een gevaarlijk stukje gemis

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Wilma en Dobby (RIP)Wilma en Dobby (RIP)

honden foto van Wilma en Dobby (RIP)

" Zo was onze trainer helemaal verbaasd dat het zo moeilijk was om onze pups te leren niet te trekken. "


Hahaha!

Dat was ook mijn probleem met Dobby. Goldens zijn waterhonden, en hij had obsessief zwemgedrag. En dan moest ik maar even met lekkers gehoorzaamheid gaan oefenen bij de waterkant. Jaja. Terwijl het gedrag er mogelijk al een jaar in zat bij zijn vorige baas.

Oh, ik geloof zeker dat het ontstaan van het gedrag te voorkómen is met positief trainen, maar in gevallen waar zelfbelonend rasgebonden (probleem)gedrag zich al geruime tijd ontwikkeld heeft is het soms lastig. Denk aan herplaatsers of gewoon eerste hond en nog niet weten dat.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "een gevaarlijk stukje gemis" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Alexandra & MikeyAlexandra & Mikey

honden foto van Alexandra & Mikey

" Ze is nog een pupske 5mnd maar ze weet heel goed als dat ze luistert beloont word,  als ze dat dus niet doet en een stuk later luistert en wel komt als nog beloont word want ze is uit eindelijk toch gekomen.
Dus waarom direct komen als ze later toch ook nog der beloning krijgt. "

Volgens mij denk je nu te ingewikkeld. Je hond denkt dit echt niet. Wat wat wel kan is dat ze om het moment dat je roept niet komt omdat niet luisteren een grotere beloning oplevert. (kan van alles zijn). Je kan nog genoeg proberen. Je beloning groter maken (misschien ander snoepje) of idd zorgen dat ze iets meer honger heeft. Je zou ook na 1x roepen weg kunnen lopen. Eventueel je zelf verstoppen. Weg kunnen rennen, zodat jij ineens het spannende wordt.. enz. En leren luisteren is een proces, dat duurt even en is niet met 1 simpele truc aan te leren. Maar daar gaat het niet over ;-).
Je hond is ook pas 5 maandjes! Logisch dat alles nog leuker is en het is nog helemaal niet gewoon dat je hond perfect luistert! Ik vind het zelfs niet eens zo belangrijk, komt vanzelf wel. De interesse in andere honden, het speelse drukke gedoe, eigenwijsheid.. wordt allemaal minder waneer je hond volwassen wordt. Waarom geef je je hond ook niet die vrijheid om het nu nog allemaal lekker te beleven? Daar zijn ze pup voor toch.. En kom je op plaatsen waar het gevaarlijk kan zijn als ze niet luistert dan voorkom je het door haar aan de lijn te houden.
En dat ze jou niet als leider ziet is onzin! Je zorgt voor haar, geeft haar eten, veiligheid en je behandeld haar op een eerlijke manier. Tuurlijk zal ze nu nog wat ondernemender zijn en misschien wordt het straks als puber nog wel iets erger, maar wanneer je basis goed is dan komt dat ook weer helemaal terug straks en straks heb je een wereldhond die heeft kunnen genieten van het puppy-zijn en die alle vertrouwen in jou heeft als leider, omdat je haar gewoon eerlijk hebt behandeld.
'links is links' is natuurlijk prima, maar denk goed na over de manier waarop je haar links krijgt en realiseer je dat ze pas 5 maandjes is en dat ze gewoon nog veel afgeleid is en haar aandacht ook weer snel verliest. Welke manier van opvoeden je ook gebuikt, ze blijft 5 maandjes. 
Ik denk juist dat je heel goed bezig bent zoals je beschrijft en het zou zonde zijn als je nu het vertrouwen van je hond kwijtraakt door (in honden ogen!) onredelijk reageert op haar gedrag.

(Mikey is nu 1 jaar, en ik weet echt wel hoe vermoeiend het is wanneer het lijkt alsof ze je staat uit te lachen en niet luistert. Maar Mikey begint nu echt super te luisteren en daar heb ik geen hele zakken met snoepjes meer voor nodig! Dus heb geduld :-) )

Gr. Alexandra

honden page profiel daisydaisy

honden foto van daisy

Oh aan mijn geduld zal het niet liggen, ik heb een bull mastiff daar heb je zo wie zo heel veel geduld voor nodig.
Maar vraag me wel af of die positieve manier niet veel te zacht en slijmerig is als je snapt wat ik bedoel.
Kijk belonen is prima als ze wat goed doet maar lokken en omkopen denk ik dus niet.
Ik lok en koop haar eigenlijk vaker om dan dat ik der beloon voor haar goede gedrag als ik er zo over na denk.

Belonen zou zijn ze doet iets en daarna pas ziet ze haar beloning dus dat ze het niet al verwacht maar mss wel hoopt.

Ja dat moet ik doen mijn omkoopsysteem omgooien naar beloningsysteem daar zit denk ik mijn fout

honden page profiel SiberienneSiberienne

honden foto van Siberienne

" Ik denk dat er wel een grote waarheid in de tekst zit.

Bij ons worden ze ook omgekocht eigenlijk met eten waardoor ik nu dus eigenlijk de naweeen voel

Ze is nog een pupske 5mnd maar ze weet heel goed als dat ze luistert beloont word,  als ze dat dus niet doet en een stuk later luistert en wel komt als nog beloont word want ze is uit eindelijk toch gekomen.
Dus waarom direct komen als ze later toch ook nog der beloning krijgt.

Dus nu geen beloning meer als ze niet bij de eerste x luistert. Volgende probleem als madam het spelen of weet ik wat toch leuker vind of gen zin in wat lekkers dan luistert ze ook niet simpel.
Heeft ze wel trek dan heb ik een voorbeeldige hond.

Dus ja ik dacht ook een goede basis te leggen met positief opvoeden en beloningen maar kom daar toch nu echt wel van terug.

Ze ziet mij daardoor niet als leider maar als uitdeel miep.
Ik heb daarom besloten toch het roer geheel om te gooien niet met geweld maar wel een heel stuk strenger zonder dat omkoop gedoe.
Als jij dit doet krijg jij dat, nee voor deze slimme dame werkt het geheel de verkeerde kant op

En ja ik denk dat veel curcussen alleen de positieve dingen leren en vergeten dat opvoeden 2 kanten heeft. Ik ben er wel is waar met beide benen in gelopen en gedaan wat mij vertelt is op de curcus.

Vroeger hadden wij honden die liepen altijd gewoon mee zonder gezeik gezeur en daar werd echt niet veel aandacht aan besteed om dit erin te stampen nee gaande weg leerde ze hun plek kennen geen gedonder het was zo als het was.

Nu heb ik mezelf al in zoveel verschillende bochten gewrongen om oh zo leuk te zijn en gieren over het veld om de aandacht te krijgen zoals je dat word geleerd op de curcus, nou ik voor paal en de hond denk hahahahaha debiel wat denk je dat ik je serieus neem.

Nee ik ga weer gewoon over op de normale opvoeding links is links rechts is rechts klaar.
duidelijk eerlijk en niet te vergeten gemeend met eigen gevoel.
Of dat het allemaal minder leuk maakt nee denk ik niet de vrijheid zal ze houden net zo als nu "


Uhm, wat jij beschrijft is precies de valkuil van belonen en dan 'vergeten' de criteria op te hogen en daarin consequent te zijn. Bv volgen; eerst is 1 stap, dan 2, dan tien. Zit je op tien maar stopt de pup bij vijf, ga je opnieuw tellen... En daar gaat men vaak de mist in, om danniet consequent te zijn.


Mireille

honden page profiel daisydaisy

honden foto van daisy

Ja moet het je wel geleerd worden bij de trainingen, bij mij is dat niet vermeld.
Wat je niet weet kun je ook niet toepassen maar ga er nu even naar kijken je uitleg is duidelijk hoe je dit opbouwt of beter gezegd afbouwt.
Maar hoe dit af te bouwen bij een normale zit af plat want oef die oogjes van der rollen er soms uit als ze in der zit zit en wacht op de lekkers, wel op haar zin in snack dagen, heb ze geen zin dan kan ik er zeg maar naar fluiten of wachten tot dat ik een ons weeg en ben een flinke dus kun je nagaan hoelang dat gaat duren whahahahaha
 
thx

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" De hele drukke labradorpups die geen rem hebben en andere honden pijn doen door tegen ze op te springen en in de oren te gaan hangen worden zonder pardon even "platgelegd" of ze krijgen een snauw (de UHUH dus...)  "

Kijk, en dan vind ik dat je met je 'platleggen' nog steeds niks geleerd hebt aan die hond.
Wat ik versta onder een positieve opvoeding is dat je deze pup net gaat aanleren dat rustig gedrag goed gedrag is. Vanaf het begin. In alle omstandigheden. Wachten tot ie rustig wordt. Opnieuw en opnieuw en opnieuw. En guess what? Je moet niks meer corrigeren of platleggen, want de pup heeft begrepen wat er van hem verwacht wordt. Duidelijkheid.
Opvoeden is opbouwen. Niet afbreken. Zo zie ik een positieve opvoeding. Goed gedrag aanleren ipv slecht gedrag af te leren. Maar dat vergt inspanning en tijd van de mens.

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Opvoeden? afgeleerd.

Samenleven.

honden page profiel SiberienneSiberienne

honden foto van Siberienne

"
Kijk, en dan vind ik dat je met je 'platleggen' nog steeds niks geleerd hebt aan die hond.
Wat ik versta onder een positieve opvoeding is dat je deze pup net gaat aanleren dat rustig gedrag goed gedrag is. Vanaf het begin. In alle omstandigheden. Wachten tot ie rustig wordt. Opnieuw en opnieuw en opnieuw. En guess what? Je moet niks meer corrigeren of platleggen, want de pup heeft begrepen wat er van hem verwacht wordt. Duidelijkheid.
Opvoeden is opbouwen. Niet afbreken. Zo zie ik een positieve opvoeding. Goed gedrag aanleren ipv slecht gedrag af te leren. Maar dat vergt inspanning en tijd van de mens. "


Helemaal eens.

Ik loop nu letterlijk koekjes te strooien op mijn wandelingen. Spot 'jaagt' maar als die wild ziet of ruikt, is hij zo geconcentreerd dat hij echt niets anders meer ziet of hoort. Het zou voor mij een koud kunstje zijn hem omver te trekken en zo zijn 'aandacht' weer te krijgen. Stel je voor, je zit op de bank een boek te lezen en je partner roept iets. Je hoort het niet. Vervolgens komt hij aanrennen en gooit je van de bank. Ok, de kans is aanwezig dat je de volgende keer beter oplet dat hij in huis is, maar ik denk eerder omdat je geen rust hebt omdat die gek rondloopt. Stel hij komt naar je toe en tikt op je schouder en vraagt je aandacht. Aandacht wordt beloond met een zoen. Kijk je dan de volgende keer niet even op als hij langs komt lopen om te zien of hij weer wat te melden heeft??

Ik speel met Spot nu vang het brokje, als hij dus iets ziet of ruikt, kijkt, lijn slap houdt en met een tongklik heb ik zijn aandacht weer, heb ik denk ik meer bereikt dan wanneer ik hem ondersteboven trek... Uiteindelijk heb ik Janouk zover gekregen dat hij ipv als een dolle aan de lijn te trekken, hij mij kwam vertellen da er konijnen zaten. Met Spot kan ik hem n al regelmatig met een woord meekrijgen ipv sleurend aan de lijn het weiland ingetrokken worden.. (Lichte overdrijving).

Mireille

honden page profiel daisydaisy

honden foto van daisy

"

Stel je voor, je zit op de bank een boek te lezen en je partner roept iets. Je hoort het niet. Vervolgens komt hij aanrennen en gooit je van de bank. Ok, de kans is aanwezig dat je de volgende keer beter oplet dat hij in huis is, maar ik denk eerder omdat je geen rust hebt omdat die gek rondloopt. Stel hij komt naar je toe en tikt op je schouder en vraagt je aandacht. Aandacht wordt beloond met een zoen. Kijk je dan de volgende keer niet even op als hij langs komt lopen om te zien of hij weer wat te melden heeft??

Mireille "

Dat is een goed voorbeeld zeg.
Je gaat idd als mens op de tenen lopen en je lijf zou vol stress zitten.
Zou dit dan ook zo voor een hond voelen?

honden page profiel DD

honden foto van D

Tja, ik ben het wel eens het met stuk. Ik heb het idee dat men zeker aan het doorslaan is, wat betreft de opvoeding van een hond. Als je je stem verheft, is het al zielig lijkt soms wel. Grappig ook wel, want ik heb het weleens gezegd hier, dat menigeen aan het doorslaan is.
En dan hoor ik dingen als, jij bent van de oude stempel en die mensen deden het al helemaal verkeerd!
Ja, vroeger was het nu eenmaal anders, daar verander je niets aan. Maar soms lijkt het alsof men dat nog steeds wil veranderen, terwijl dat uiteraard helemaal niet kan. Zo was het, en dat was het.
Maar nu?
Tja, sorry hoor.................kijk, de dingen gaan wel met de tijd mee, maar men kan het ook overdrijven.

En dan mensen ook nog eens vertellen hoe fout ze het wel doen, ook zo iets. Dat is al iets waar ik helemaal niet tegen kan. Want in mijn ogen bestaat goed en fout niet. Mensen doen dingen omdat zij denken dat het okee is, en wie zou ik dan zijn om te zeggen dat ze het totaal fout doen?
Het is vaak onwetendheid en dat is heel wat anders. En dan kan mijn taak zijn om hun te vertellen dat het ook anders kan en dat is heel wat anders dan dat men zegt dat het totaal verkeerd is.
Uitleggen is een vak, iemand benaderen en vragen of hij/zij een andere methode zou willen leren, dat is naar mijn mening de beste oplossing.

Maar dan nog, als ik denk aan mijn bouvier (ooit weleens verteld) en dat ik die dan volgens sommige op de manier had moeten benaderen zoals hun dat het liefste zou zien, dan geloof ik dat dat toch niet helemaal iets voor die bouvier was geweest.

Daar waar men kijkt naar individuen bij de mens (hoop ik althans, want in ons gezin thuis werd dat niet gedaan) zou men dat ook met de honden moeten doen. Hoe is deze hond, hoe kan ik hem het beste de dingen aanleren, hoe kan ik met die andere hond het beste omgaan......
Maar nu worden alle honden in 1 hok geplaatst en moeten alle honden maar de vriendelijke wijze van opvoeden genieten. Ja, word wakker....................

En daar zit nu net datgene in wat de hondenscholen zouden moten doen, maar dat gebeurd niet, helaas.

honden page profiel DD

honden foto van D

Dit staat trouwens ook op haar website:

"O ja, even vergeten, in de nieuwe leer van martin Gaus zijn geen rangen meer...
en regeltjes zijn 'onzin'...

Zoals hij vroeger ook predikte dat je als baas alles bepaald, overal eerst naar
binnen en naar buiten moest en spel begon en eindigde, en als je het zo niet
deed, kreeg je problemen. Nu heeft hij zijn theorieën aangepast aan de wens van
de mens, sinds steeds meer mensen het 'zielig' vinden om de hond op te voeden,
kun je niet meer met correcties aankomen, dan blijven de klanten weg. Maar met
de 'clickermethode' met beloning van hondenkoekjes, vette worst en dikmakende
kaas leer je de hond de truckjes van 'zit', 'af', 'blijf' enz. Maar wordt je
geen leider! Als de hond dan een keer geen zin heeft in eten, luistert hij ook
niet! Echt gehoorzaam wordt de hond pas als hij zijn baas respecteert als

leider!

Toch typisch dat er steeds meer mensen op zoek zijn naar hondenscholen die
zonder snoepjes de hond trainen en waar je basis vaardigheden leert hoe je baas
wordt. En dat er bij ons steeds meer mensen aanmelden die cursus hebben gelopen
bij Martin Gaus scholen, maar waarvan de hond niet luistert...

Een teken dat men weer wakker wordt en toch door krijgt dat discipline wél

belangrijk is?"

En zo is het maar net!

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Bij ons zijn ook geen rangen hoor, en we hebben niet speciaal regels, behave een paar praktische, en als Lola komt voor aandacht krijgt ze die, ik ga ervan uit dat ze dat wel nodig zal hebben op dat moment. Even een knuffeltje, misschien een spelletje, en klaar en iedereen heeft een goed gevoel.

Het gaat er volgens mij om dat je je hond een goed gevoel moet geven, dat is toch wel het minste waar hij recht op heeft.  Mensen en honden zijn nu eenmaal verschillende diersoorten, en een hond kan niet anders doen dan reageren op hoe wij met ze omgaan, dus waarom dan niet onszelf leren hoe je kan voorkomen dat een hond de fout in gaat, dat vereist heel wat creativiteit en inzicht, maar wat een voldoening krijg je ervoor terug als je ziet dat je hond naar jou toe komt als er iets is omdat hij je vertrouwd, zich kan ontspannen omdat jij ervoor zorgt dat niet in situaties komt waar hij fouten kan maken of zelfs helemaal niet aankan.

Positief met een hond omgaan is juist heel mooi en een eer eigenlijk want wie zijn wij dat een hond ons in zijn buurt nog maar vertrouwd.

honden page profiel SiberienneSiberienne

honden foto van Siberienne

Het is niet waar dat in de boeken vanMG geen aandacht besteed wordt aan leiderschap. Wat betreft de MG scholen, wat mij opvalt hier op HPis dat het erg verschillend is hoe de MG scholen werken. Zoals bij elke trainingsmethode, blijft het toch ook maar weer afhankelijk van de kennis en kunde van de trainer en de manier van overdragen.
Om hier nu weer te stellen 'steeds meer mensen komen .... " dan denk ik weer, kom maar eens met bewijs. Weetje, ik houd er niet van als mensen op hun website andere hondenscholen gaan veroordelen op goed en fout..

Mireil.e

honden page profiel RandjeRandje

honden foto van Randje

Ik denk dat het per definitie fout gaat als mensen doorslaan, of dit nu is door krampachtig positief te gaan opvoeden, of door met alle geweld de baas te willen zijn. Ik doe het met mijn hond zoals ik het ook met mijn dochter doe.

Ik lees en luister naar alle theorieën en methodieken, en haal eruit wat past bij mij en mijn dochter cq hond. Ik zal theoretisch gezien vast heel veel fout doen, maar in de praktijk heb ik een hele relaxte, makkelijke dochter en dito hond. Als er iets gebeurt wat ik echt niet kan en wil accepteren is een wat strengere toon en iets luidere stem genoeg.

Dit werkt bij ons, en voor een ander zal een andere aanpak werken. Ik heb er alleen een hekel aan als mensen de door hun gekozen aanpak als de enige juiste verkondigen.

Overigens vind ik het, net als Janouk, niet netjes dat ze andere hondenscholen bij naam noemt.

honden page profiel Inge, baasje van Sasha en Myra <3Inge, baasje van Sasha en Myra <3

honden foto van Inge, baasje van Sasha en Myra <3

Laat iedereen toch lekker op zijn eigen manier zijn hond opvoeden! Als je maar een fijne relatie met je hond hebt, dat is toch het aller belengrijkste! Ik voed mijn honden mooi op met beloningen en een clicker gwn omdat dit voor mij super werkt en mijn honden luisteren zo perfect! En ja een keer zonder clicker en snoepjes en ze luisteren ook gwn omdat ze mij leuk vinden, en daar gaat het mij om :-D

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Randje, ik vind zeker dat je een punt hebt: je zelf profileren door anderen af te kraken, duidt mi altijd op zwakte en wekt bij mij zeker geen vertrouwen.

honden page profiel LoetjeLoetje

honden foto van Loetje

Is alles wat doorslaat niet gewoon fout? Ik ken ook een hondentrainster die doorslaat, die weigert positief te trainen. Alles moet met slipketting en onder dwang. Waarom kunnen we niet gewoon meer de middenweg nemen en meer kijken naar de individuele baas en hond? Hondenscholen zouden best wat breder georiënteerd kunnen worden vind ik. En niet alleen kunstjes aanleren, maar ook beheersing aanleren en hoe de hond lekker kan meedraaien in de maatschappij. 

Mijn basis voor trainen is met beloning. Veel mensen denken dan aan voedsel. Nou daar kom je bij Spencer niet zo ver mee... Belonen kun je op zoveel manieren doen. Wees lekker creatief en speels. Zo krijg je echt een fijne band met je hond. 
Ik denk wel dat honden duidelijkheid nodig hebben. Hier horen ook regels bij. Slecht gedrag alleen maar negeren werkt niet. Er moeten wel consequenties aan zitten.

Wat betreft het stukje? Daar slaan ze wel een beetje door ;-) Al begrijp ik wel de intentie.

honden foto van Rita  Cosmo†, Duke†,  Digger, Bayco, Nanu en Dokyo

Elke MG school is een eigenschool die werkt onder de naam MG.
Elke school heeft zijn eigen regels, alleen de basiscursus moet gedaan en afgewerkt worden zoals Gaus voorschrijft.

Ik heb daar getraind met drie honden, maar weet inmiddels wel dat herders daar niet DAT krijgen aan leiding die zij nodig hebben.
Dus bij een eventuele nieuwe herder pup ga ik naar de club van de BHN, positief en werkend aan respect van hond baas en baas hond, plezier staat hoog in het vaandel en wij hebben het er naar onze zin en de honden ook, zij hebben meer plezier dan alleen maar de gehoorzaamheids trainingen te lopen :-D

honden page profiel Alexandra & MikeyAlexandra & Mikey

honden foto van Alexandra & Mikey

" Belonen zou zijn ze doet iets en daarna pas ziet ze haar beloning dus dat ze het niet al verwacht maar mss wel hoopt. "

Daar heb je helemaal gelijk in, maar hoe laat je haar zien wat ze moet doen om beloond te worden? ;-)Juist, door haar even te lokken naar waar je haar wilt hebben. En het is gewoon makkelijker soms om hier wat lekkers voor te gebruiken zodat je zeker weet dat wat jij vraagt ook gebeurd. En ook altijd met stem belonen maakt dat je stembeloning ook heel leuk wordt, waardoor je later de snoepjes kunt gaan afbouwen. (je kan ook speeltje lezen ipv snoepje wanneer je hond blijer wordt van een speeltje en dit een grotere beoning is)

Ikzelf heb veel snoepjes gebruikt om 'naast' aan te leren. Blijven voeren terwijl ik naast zei en (ook heel belangrijk!) vrij geven voordat ze afgeleid raakte. Steeds kleine stukjes. Tuurlijk leek het alsof ze alleen maar naast kwam lopen omdat ze wat lekkers verwachtte, maar het werd wel een gewoonte. En ik wisselde het later af door soms meerdere keren naast te zeggen voordat ze wat kreeg. Of soms kreeg ze helemaal niets lekkers maar alleen hele blije stembeloning.  
Toen ze een keer het fietspad over wou steken omdat ze een hond zag (ze was los) riep ik uit reactie vrij hard 'naast'. En zonder dat er een snoepje bij kwam kijken of er sprake was van omkoping begreep ze precies wat ze moest doen en bleef netjes naast. Gewoon omdat het woord 'naast' en het naast me lopen goed zijn gekoppeld en ze daar een positieve ervaring mee heeft.

En Mikey pikt graag eten van de tafel. (of een slok uit je glas). Ik heb het eerste half jaar zo goed mogelijk al haar gedrag beloond waarbij ze uit de buurt van de tafel bleef. Dus op dr eigen kleedje kreeg ze haar kong met wat lekkers. Of als ze naast de tafel ging liggen werd ze beloond en ze wist precies wat de bedoeling was. Maar de beloning van iets van tafel pikken was veel groter en het 'omkopen' werkte hierbij ook niet echt. Nu krijgt ze geen afleiding meer met wat lekkers (en negeren werkt natuurlijk helemaal niet in dit geval) dus nu krijgt ze een duidelijke waarschuwing, laat, en negeert ze dit dan krijgt ze een strenge LAAT naar dr hoofd geslingerd ;-) En dit maakt wel indruk.  
(Mocht ze uitzichzelf lief gaan liggen of gewoon niet in de buurt van de tafel rondhangen dan beloon ik dit wel met stem, even knuffelen/spelen of heel soms nog met wat lekkers)

Gr. Alexandra

honden page profiel daisydaisy

honden foto van daisy

Ja in eerste instantie om wat aan te leren zou ik het snoepjes moeten doen speeltjes kan ik der niet echt voor mee krijgen. Af en toe een sprintje trekken vind ze leuker zo lok ik der ook nog wel eens.
Maar als ze dus het commando echt weet zou ik het toch niet meer hoeven te laten zien of moet ik net zo lang wachten totdat het een hele normale gewoonte is geworden want ja daar zit natuurlijk ook wel weer wat in. Gewoon doorgaan totdat ze het uitzichzelf laat zien zeg maar.

En Dat is een goeie TIP het vrij geven voordat ze afgeleid word
, oh ik vergeet die zo vaak echt slecht met normale zit af plat blijf geef ik ze wel ook lang geduurd voor mij voordat ik het niet vergat maar dat gaat steeds beter hehehehehe bijna mijn aangeleerde gewoonte geworden maar er bij de voet commando niet bij nagedacht het toe te passen ;-).

Ga daar maar eens weer helemaal mee opnieuw beginnen nieuwe rondes nieuwe kansen.

Stembeloning geef ik trouwens als ze iets uitzichzelf heel goed doet en soms een snoepje. Maar bij gegeven commando`s van mij krijgt ze altijd een snoepje laat ik het van te voren zien anders kan ik er naar fluiten behalve de zit als we naar binnen gaan na de wandeling doet ze zonder en 9 van de 10 uit zichzelf kan ik de riem afdoen ik naar binnen en met kom of binnen komt ze naar binnen daar gaat ze wel net zolang op der gat zitten kijken naar me totdat ik haar een snoepje geef.
Dat is erin geslopen ik gaf het haar altijd na binnen komst als ik het niet direct doe gaat ze er netjes op zitten wachten whahahaha gewoon met der oogjes afdwingen van hallo dus maak daar mooi gebruik van word ze direct effe rustig na al die prikkels.

Gewoon doorgaan dus totdat ze niet anders weet en daarna pas afbouwen ook al is dat pas na 6mnd?

Mss kom ik dom over dat ik het niet allemaal weet maar er zijn zo veel theorieen en kan me in heel veel wel vinden, maar tot nu toe alleen de positieve training met veel geduld toegepast.
 

Op het gebied van de Nee wegdaar euheuh heb ik eigenlijk tot nu toe niets te klagen dat doet ze gewoon zonder erover na te denken zonder beloning ze gaat dan gewoon verder zoeken naar iets wat van haar is om daar mee te spelen of op te knabbelen.

Zit ze in der gekte zeg maar en denkt ze dat ze een haas is van 25kg en 55cm hoog binnen laat ik der rennen tot ze ergens stopt kijk haar dan aan en zeg dan af blijf dat doet ze tot nu toe ook goed ze word dan rustiger geef der als ze diep heeft gezucht weer vrij en wat lekkers gaat dan vaak naar der plaats of komt bij me hangen tot ze der knormotor weer aan zet.

Ze heeft haar geen trek in snoep bui vaak buiten en als ze die heeft is dat binnen ook wel zo maar dan zorg ik ervoor dat ik haar echt niets onnodigs vraag om zo de woorden wel hun waarde te laten houden. Ook al zou ze dan wat goeds doen en ik geef haar wat dan pakt ze het ook echt niet aan vandaar dat ik zeker weet dat ze er echt geen zin in heeft.

honden page profiel jolijnjolijn

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

 labrador puber komt binnen, stormt op de eerste de beste brave teckel, minipup, chihuahua af en begint er met zijn poten op te meppen, in zijn oren te bijten en eroverheen te rollen. Ander hondje in paniek, want doet pijn... En dan moet ik rustig staan wachten tot hij vanzelf ophoudt? 
Net helemaal niet wat ik bedoel, Jolijn. Ik bedoel dat ik helemaal geen overenthousiaste pup op een andere hond laat toestormen. Ik ga dus niet rustig wachten tot ie ophoudt, zoals jij zegt, ik ga OP VOORHAND rustig wachten tot ie rustig is, en pas als ie dat kan (zich beheersen) pas DAARNA mag ie kennismaken met andere honden. En zodoende hoef ik niks te corrigeren, want ik heb eerst aan de rust gewerkt, en pas daarna mag de hond een stap verder gaan en met andere honden omgaan.
Kan ie zich nog niet beheersen? Dan geen spel. Punt. En dan heb je al deze mistoestanden niet.

honden page profiel jolijnjolijn

honden page profiel Linda Linda

honden foto van Linda

Liet je me dit stuk 2-3 maanden gelezen lezen dan zou ik er helemaal op tegen zijn.
Op dit moment herken ik er wel dingen door, nadat het hier tussen de honden nogal uit de hand liep.
Het is net als bij kinderen opvoeden balans vinden tussen zo veel mogelijk positief benaderen en waar het nodig is corrigeren.
Al ben ik wel van mening dat de correctie niet met geweld ed samen hoeft te gaan, een korte zachte correctie kan voor een hond net zo veel effect hebben.

honden page profiel Alexandra & MikeyAlexandra & Mikey

honden foto van Alexandra & Mikey

"  En dan moet ik rustig staan wachten tot hij vanzelf ophoudt? "

Waarom zou je niet ingrijpen? Zelfs mensen die positief opvoeden gaan niet blij staan roepen met een snoepje hoor.. Tuurlijk grijp je gelijk in. Maar niet door plat te leggen. Je neemt je hond/puber daar gewoon weg en lijnt hem aan. Niet rustig spelen? Dan wordt er helemaal niet gespeeld. Duidelijk toch. Misschien kan hij na een minuutje weer los om het weer te proberen. Weer te druk, spel weer over. Dan is hij er gewoon nog niet aan toe en zul je zelf wat aanpassingen moeten doen als weggaan, of zorgen dat de honden even uit elkaar blijven bijvoorbeeld. Zolang er rustig wordt gespeeld (binnen jouw grenzen) laat je het gaan, anders niet. En ja, dit kost wat meer moeite en tijd, maar het is heel duidelijk zo.

Gr. Alexandra

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

" Opvoeden gaat over situaties in en om het huis. Als je eigen kind van pak hem beet 2,5 ergens over straat loopt en er komt een vreemde hond aan die jou kind omver kegelt en met zn poten erop begint te meppen, omdat hij zo graag wil spelen. En je ziet je kindje daar liggen met een huilend gezichtje. Wat zou je dan zeggen? Als die eigenaar rustig gaat staan wachten tot de hond zijn snoepje wil komen halen? En die hond heeft dat natuurlijk niet meteen door, nee dat duurt wel een paar maanden, dus misschien komt je kindje hem nog wel een paar keer tegen. Ach ja... geduld he? Ondertussen is jou kind na de eerste keer al doodsbang voor honden. Leuk hoor!

Eerlijk gezegd vind ik het nogal egoïstisch om je hond niet op te voeden zoals het hoort. Je bent anderen gewoon tot last. Dan kun je zelf wel heel veel geduld met je hond hebben... je kunt niet van de omgeving verwachten dat zij hierin meegaan. "

Je gaat er steeds van uit dat mensen met een positieve opvoeding hun honden als halve wilden laten kabaal maken, terwijl ik al herhaaldelijk heb gezegd dat het net zo niet werkt.
Ik laat namelijk geen hond op een kind afstormen. Mijn honden moeten rustig zijn. Maar ik hoef dus niet te corrigeren, omdat ik de situatie op voorhand bekijk. En als je dan egoistisch vindt... ik vindt dat net heel attent naar anderen toe!

honden page profiel SiberienneSiberienne

honden foto van Siberienne

" Overigens is het platleggen iets dat ik gewoon op mijn opleiding heb geleerd.. Het is niet bedacht door CM hoor. En mijn opleiding stond geheel in het teken van positief trainen. Het stukje opvoeding werd weliswaar afgeraffeld, maar het is wél verteld en het wordt dus ook verteld aan al die andere kynologische instucteurs. Alleen om de één of andere reden doen die er niets mee...

Hier komen veel stukjes voorbij van mensen die over TRAINEN gaan.. Het hierkomen, aan de riem lopen  en dergelijke zijn allemaal onderdelen van de training. Als je hond gewoon een normale dosis respect voor je heeft moet je hier m.i. nooit met correcties gaan werken. 

Opvoeden gaat over situaties in en om het huis. Als je eigen kind van pak hem beet 2,5 ergens over straat loopt en er komt een vreemde hond aan die jou kind omver kegelt en met zn poten erop begint te meppen, omdat hij zo graag wil spelen. En je ziet je kindje daar liggen met een huilend gezichtje. Wat zou je dan zeggen? Als die eigenaar rustig gaat staan wachten tot de hond zijn snoepje wil komen halen? En die hond heeft dat natuurlijk niet meteen door, nee dat duurt wel een paar maanden, dus misschien komt je kindje hem nog wel een paar keer tegen. Ach ja... geduld he? Ondertussen is jou kind na de eerste keer al doodsbang voor honden. Leuk hoor!

Eerlijk gezegd vind ik het nogal egoïstisch om je hond niet op te voeden zoals het hoort. Je bent anderen gewoon tot last. Dan kun je zelf wel heel veel geduld met je hond hebben... je kunt niet van de omgeving verwachten dat zij hierin meegaan. "


Nou nou nou, dat kan ook wel wat minder hoor. Hoezo voeden wij positivo's omze honden niet op zoals het hoort? Ik kwam laatst met mijn honden een gezin tegen met twee kleine meisjes, de ene wilde Spot wel aaien maar die vond dat een beetje spannend. Dus rustig zitten, kindje rustig laten komen, kriebeltje onder de kin.
Shadow is onze wildebras, die wandelde heel rustig naar het nog kleinere andere meisje, snuffelt heel voorzichtig aan haar wang en geeft er een snel likje over.
Allemaal bereikt met pos opvoeden zonder rugworp of wat dan ook. En dat terwijl Shadow een pup was die vanuit de tuin op de eettafel over de bank op de salontafel sprong... Die deed voor geen labrador onder!

Mireille

honden page profiel jolijnjolijn

honden page profiel Inge, baasje van Sasha en Myra <3Inge, baasje van Sasha en Myra <3

honden foto van Inge, baasje van Sasha en Myra <3

Ik grijp nooit in met spelen tussen mij hond en een andere hond dat moeten ze mooi zelf uitzoeken! Moet wel erbij zeggen dat ik erg onderdanige honden heb, maar als mijn hondje word overlopen denk ik ja zo gaat dat je moet het honden als het kan zelf laten uitzoeken! Als je ingrijpt omdat je hond te wild speelt ofzo daar krijg je alleen maar valse honden van...

honden page profiel jolijnjolijn

"
Waarom zou je niet ingrijpen? Zelfs mensen die positief opvoeden gaan niet blij staan roepen met een snoepje hoor.. Tuurlijk grijp je gelijk in. Maar niet door plat te leggen. Je neemt je hond/puber daar gewoon weg en lijnt hem aan. Niet rustig spelen? Dan wordt er helemaal niet gespeeld. Duidelijk toch. Misschien kan hij na een minuutje weer los om het weer te proberen. Weer te druk, spel weer over. Dan is hij er gewoon nog niet aan toe en zul je zelf wat aanpassingen moeten doen als weggaan, of zorgen dat de honden even uit elkaar blijven bijvoorbeeld. Zolang er rustig wordt gespeeld (binnen jouw grenzen) laat je het gaan, anders niet. En ja, dit kost wat meer moeite en tijd, maar het is heel duidelijk zo.

Gr. Alexandra


Jup, zou mooi zijn als het zo in de praktijk ook zou werken. Na drie keer weghalen weet zo'n hond precies hoelang jou arm is en krijg je hem al niet meer te pakken.. Bovendien kun je ze wel uit elkaar halen maar hebben ze binnen 5 minuten weer een ander slachtoffer gevonden. Dus, dan kun je dat hondje niet meer toelaten op de dagopvang en kan hij voortaan de hele dag thuis alles gaan zitten slopen. Wij lopen hier allemaal met onze zak vol hondensnoepjes rond en ik ben ABSOLUUT voor een positieve aanpak. Echter kunnen sommige jonge honden zich weleens dingen in hun hoofd halen die niet goed zijn voor zichzelf, maar ook zeker niet voor anderen. Je doet er dan als baasje iedereen een groot plezier mee door dat gedrag gewoon op een juiste manier te corrigeren. 

Wij hebben hier 50 honden rondlopen in totale harmonie. zelden incidenten en ALLE (ja echt allemaal) honden komen hier blij en ontspannen naartoe... De onzekere hondjes voelen zich veilig bij ons en de dominante honden ook. Doordat ze alllemaal weten dat ze op ons kunnen rekenen hoeven ze geen agressie te vertonen. Terwijl er wel degelijk honden bij zijn die op het uitlaatveldje niet los kunnen, omdat ze daar andere ervaringen hebben opgedaan door softe baasjes die hun eigen hond niet onder controle houden.




"

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "een gevaarlijk stukje gemis" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 4 van 5 12 3 45
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^