Over het beleid van de HondenPage

Goed punt!

Ik denk dat de context, het topic, het hele verhaal eromheen belangrijk is.
Maar goed.. Je zult wel gelijk hebben, ik denk alleen dat er meer aan de hand was dan alleen dat.

Ik wil daar nog aan toevoegen dat mocht er nog eens zoiets gebeuren waarvan je denkt, dat dat niet juist is, we liever hebben dat je dat dan meldt. Nu kunnen we niets meer uitleggen of veranderen.

Ik ben een beetje traag, ik was gisteren grotendeels weg. Het enige wat ik een beetje mis op HP is goede instructie over milde, acceptabele correcties. Ja, er zijn mensen die hun hond ook niet verbaal corrigeren, maar wij mensen zijn behoorlijk verbaal georiënteerd en dan vind ik dat je de mensen beter handvatten kan bieden over hoe het wel te doen. In plaats van, zodra het woord correctie genoemd word, zowat op tilt te slaan zoals sommige bezoekers bijna doen.

Ik zie zoveel suggesties van afleiden, op de plaats leggen enzovoorts, maar zie bijvoorbeeld zelden dat je door lichaamshouding al veel kan bereiken.

Natuurlijk moet de basis positief blijven, iets anders is in veel gevallen ook niet nodig. Maar wel reëel blijven en er bij stil staan dat mensen met uitzonderingen hier ook komen, en misschien moeten we die ook wat meer een hart onder de riem steken.

Vooral sommige mede bezoekers kunnen soms nogal kort door de bocht gaan, á la "netjes mee laten lopen is echt niet zo moeilijk". Oh nee? Bij mijn geval heb ik één jaar en drie maanden met en-ge-len-ge-duld stilgestaan enzovoorts. Aan mijn techniek mankeerde volgens 3 trainsters niets. Aan mijn uitvoering ook niet. En toch werkte het niet.

Wat meer rekening houden met de uitzonderingen zou fijn zijn. Het lijkt me niet de bedoeling dat mensen onzeker worden van hun bezoek hier.

dat vind ik inderdaad een hele goede, meer begeleiding geven aan mensen over hoe je ook in controle bent zonder fysiek of overmatig verbale correcties die je door lichaamshouding, gedachtengang dus energie die je uitstraalt ook kan bereiken 

Wauw, het verzoek van Dobber is nu al verwerkt!

Goed he! Er word hard gewerkt achter de schermen. Super!

even mail uit,

Haha als ik me aangesproken zou voelen zou het lijken alsof sommigen zich aan mij ergeren of aan mijn adviezen dan,, ja ik hou van  de methode rust brengen in de hond en kijken naar de hond en vanuit die basis met je hond omgaan. En ja  kalmerende signalen en andere hondentaal zijn daar een grote hulp bij. Ik vind dat je als basis je daarin zou moeten verdiepen om je hond beter te begrijpen. Soms als je de situatie verder niet kent of je moet gaan gissen is er m.i. ook niets mis met een link of kant en klare tekst, gewoon dat mensen dat even lezen en erover nadenken of ze er misschien iets uit kunnen halen en te laten zien waar je het eigenlijk over hebt. Maar ik snap dat het voor sommigen irritant overkomt om dit steeds weer te zien oppoppen, maar dat komt omdat er vaak nieuwe forummers zijn die alleen nog maar gehoord hebben van ik ben de baas en de hond moet naar mij luisteren punt. Voor die mensen is dat dan bedoeld om te laten zien dat er ook nog andere manieren van denken zijn.'

Nee een lijstje van standaard correcties die je in speciale situaties kan doen vind ik persoonlijk niet correct, naar mijn mening maakt een hond geen fouten dus hoeft ook niet gecorrigeerd te worden. Wij mensen maken de fouten. Een standaard advies bij probleemgedrag zoals  bijv. trekken aan de lijn of uitvallen is naar mijn mening niet te geven. Daarbij is creativiteit en inzicht vereist:  soms moet je heel grote bogen maken bijvoorbeeld,  afstand nemen, in een ander geval juist de hond naast je houden en in stevige pas doorlopen, vooral niet voor je maar naast je, soms juist een lange lijn gebruiken en de hond eens zijn eigen weg laten kiezen, voor sommige honden of situaties helpt wat te kouwen of te spelen en rondsnuffelen ontspannend, voor andere situaties en of honden werkt dit juist weer stressverhogend. Dat is iets wat je ter plekke moet gaan beoordelen en gevoel voor moet gaan krijgen, weer door goed je hond te leren kennen en te gaan inschatten wat in welke situatie een goed idee is om te doen.

quote uit de openingstekst:

op- en aanmerkingen (aangaande het beleid van HP) zijn zeer welkom

ik moet hierin toch iets gelezen hebben wat er blijkbaar niet staat
want eerlijk gemeende opmerkingen, hoewel zeker wel kritisch, maar niet minder eerlijk gemeend, met het belang van honden voor ogen, worden verdraaid.
Gewoon uit naar eigen inzicht uit de context gehaald -als zijnde dat dan dus maar mogelijk moet zijn lekker te kletsen fysieke correctie en correctie middelen- wat natuurlijk nooit zo bedoeld is, en vervolgens ontneem je de mogelijkheid nog tot reageren door ip adressen te blokkeren.

Geen mens zal mij kunnen beschuldigen dat ik ooit iets in fysieke correctie gepropageerd hebt of gesteund of aangemoedigd, echter, het is wel een reeel onderdeel van de wereld waar we in leven.

En Zonnetje: ik klaag niet he, klagen zou zeggen dat ik hier nog zou zijn, maar ik heb mijn account al langere tijd geleden verwijderd, zonder enige mededeling.

en ga dit ipadres nu niet blokken, ik zal het niet meer gebruiken
maar dit moest me echt nog even van het hart, na op deze manier te zijn weggezet zonder nog te kunnen reageren en dat na heel wat tijd op HP.

Ieder lid die zijn profiel verwijderd krijgt na een aantal reacties als gast dezelfde melding. Je weet dat het niet is toegestaan je profiel te verwijderen en dan als gast mee te forummen, dat geldt ook voor jou.
Ik zei daarstraks dat je als lid van HP alle kans hebt gehad om je ongenoegen op een normale manier kenbaar te maken. Ik begrijp nog steeds niet waarom je dat niet hebt gedaan. Het is heel makkelijk om je profiel te verwijderen en dan openbaar met een heleboel zaken te komen die volgens jou niet goed zijn. Dat had echt anders gekund. Zeker als je al zo lang lid bent geweest hier, dan hoor je dat ook te weten.

Ik heb het 3,5 jaar gedaan, maar omdat dus mede hp ers mij niet anders hadden gezien dan een halve minuut beeld materiaal, lag het ook allemaal bij mij, en zou ik moeten gaan verdedigen met wie er dan wel allemaal niet mijn houding hadden goed bevonden

Ik ben toen buiten HP gaan zoeken naar train methoden die wel zouden gaan werken voordat mijn hond dood is

Heb ik ook gevonden.

Als ik aan HP en (vaste) forummers gehoor had gegeven was Daan nu in herplaats situatie *ONNODIG DUS!*

en dat is wat er dan nu bereikt wordt...... en das ronduit triestig.

En daarom ook 'mijn kruistocht' om die manier bij zoveel mogelijk andere 'Isabelle's' die/'mijn' methode ook kenbaar te maken

Ik vindt het jammer dat het huidige modteam nu veel commentaar te verwerken krijgt wat eigenlijk meer op gaat voor de eerdere teams.. Ik vind dat er meer openheid is gekomen, er mag meer gezegd worden.
Margje gaf het daarstraks ook al aan, en ik zei eerder, vroeger was het echt alleen kaasjes worstjes en lavendel. In mijn ogen is er nu meer diversiteit. 

Ook zaken als een Halti waren een half jaar geleden onbespreekbaar. Wij zullen het nooit promoten, maar er wordt absoluut meer ruimte gegeven om er over te praten.

zo heb ik ook heel veel aan de roedelmethode gehad en ik ben ook idd heel blij dat dat ook gewoon besproken kan worden.
Daarom ben ik ook blij met dit forum en zijn "regels.
Kalmerende signalen hebben ook geholpen en alle informatie daarom heen.
Juist om al de openheid op het forum heb ik veel geleerd.
Dus ode aan zij die alle regels hebben opgezet.

quote isa
""Ik heb het 3,5 jaar gedaan, maar omdat dus mede hp ers mij niet anders hadden gezien dan een halve minuut beeld materiaal, lag het ook allemaal bij mij, en zou ik moeten gaan verdedigen met wie er dan wel allemaal niet mijn houding hadden goed bevonden  

Ik ben toen buiten HP gaan zoeken naar train methoden die wel zouden gaan werken voordat mijn hond dood is

Heb ik ook gevonden.

Als ik aan HP en (vaste) forummers gehoor had gegeven was Daan nu in herplaats situatie *ONNODIG DUS!*

en dat is wat er dan nu bereikt wordt...... en das ronduit triestig.

En daarom ook 'mijn kruistocht' om die manier bij zoveel mogelijk andere 'Isabelle's' die/'mijn' methode ook kenbaar te maken ""



Wat ik wel jammer vind is dat je in dit verhaal buiten beschouwing laat dat ik behalve mijn virtuele trainmethodes verkondigen (inclusief ongetwijfeld commentaar) ook meermaals aangeboden heb om eens live met je mee te wandelen en te kijken. En nee, ik heb niet de wijsheid in pacht, maar soms kijkt een buitenstaander er net even met andere ogen tegenaan en had ik uit eigen praktijkervaring handreikingen kunnen doen. Juist omdat het gewoon niet te doen is vanchter een beeldscherm. Dit aanbod was overigens helemaal vrijblijvend (no heart feelings) en ik ben ook echt blij voor je dat jij uiteindelijk jullie oplossing gevonden hebt, maar kritiek is altijd snel geuit terwijl de realiteit soms ook iets anders kan zijn.

Had het topic al een beetje gelezen maar niet echt gevolgd.

Maar nu zag ik dus een ongelooflijke verbetering en opende een topic om Arjen te bedanken. http://www.hondenpage.com/hondenforum/117424/dank-je-arjen!.php
iemand wees me erop dat het hier ter spake kwam en indd.
Dus alleszins Dank je Arjen!

Feit blijft dat sommige methodes heilig verklaard worden terwijl ze dus aantoonbaar niet altijd werken.

Juist het blikveld iets verruimen en waar nodig handvatten aangeven wat buiten het lavendelveld valt waar Zonnetje het over had zou juist méér mensen kunnen helpen.

Vergeet ook niet, een methode moet bij hond en baas passen. Nu word iedereen in hetzelfde keurslijf gedrukt. En als het dan niet lukt, dan moet het haast wel aan jou liggen. Juist die houding vind ik niet correct.

mijn god, ik was geëindigd op pagina 10 geloof ik, we zitten nu met dit quote bericht inmiddels op 13 en het gaat alleen maar bergafwaarts in mijn ogen.
wordt er een beetje moedeloos van om te onthouden waar ik gebleven was inmiddels.

ik zie rode cijfertjes  top hoor Arjen

@Wilma en Dobby

Ik ben het helemaal met je eens, maar niemand word natuurlijk ergens toe gedwongen (ook al voelt het misschien soms zo )...., maar ik ben Ina en eeuwig dankbaar dat ik HP gevonden heb....., maar ik blijf wel Ina...., en niet HP.

Er zijn hier zoveel ervaringen en meningen, een onuitputtelijke bron van hulp en adviezen...., en daar moet je gewoon uit filteren en uitproberen wat bij jou gevoel en vooral wat bij jou hond past.

Soms vind ik het heerlijk verhelderend om de inzichten van anderen te lezen....., ook al zou ik ze misschien mooit gebruiken....., als ik bij Misty zou doen zoals Isabelle bij Daan het gewenste effect heeft bereikt, dan zou ik een heel bang en onzeker hondje over houden.
Maar...., voor Daan en Isa heeft het gewerkt...., geweldig toch!

Ik bedoel hier mee te zeggen dat de ervaring en mening van een ander niet de wettelijke richtlijnen zijn over 'hoe een hond op te voeden', maar voor leken zoals ik is het absoluut een eye-opener om je eens te verdiepen in bijvoorbeeld voeding, kalmerende signalen of roedelmethodes...., of ik het nou wel of niet zou gebruiken.

Zooo pfff. 14 pagina's doorgelezen.

Fijn dat rode cijfertje bij de pagina's

Ik vind dat de sfeer en de openheid op HP een stuk verbeterd is sinds een paar maanden.

Ik heb in het verleden mijn profiel verwijderd. Ik heb mijn hond toen moeten herplaatsen en ik ben daar heel erg verdrietig om geweest. De bak stront die ik van sommige forumleden (die ik hier nu niet meer zie eigenlijk) over me heen kreeg maakte het er zeker niet beter op. Er waren overigens ook lieve mensen die me via een PB steunden. Maar die bak stront was echt zout in mijn wonden smijten en dat was echt niet nodig geweest. Toen mijn verdriet na een paar maanden weer wat was gezakt heb ik toch weer een profiel aangemaakt. Het doet mij deugd dat er tegenwoordig een veel betere sfeer is op HP. Natuurlijk vliegen er weleens mensen uit de bocht.

Ook vind ik het 'Jomanda' gehalte een stuk minder en dat vind ik niet erg

oeps dubbel

Ben het hier ook mee eens. Het is onmogelijk om (goed) advies te geven zonder de hond en het baasje te zien. Wat bij de ene hond super werkt, werkt bij de andere hond minder. Zo kwam ik zelf vandaag erachter dat mijn hondje die al hard werkt voor een stukje kaas, nog veel harder wil werken voor een gooi-spelletje met een bot. Om maar even een simpel voorbeeld aan te halen.

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden. Via sommige kom je er snel, via andere is het uitzicht wat mooier en sommige blijken ondanks de wegwijzers toch dood te lopen.

Uiteindelijk is (wat mij betreft tenminste) een forum op zijn best als het een verzamelplaats is van een verscheidenheid aan kennis en ervaring. Op die manier kun je als je met methode A vastloopt, eens spreken met iemand die methode B gebruikte. Daar kun je hooguit iets van leren. Zelfs als uiteindelijk blijkt dat je van al die kennis en ervaring maar een kleine subset zelf gaat toepassen.

Helemaal met je eens. Als ik nu kijk naar Dobber haar gedrag van vroeger dan hadden al die kaasjes, koekjes, worstjes etc. alleen maar als resultaat dat ze een trucje liet zien als ze het wilde. Maar ook alleen als ZIJ het wilde, ik had niks te zeggen daarover. En als er vervolgens een konijn voorbij kwam had mijn kaasje en zelfs de frisbee geen enkele waarde meer. Voor mij was de dood van dat konijntje toen de druppen waardoor ik op zoek ben gegaan naar een andere manier van trainen. En wat ik nu gevonden heb past 100 procent beter bij ons. Dobber heeft nog nooit zoveel zelfbeheersing en gehoorzaamheid laten zien. Allemaal zonder beloningen 'getraind' en ik heb er nog geen seconde spijt van gehad dat ik naar de Roedelmethode ben gegaan ipv door te gaan met het niet corrigeren etc. dat HP leert. Kijk, ik erken wel dat een methode niet bij elke hond/baas past. Ik bedoel, ik kan kwaad praten tegen Dobber en dan gaat het staartje even naar beneden. Maar als ik dan doorloop gaat het staartje ook direct weer omhoog. Wel met het verschil dat ze niet meer datgene doet waarvoor ze gecorrigeerd werd . Maar het kan best zijn dat een ander type hond (een Caveliertje bijvoorbeeld, ik noem maar wat) de rest van de wandeling amper meer een stap durft te verzetten. Niet elke invulling binnen de grenzen van een methode past bij elke hond of baas. Ik ben super blij dat er meer ruimte is voor mensen die anders denken dan de rest, wat dat aangaat is het 100% een verbetering met het andere team. Maar soms is het wel erg vervelend als mensen direct er vanuit gaan dat je je hond in elkaar slaat en schopt als je zegt hem te corrigeren.

Goh, wat zijn die rode nummertjes toch fijn! Heerlijk!

Goh, voelen we ons aangevallen, lekker kortaf antwoorden terwijl mensen hier zogenaamd hun ding kwijt konden

De mensen die HP marktplaats noemen zijn mensen die heel lang hebben meegelezen en die eigenlijk lid wilde worden maar toch geschrokken zijn juist door dit soort dingen. Maar goed, voortaan hoef ik dus ook niet meer door te geven hoe HP wordt gezien van buitenaf!

En over dat topic, ik heb aan de bel getrokken toen en de titel was inderdaad niet goed, het gaf anders aan dan wat hij eigenlijk wilde, maar ondanks dat er ineens iets kwam te staan over de omgangsregels van HP ging TS gewoon lekker door met woorden als tyfus en het neerhalen van mensen die goed bedoelde adviezen gaven en ja, dat kwam bij de meeste toch echt verkeerd aan.

Hadassa, ik begrijp niet tegen wie je reactie is, ik denk tegen mij omdat ik op je MP reactie reageerde?

Natuurlijk is het gewenst als je ons laat weten hoe anderen over HP denken, maar als we niet met die mensen zelf kunnen communiceren over hoe het er hier daadwerkelijk aan toe gaat, word het denk ik lastig om dat beeld te veranderen..Ik begrijp ook niet hoe vanaf de buitenkant het over kan komen alsof wij een Marktplaats zijn, maar dat komt vast omdat ik niet objectief ben hierin.

bedoel je dat de modjes kortaf reageren????

Ik vind juist dat we in heel dit topic heel erg uitgebreid en herhaaldelijk hebben uitgelegd waarom sommige dingen gaan zoals ze gaan,
wat de mogelijkheden zijn wanneer je het ergens niet mee eens bent, vragen over heb of graag andere dingen wil weten.
Hoe je dingen kan melden aan ons als je vind dat het in een topic niet zo gaat als dat gewenst is enz enz enz

Als je dit hele topic doorleest vind je meer dan genoeg reacties vanaf onze kant, ook over de kritische punten die zijn aangegeven in dit topic.
met ook een duidelijke uitleg erbij.

het lijkt me niet meer dan logische dat wij niet keer op keer onze reacties gaan herhalen maar dan verwijzen naar eerdere reacties die al in dit topic zijn gegeven.

We zijn juist heel blij met info vanuit jullie over wat er beter kan op HP, waar jullie tegen aan lopen en wat jullie verwachten.
dat is ook de reden dat Arjen dit topic heeft geopend!
Maar ook zodat wij nog beter ons beleid kunnen verduidelijken en uitleggen waarom
bepaalde dingen wel of niet mogelijk zijn op HP

Ik vind het erg jammer om dan te lezen dat wij kortaf reageren...
aangezien mijn 2 vrije dagen in het teken hebben gestaan van HP
En dat is niet erg hoor, het is mn eigen keuze en mn hobby!


Maar ik vind het wel erg dat dit blijkbaar niet wordt gezien en gewaardeerd....

Gaat het over dat ene topic dat ze het net marktplaats vonden? Want ik snap echt niet waar dat vandaan komt. En dan ging het om die titel?
Jij weet toch dat we heel zorgvuldig met herplaatsers omgaan?  Moeten wij ons gaan verdedigen tegenover iets wat mensen zeggen die wij niet kennen, en die kennelijk niet de moeite hebben genomen om zich er goed in te verdiepen? Als je met die beschuldiging van die kennissen meegaat, zul je ook met concrete voorbeelden moeten komen. Dit is erg vaag voor zo'n beschuldiging.

Dat topic wat jij bedoeld is ook nogal wat om te doen geweest.
Het bleek dat TS iets heel anders wilde bedoelde dan wat de titel deed vermoeden.
Dat kun je niet het modteam nadragen. Als een bepaalde groep mensen dat dan zo wil zien, ja... 
Dat zegt ook iets over die mensen.

Zoals al eerder is gezegd, als leden eerder melden dat er iets loos is, kunnen wij er eerder iets aan doen.
Dit is geen betaalde baan, wij zijn in onze vrije tijd hier mee bezig en kunnen niet al die topics in de gaten houden.


Dit vind ik gewoon geen antwoord, ik heb dus het dus WEL gemeld bij jullie, dus tegen mij hoef je niet te zeggen dat ik iets moet melden. Zoals ik al zei, een omgangsregel van HP en TS ging gewoon door.

Klopt Hadassa, 
de omgangsregel is geplaatst
daarna ging het idd door maar jij weet niet wat er achter de schermen is doorgegaan...


Als je er dus meer van had willen weten had je dat gewoon via een PB kunnen vragen maar wij gaan niet openlijk in een topic zetten of iemand een ban of waarschuwing heeft gehad..

wanneer dit via PB wordt gevraagd zullen wij dit altijd beantwoorden

1 PB met de vraag wat we er aan hebben gedaan en jij had een frustratie minder gehad