Ik ga geen namen noemen (weet ik nieteens meer maar gaat het ook niet om) maar ik heb op HP wel gelezen dat sommige mensen hun hond de dienst uit laten maken.. Als de hond gromt tijdens het eten gaan we allemaal maar even met ons adem in uit de keuken en op de bank wachten tot 'ie klaar is, en als de hond gaat blaffen of nerveus gaat doen als we op straat even met iemand staan te praten, dan kappen we het gesprek af en lopen we maar snel door, en als een hond beetje lelijk begint te doen gaan we maar even oversteken, anders raakt het hondje zo gestrest.. Dit zijn enkele voorbeelden waarin ik CM gelijk geef dat de hond hier de baas is.. Ik zeg nu niet dat je je hond bij dit gedrag moet aanvliegen en corrigeren en dwingen ermee om te gaan, maar nog ff en de honden liggen op de bank en wij zitten op de grond!
Daarentegen ben ik sommige dingen weer wèl met HP eens (recent een paar topics over gehad).. De relatie met je hond gaat niet continu over wie packleader is, en je mag gerust rekening houden met je hond.. Mijn Amstaff loopt vòòr mij uit de deur uit (zodat ik de deur ken sluiten achter d'r kontje) en loopt vòòr mij uit op straat zodat ik 'r beter in de gaten kan houden, ze mag op de bank en in me bed, ze mag (met d'r volle gewicht tegen me aan hangen of op schoot klimmen en me 'kusjes geven', ik begroet 'r bij thuiskomst, allemaal dingen die CM afkeurt waarvan ik vind dat het overdreven is, ik vind dat dit alleen opgaat als je hond (dominante) gedragsproblemen vertoont..
Verder on-topic ben ik het wel met u eens..
Hoe oneens ik het daar net ook mee was, ik zag vanavond een aflevering van de Dog Whisperer waarin gezegd werd dat als een hond in een 'groep leeft' (zoals dus op jouw werk) maar je wil de hond alleen voor jezelf hebben, dan wek je juist op dat 'ie zich af gaat zetten tegen anderen.. Ging over een man die een hondje had en zijn vrouw mocht niet op het bed en niet bij de man zitten of de hond aaien enzo, en die man liet die hond dat doen, die vrouw bijten enzo, ze konden nieteens meer samen in 1 bes slapen.. En toen vroeg CM waarom die man er niks aan deed en toen zei hij dat hij uit een groot gezin kwam en de familie hond toen moest delen, en nu had 'ie eindelijk z'n eigen hond, ja maar als je je hond dus in een gezin voor jezelf wil houden dan wek je op dat de hond zich gaat afzetten tegen de rest.. Maar of dat op je werk ook geld weet ik niet.. Mijn hond wordt door niemand anders gecorrigeerd dan door mij.. Sterker nog, als jij bij mij thuis komt of we gaan wandelen irriteer ik me daar dood aan als jij Chels negeert of beetje wegduwt als ze kwispelend bij je komt bij de ontmoeting, maar goed dat is jouw stijl..
Als mijn hond iemand aanspringt ben ik degene die hem zou moeten "corrigeren".
Eigenlijk ben ik dan al te laat trouwens, en zou t veel beter zijn als ik het voorkomen had.
Want waaarom springt de tegen iemand op?
Je kan toch niet de oorzaak bij die andere persoon leggen of zn "energie"?
Komt nog bij dat als de andere persoon iets zou bereiken er nog niks verandert want tegen weer een ander persoon springt de hond weer op.... weer opnieuw laten corrigeren door een ander?
De hond bouwt in mijn ogen een verstandhouding op met zijn directe "familie". Daar draait t om. Vanuit die verstandhouding en dat gekoppeld aan het karakter van de hond ontstaat gedrag.
Bij onze hond kan en mag een 3e niet "corrigeren", de hond zal dat afwijzen of door zich af te draaien (onbelangrijk persoon is geen conflict waard) of door actief afwijzend te zijn door bv grommen (wie denk jij dat je bent).
Meenemen van de hond naar het werk is in mijn ogen pas prettig voor een hond als de hond dat ontspannen aan kan, dat is niet voor iedere hond "weggelegd".
Maar nogmaals er zijn bij onze hond maar 2 personen die de hond sturen en dat zijn wij, lijkt mij het meest correcte.
al dat Cm gedoe....... is zoveel gebaseerd op snel resultaat (collapstime notabene genoemd) en dan ook nog bij een wildvreemde, is voor mij echt onzin
ik kan iedereen mijn hond meegeven voor een wandeling, gebeurd er niks
want hij heeft niks met je
maar als je hem wat langer hebt ga je niet weten wat je overkomt
en dan blijkt dus, dat je niks over hem te zeggen hebt
nu is hij daar heel zwart/wit in, maar dat is in mijn ogen wel hoe honden in elkaar zitten
Ik kan Chels ook met iedereen meegeven, al zijn er maar enkelen die d'r mee krijgen.. Maar ze is vrijdag met me pa en zijn honden naar het strand geweest, en opeens ging ze zondag met mij op het strand achter paarden aan, wat ze bij mij niet mag natuurlijk maar ik hou d'r al bij me als er paarden naderen dan negeert ze ze meestal wel, maar 1 wandeling met iemand die er niet direct iets van zei maar het eerder 'grappig' vond tja ik heb nu weer me handen vol om dat eruit te krijgen..
Sowieso geef ik 'r niet snel mee met iemand anders, want ze gaat graag achter rijgers of katten aan, en als ik nou met haar loop let ik erop en bij het zien van een kat of rijger zeg ik meteen "nee!" en dan loopt ze door, maar als ik (of ieder ander) het te laat zie en ze gaat er al achteraan ja dan ben je d'r kwijt..
Verder ga ik met Goja mee, behalve dan in de kritiek op CM.. Ik vind dat veel mensen vergeten dat CM alleen de red-zone-cases krijgt.. Het is makkelijk oordelen voor mensen met een 'makkelijke hond', natuurlijk heeft iedere hond z'n opvoed-streken, maar de honden die CM krijgt zijn extreem buiten balans.. Daar werken geen koekjes en positieve aaitjes meer aan.. Hij benadrukt in zowat elke aflevering dat hij de hond geen pijn doet of schopt, alleen afleidt.. En ze moeten even door de angst heen (wat het meestal is, angst) maar daarna zijn ze toch 'bevrijd'?
Ik woon alleen dus ik heb Chels echt voor mezelf (netals Perry Bully voor zichzelf heeft), een enkeling krijgt Chelsea mee voor een wandeling.. Op zich kan ze natuurlijk met alles en iedereen, maar als ze een kat of een rijger ziet en ik zie het te laat om 'r af te leiden is ze echt weg, of er nou wel of geen autowegen op de route liggen.. Dus het liefst doe ik het zelf, als er iets gebeurt heb ik 100x liever dat ik zelf niet op zat te letten dat iemand anders.. Toch..?
Zo heb ik Chels vrijdag aan me pa mee gegeven met zijn honden naar het strand, en zaterdag vloog ze opeens achter zo'n renpaard-achter-karretje aan op het strand met mij.. Ze kijkt altijd wel als er een paard aankomt maar dan leid ik 'r meteen af, maar als je dat niet weet of daar niet op let en Chels rent al ja dan ben je te laat, en dan bof ik nog dat het goed is afgelopen want die muts gaat òf ervòòr lopen of erachter, allebei erg link..
Verder ga ik met Goja mee, behalve dan de kritiek op CM.. Mensen vergeten altijd even dat hij alleen de Red-Zone-Cases krijgt, als een hond al zo ver uit balans is wil ik hun wel es bezigzien met koekjes en positieve aaitjes, met alle respect uiteraard.. CM benadrukt altijd dat hij de honden geen pijn doet en niet schopt maar een afleidende aanraking geeft, en ja het is even protest als ze van onbalans naar balans gaan, maar ze moeten er even doorheen en daarna zijn ze toch 'bevrijd' van hun angsten? Want angst is meestal de oorzaak van bepaald gedrag..
kom op Christien, red-zone......... wie zegt dat, hij toch?
ik denk dat ik een pimpelpaars-zone hond in huis heb gekregen
maar Cm had hem nevernooit niet in handen gekregen
sterker nog, ik denk dat hij er niet eens aan begonnen was
en dan is altijd een vreemde die met de hond gaat werken totaal nutteloos
je zal het helemaal zelf moeten doen als baas !!!
en wat niet in balans??
die honden zijn best in balans, alleen niet zoals het in de mensenwereld past
heel dat onbalans is een puur menselijke interpretatie, de hond is niet in onbalans
de relatie tussen de baas en de hond is niet goed, das iets heel anders
bevrijdt van angsten? en wie roept dat allemaal?
welke angsten dan precies??
en door echte angst "kan je niet ff heen" ook dat zal moeten worden opgevangen in de baas/hond relatie, maar goed, Cm legt de rekening bij de hond, en das dus niet mij ding.
Cm gebruikt een omhaal van mooie woorden en verhalen, maar mij zegt het niks, en ik kan er ook niks mee.
@Goja
De reden dat Bully wel eens tegen mensen opspringt is puur omdat ik teveel met socialiseren ben bezig geweest toen hij nog pup was. En mensen gewoon niet luisteren als je vraagt of ze willen stoppen met aandacht geven, omdat hij bijvoorbeeld niet rustig bleef zitten. Ik kan het hem ook niet kwalijk nemen. Zoals je al zei, ben je zelf in dit soort gevallen keer op keer te laat voor een correctie, dus ik hoop echt dat mensen hem een keer een goed knietje geven dan ben je sneller van dit soort ongewenst gedrag af. Nu zit ik er mooi mee, mensen hebben me wel geholpen dit gedrag aan te leren. En nu vraag ik ze me te helpen om het af te leren en dan kijken ze je raar aan
@Christien
Ik heb Bully voor me eigen maar toch ook voor de samenleving hoor. Als er gespeelt wordt en dit gebeurt niet volgens de regels moet ik toch een ander zijn hond bij mijn hond vandaan kunnen dirigeren dit zal dan misschien best geinterpeteerd worden als corrigeren, maar goed alles voor het vertrouwen van mijn hond. Als mijn Bully het in zijn hoofd haalt om op een aangelijnde teef te gaan rijden mag die eigenaar hem best een flinke duw geven om hem van haar af te halen. Daar is diegene weer leider (of lees beschermer, wat je wilt) voor over zijn hond toch...
Dat voorvalletje om het zo maar even te noemen met die semi-collega. Als ik in zijn schoenen stond had ik het misschien ook gedaan hoor. Dan zonder geluid denk ik maar ik zou het ook niet pikken hoor. Het lijkt alsof hij door die tralies van de bench naar buiten komt lol!
@Goja - Het enige wat ik nog wil zeggen is dat CM juist altijd benadrukt dat het de mensen zijn die de honden 'zo' maken door geen leiding te geven, dus hoezo legt hij de rekening bij de hond? Ik denk dat ik niet veel meer kan zeggen om CM te verdedigen want u heeft uw mening denk al ijzersterk vast staan en dat is uw goed recht.. Ik vind alleen dat hij internationaal bekend en beroemd is, en hij heeft z'n eigen honden centrum waar honden gerehabiliteerd worden, hij haalt honden uit het asiel om te rehabiliteren en ze te redden van een spuitje (die ze in het buitenland al binnen zoveel uur krijgen), hij is alom geprezen, ik snap best dat niet iedereen zich kan vinden in zijn behandelingen maar helemaal achtelijk en ernaast is 'ie ook niet..
@Perry - als een willekeurige hond waaks of agressief doet naar een voorbijganger en die voorbijganger gaat daar 'aanvallend' op in om de hond te corrigeren, een vreemde he! Ik denk dat dit vragen is om ongelukken.. Maar in jouw geval, als Bully in de bench uitvalt naar een voorbijganger en die durft wel ff te "tsssst-en" op een veilig afstandje als Bully opgesloten zit en onzeker is, tja als jij er blij mee ben en denkt dat het werkt dan is dat alleen maar goed denk ik.. Ik keur het af.. Maar gelukkig respecteren wij tegenwoordig mekaars mening, toch schat?
Vergeet ook niet dat een hond in een bench erg opgesloten zit he, dan reageren ze al heel anders als wanneer ze aan een riem vast zouden zitten of helemaal los zouden lopen..
@Perry - als jij altijd mijn mening zo gerespecteerd had liepen we nog wel samen......
@perry&bully, bezoek de hond een knietje laten geven om opspringen af te leren
(quote werkt niet)
dit meen je toch niet serieus he?
dat je andere mensen gedrag wat jij zelf hebt laten ontstaan (niet de schuld bij een ander leggen he, tis jouw hond, in jouw huis, of aan jouw lijn, niet die van een ander) door andere met een harde fysieke correctie laat "verhelpen"???
je zou moeten waken voor het feit dat het hele gedrag niet op kan treden, desnoods hou je de hond aan de lijn als er bezoek komt, instrueer je bezoek, zodat de hond van jou leert dat wat hij doet ongewenst is, tegen mensen opspringen is vaak helemaal niet zo "sociaal', dat ligt er heel erg aan of hij de mensen pijn doet met zijn gespring (aanspringen) want denk je dat honden onderling dat accepteren? En dan is het mijn idee dat wij als baas onze eigen hond duidelijk maken wat de grenzen zijn, en hoewel misschien een pijnlijk knietje vermijdend gedrag gaat opleveren (en ogenschijnlijk beter gedrag, heel erg CM trouwens) heeft de hond dan echt geleerd dat dat opspringen ongewenst gedrag is? ik denk van niet, maar goed, ik werk dan ook totaal anders met mijn hond, dat moet ook wel, want die laat zich niet zo afschrikken door wat voor fysiek geweld dan ook.
@christien
en wat zegt dat, trainingscentrum en zijn wereldberoemheid?
betekent dat dat hij de onbetwiste waarheid in pacht heeft?
of dat hij het commercieel heel goed brengt en ook iets brengt wat (een deel) van de mensen aanspreekt, inclusief snelle oplossing tijd (collapstime) heel amerikaans, maar voor mij onzin
en hoe deze man dwars over lichaamstaal van de hond heen walst..... ik krijg er echt kriebels van als ik er naar kijk, dus nee.... zijn zg "beroemdheid" zegt me niets over zijn trainingskwaliteiten, wel zijn commercieele kwaliteiten, want die zijn enorm.
to all
Inmiddels heeft Bully een ander plekje waar niet iedereen langskomt als ze in of uit lopen in ons magazijn. De mensen die eventueel aan die zijde komen heb ik direct contact mee. Dat maakt dat het al een stuk beter gaat met zijn rust op mijn werkplek. Een zeiltje om een hol na te bootsen in zijn bench en meneer kalmeert er echt van. Dank aan iedereen die me puzzelstukjes hebben gegeven.
He, wat leuk dat je een update geeft.
Daar leer ik ook weer van (wat werkt en niet werkt)
Echt leuk en heel veel plezier en succes verder met de hond !!
Blij dat het geholpen heeft, super dat je zo leergierig bent
Over dat knietje geven, ik merk dat nu met Chica wel, die springt ook tegen mij en mensen op, als je d'r terug moet duwen nou dat kost een hoop kracht en energie en zij is er niet van onder de indruk.. Als je je knie inderdaad optrekt, enkel om af te weren!(goja) dan werkt dat echt.. Ik bedoel absoluut niet een knietje geven dat ze er tegenaan botst en valt ofzo, maar afweren.. Werkt super.. Ga het alleen nog maar es aan al die tegemoet komende wandelaars uitleggen hihi..
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Waakzaamheid of is het onzekerheid" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?