Botte reacties

geeft niks, je kunt niet alles weten.
Je kunt ons herkennen aan de naam in het rood.

Nooit geweten! Haha iig weer wat geleerd!

wel .... ik geloof dat ik me vanaf nu maar stil houd hiero en de gewone hoekjes opzoek,

ik ben het topic waar het over gaat eens gaan doorlezen en ik zat toch ook wel te koken op mijn stoel.
Maar ik heb op het einde zoals Floortje zei mezelf ff in de plaats van TS gezet en ja, ik zou hier nooit meer terugkomen als ik haar was, het zijn echt spottende reacties.

Ik hoop dat met dit topic sommige mensen toch wat op hun reacties gaan letten, niet alleen uit respect voor de mensen met vragen, maar ook uit respect voor dit hondenforum, want het is het forum dat een slechte naam krijgt door reacties van sommige mensen, niet de mensen zelf.

er zijn soms idd geweldig botte reactie maar dikwijls zijn deze personen in andere topics ook bot en neem ik het dus niet echt serieus   Heb het zelf al eens gehad, en heb nu ook minder de neiging om een topic te starten.
maar van sommige topics ga je gewoon steigeren en het welzijn van honden ligt nu gewoon erg gevoelig bij het merendeel van de mensen hier. 
Hoewel ik dikwijls iets heb van "dees gaat erover" blijf ik terugkomen voor de geweldige info en tips die je gelukkig ook hebt

Wel, dat er botte reacties waren op dat topic, keur ik niet goed, maar kan het wel begrijpen.
Want het leek of Marijn blind was voor de goede raad die er gegeven werd. Hij of zij reageerde er nauwelijks op en als hij/zij erop reageerde was het flauwtjes. Ik kan me dan heel goed voorstellen dat degenen die graag willen dat Marijn de goede keus maakt, zich machteloos gaan voelen en zich misschien wat gaan overschreeuwen. Niet de juiste manier, maar toch..
En dan moest het opeens ook nog een hulphond worden. Om een of andere vage reden.
Ik heb niet gereageerd, omdat er al zoveel goede raad was gegeven en ik kreeg eerlijk gezegd ook de indruk dat het fake was.
Zoals hier al iemand opmerkte: een kind van 11 om twee uur 's nachts op een forum?
Ja het kan, er zijn meer kinderen die 's nachts rondspoken i.p.v. slapen. Maar het zwabberde opeens alle kanten uit. Dus ik vertrouw het niet zo.
Kan zijn dat ik het mis heb, en Marijn alvast mijn excuus als dat zo is.
En tja, we zijn allemaal mensen die weleens uit de slof schieten. De meesten met de beste bedoelingen. Maar het komt niet altijd zo over.

Ik ben er helemaal mee eens!
Tips en Adviezen komen vaak niet erg vriendelijk over!
Merendeels bot! en als aanval!

Tips kunnen ook zonder botheid gegeven worden.
Als men zich inderdaad eens zal gaan plaatsen in de persoon zelf die dus iets kwijt wilt...
Zullen 90% zich "aangevallen" voelen.

Ook ik heb een reactie geplaatst in het topic van Marijn. In mijn eerste reactie reageerde ik, naar mijn idee, vrij vriendelijk en ik probeerde Marijn ook daadwerkelijk te helpen en niet alleen te feliciteren met zijn/haar toekomstige puppy. Aan het eind van mijn reactie gaf ik hem ook nog de tip om met Maartje contact op te nemen, aangezien zijn het gewilde ras in kwestie fokt en zijn Marijn ook kan helpen. 

Mogen het duidelijk zijn dat er nog heel veel reacties in dezelfde trant zijn geplaatst van goedbedoelende forumleden. Met deze reacties is, naar mijn idee, vervolgens niks mee gedaan door Marijn. Marijn heeft het naar mijn idee eerder vluchtig doorgelezen, kort op gereageerd om vervolgens weer door te gaan met zijn/haar doel: Zo snel mogelijk een puppy krijgen. 

Na mijn eerste bericht heb ik ook nog een tweede bericht geplaatst. Ik had toen eigenlijk al de hulp opgegeven, omdat het leek dat Marijn niks deed met de adviezen en reacties van de forumleden. Ik geef, met alle eerlijkheid, toe dat deze reactie aan de botte kant was. Alleen bij mij houdt het na een tijdje ook op. 

Ik denk alleen wel dat de schuld niet volledig bij mij en mijn mede forumleden ligt, aangezien wij Marijn wouden helpen. Voor een deel ligt de schuld ook bij Marijn, zijn ouders en HondenPage. Marijn heeft namelijk nooit echt serieus gereageerd op de adviezen die hem/haar gegeven waren, als hij/zij al reageerde. Zijn/haar ouders controleren kennelijk niet wat hij/zij doet op het internet en het lijkt mij ook dat je een kind van 11 jaar (als dat ook klopt) de verantwoordelijkheid moet geven om online even een puppy op te zoeken, die ze snel kunnen ophalen en waar ze ook niet te ver voor hoeven te rijden (sinds wanneer is 1-2 uur veel?...). Ik geef HondenPage de schuld, omdat ik het fijner zou vinden om van te voren te kunnen zien hoe oud iemand is. Het was aan Marijns manier van schrijven op te maken dat hij/zij niet heel oud is, maar hij/zij kon naar mijn idee net zo goed 15/16 zijn in plaats van 11. Ik denk dat ik meer rekening zou houden met de manier waarop ik reageer als er zo'n functie is.

Niet iedereen wil zijn leeftijd precies geven denk ik?? En dan, maar niet meer op het forum?

We hebben vaker daar over gesproken, en besloten uit veiligheids redenen geen leeftijdsaanduiding te geven.
Ieder dient netjes te blijven, of het nu tegen een kind of een volwassenen is.

Plus.., als leeftijd kan je invullen wat je wil..., net als met alles op internet..., je weet nooit wie je echt voor je hebt omdat iedereen zichzelf elke personage kan aanmeten die hij wenst.
Tenzij je dan met legitimatieplicht gaat werken, zullen we mensen op hun blauwe (bruine, groene, grijze) ogen moeten geloven..., aangezien ik HP gewoon een open forum is voor iedereen.

Ik ken dat hele topic niet, dus heb er ook niet gereageerd.

Wat ik wel heel vaak heb is dat dingen op internet anders over komen als dat ik bedoel. Ik probeer hier op te letten, maar kan het helaas niet altijd voorkomen.

Dus bij deze: als ik iets plaats wat jij als onbeleefd oid ervaart, ik heb het echt niet zo bedoeld Zo ben ik namelijk echt niet..

Ik vind het zelf ook niet fijn om mijn leeftijd hier neer te zetten, aangezien ik zo min mogelijk informatie over mijzelf online wil hebben staan. Ik zou het niet erg vinden om mijzelf in een bepaalde categorie te plaatsen (kind, jongeren, volwassenen, 65+, etc.), dat geeft de andere landen van HP toch een beter beeld m.b.t. wie ze praten en mijn privacy blijft ook voor een deel gewaarborgd. 
Zonnetje ik ben ook volledig met je eens dat iedereen netjes moet blijven, maar iemands geduld raakt uiteindelijk ook op...

Ik had juist al in het begin de informatie van de Hondenbescherming erbij gehaald, juist omdat dat een variant is van de Dierenbescherming en dus (misschien!) meer gewicht in de schaal zou leggen. Overigens een hele handige pagina met aanschaf tips, onthoud deze zou ik zeggen!

Natuurlijk ben je als junior afhankelijk van de ouders, maar hoe trots zou een vader of moeder kunnen zijn als je zegt "pap, mam, op internet staat veel over foute fokkers die zieke pups verkopen. Je kan een goede pup kopen voor meer geld. Dan vraag ik liever geld voor mijn verjaardag en wacht een jaar voor een goede pup.". Ja, ook een kind kan dat al doen. En dat zou juist verantwoordelijkheidsgevoel en compassie tonen, iets waar je als ouder denk ik stiekem van zou gloeien.

En aan bovenstaande ontbrak het totaal. Ja, Marijn was er onder de indruk van, maar wilde de informatie over foute fok/handel maar al te graag naast zich neerleggen als dat betekende dat er vandaag of morgen een pup kwam. En ja, dan volgen er wat gefrustreerde reacties.

Maar dan vraag ik aan Floortje/Arjen en een ieder: wat moet je dan? Zeggen van "ga maar naar deze foute fokker, deze is goed"?

De opmerking van de dagbehandeling gaat natuurlijk te ver. Maar als de on-topic reacties niet helpen, wat moet je dan? Stoppen met reageren is heel moeilijk als je baasje en toekomstige hond wil helpen. Bovendien kan niet reageren iemand ook wegjagen, want dan ben je ineens niet behulpzaam als forum.

Het gaat niet om jouw uitgebreidde antwoord met dat voorbeeld. Er zijn hele andere dingen gezegd in dat topic, die echt niet horen. Daar gaat het om.

Ik heb betreffend topic niet gelezen en ook dit topic niet helemaal doorgelezen.

Bot zijn of aanvallend zijn is nergens op zijn plaats.

Wat mij echter vaak opvalt binnen dit forum is dat botheid en aanvallend zijn van mensen die reageren niet wordt geaccepteerd en gecorrigeerd en aan de andere kant botheid, impulsief gedrag en aanvallend gedrag van de topicstarter in geaccepteerd wordt en de topicstarter snel in een slachtofferrol gezet wordt.

De mischien te felle reacties van iemand die reageerd zijn overigens bijna altijd positief bedoeld en met als doelstelling het welzijn van de hond en dus indirekt ook het welzijn van de topicstarter. Een oprechte topicstarter kan dit begrijpen.

Vaak echter komen anonieme topicstarters niet om informatie of hulp te krijgen, maar om hun visie of gelijk bevestigd te krijgen. Dat men dan teleurgesteld is, is begrijpelijk, maar kan vaak niet vermeden worden.

Minderjarige kinderen die deelnemen aan volwassen forums, worden behandeld als volwassenen, mits zij bekend maken dat ze minderjarig zijn, want slechts dan kan men er rekening mee houden.
Echter ook een minderjarige kan op zijn verantwoording gewezen worden, tenslotte gaat het bij het onderwerp van dit forum wel over een doelgroep (honden) die zeer kwetsbaar is (kwetsbaarder dan het ego van veel kinderen die hier reageren).

Ik begrijp Floortje dat je graag zoveel mogelijk bezoekers houdt (advertentie-inkomsten leveren heel wat op), maar vraag jezelf wel af wat het niveau van betreffende bezoekers en dus forum zal zijn, als men geen kritiek meer mag uiten of waarschuwingen mag geven die de topicstarter niet zint. Kritiek die uitsluitend als doelstelling dierenwelzijn heeft. Mischien niet altijd even handig gebracht, maar welke door genoeg medereageerders en moderators tijdig onderlegd cq afgezwakt kan worden.

Bewust nieuwkomers wegjagen heb ik op dit forum nog niet in die vorm meegemaakt, bewust provocerende, nieuwkomers die om raad vragen en uiteindelijk geen advies maar goedkeuren van hun (vaak hondonvriendelijk) handelen willen, zie ik echter regelmatig.

Cris, de hp maakt geen winst. Van de advertentie inkomsten kopen we servers, bandbreedte en aan het einde van het jaar een flesje wijn. Wat er over is gaat naar het goede doel. Ik heb een goede baan, ik gebruik de hp als testplatform en ik vind het belangrijk om honden en baasjes te helpen en te informeren. Daarbij is het sowieso al geen vetpot hoor, maar misschien doe ik wat verkeerd

Dat gezegd hebbende ben ik het verder voor een groot deel met je oneens. De HondenPage heeft als doel zo laagdrempelig mogelijk informatie brengen. Dat geld voor iedereen, dus ook nieuwkomers. Daar zal ik me altijd voor in blijven zetten. Juist de nieuwkomers hebben deze informatie soms nodig, en juist voor hen zou dit een plek moeten zijn waar ze zich thuis voelen.
Iedereen die hier zit is ooit als nieuwkomer begonnen en niet iedereen is volleerd bij de hondenpage gekomen. Ik weiger dan ook om een groot deel van de hondenliefhebbers weg te zetten omdat het nivo te laag zou zijn

Als je mij zou kennen dan weet je ook dat ik altijd zo veel mogelijk de discussie openhoudt en dat je van mij altijd kritiek mag hebben of een afwijkende mening. De manier waarop dat soms gebeurt, daar gaat het om

Maar goed, om on topic te blijven. Ik zou zeggen, lees het topic even. Dan snap je wat ik bedoel met mijn openingspost.

Ik ben het er helemaal mee eens dat er hier vaak te snel fel gereageerd wordt. Ik let zelf ook heel goed op met wat ik zeg uit angst voor lullige reacties, maar in dit specifieke topic stond ik er in eerste instantie eigenlijk van te kijken hoe netjes iedereen bleef! Ik had de botte reacties al veel eerder verwacht, maar toen zei Marijn letterlijk "Het kan me niet schelen wat jullie zeggen, ik doe toch lekker wat ik wil", en omdat dit toch om een broodfokhondje ging werden mensen wat gepassioneerder, en dan nog waren ze niet zo hard en fel als ik af en toe voorbij zie komen...

Maargoed dat is hoe ik het zag, dit wilde ik toch even gezegd hebben. Het is natuurlijk heel goed dat er aandacht is voor dit onderwerp

Schelden is nooit gerechtvaardigd. Ook niet als een nieuw lid niet naar advies luisterd.

Je vangt nog altijd meer vliegen met stroop dan met azijn..


Maar we zijn allemaal maar mensen. Dat is ook wel een beetje het nadeel van geschreven tekst. Je begrijpt elkaar niet altijd even goed, komt er ruis op de lijn en dan ontstaan er conflicten.

Floortje, ik heb je een PB gestuurd.

Zonnetje, schelden siert zeker niet, maar kan wel degelijk soms gerechtvaardigd zijn. Men zou zich kunnen afvragen of op een forum het dan niet gepaster is om gewoon even bot te zijn ipv te schelden. Er zijn ook mensen die dit direkt noemen.

Geschreven tekst is zoals Margje schrijft erg ruisgevoelig, het is echter zowel aan de schrijver, als ook aan de lezer zaak om zich dit te realiseren.

Zoals Christel terecht aanhaalt; er zijn mensen hier die veel tijd en moeite investeren, waar niet altijd respectvol mee omgegaan wordt.
Het maakt het dan extra wrang als deze mensen dan ook nog kritiek krijgen uit de eigen 'keuken'.

Direct zijn is niet het zelfde Chris. Sorry, ik vindt het zeker wel gerechtvaardigd als er kritiek wordt gegeven. Maar in sommige topics wordt echt de grens van het fatsoen verschreden.Als vaste forumgebruikers dit merken van nieuwe leden of gasten, dan is er nog altijd de mogelijkheid een mod erbij te roepen.

Het gaat hier niet om de mensen die kritiek geven, het gaat om bot reageren en zelfs schelden.

mooi verwoord chris, en dit is een gevoel wat ik de laatste tijd op het forum bemerk, ook wij zijn mensen, en maken wel eens een inschattingsfout, dat kan, en ik denk dat de meeste daar ook excuses voor kan maken, mocht dat nodig zijn, maar de meeste onder ons zitten bijna dagelijks op dit forum om andere op weg te helpen, we kunnen een hoop van elkaar leren, er zijn vele hp-ers die ook duidelijke informatie kunnen verschaffen, en waar je als mens/hondeneigenaar veel van kunt leren, en ik denk dat mensen zich te weinig realiseren dat juist  hp door deze mensen staande wordt gehouden, bij de minste of geringste gevoel van ontevredenheid in een topic, of wordt het opgeschoond of op slot gegooid, vindt mede hierdoor dat je mensen op deze manier monddood maakt,op een openbaar forum kun je tegengas verwachten en zeker ook krijgen, als ik topics voorbij zie komen waarbij TS er struisvogelpolitiek op na houdt, dan kan ik het me voorstellen dat veel mensen hierdoor gefrustreerd raken omdat goede bedoelingen niet meer binnenkomen, en grenzen worden al gauw overschreden...geduld raakt ook wel eens op.